Версия для печати темы

Автор: MSergius 25.9.2009, 15:08

Думаю, что ответы на мой вопрос будут интересны всем новичкам, которые только начинают свой путь в видеосъемке и помогут избежать многих ошибок.

Большая просьба подсказать как правильно себя вести с заказчиком при первом обсуждении работы и после съемки.
В частности меня интересуют следующие вопросы:
1. Где лучше проводить встречу - приглашать заказчика к себе или же ехать к заказчику?
2. Отдаете ли черновой материал до сдачи самого заказа (многие просят - дайте, а то сильно охота посмотреть на свою свадьбу со стороны)?
3. Как будет выглядеть фильм (стиль монтаж, длительность и т.д.) решаете сами или же согласовываете с заказчиком?
4. Стоит ли после съемки встречаться с заказчиком и обсуждать конкретно, что должно быть в фильме, а что убрать?
5. Как поступаете в тех случаях, когда после сдачи готового фильма заказчику начинается: "а вот здесь нам хочется другое, а можно тост этого дяди поменять местами с этой тетей и т.д.?

В общем хотелось бы узнать как правильно себя вести с заказчиками, что бы не попасть в деньги или время.

Автор: Сергей69 25.9.2009, 22:02

1. Встречу провожу где получится. Отдаю (с залогом) несколько вариантов съёмки свадьбы на просмотр.
2. НЕт.
3. Какие-то ключевые моменты обсуждаются, принимаются во внимание.
4. После того, как просмотрели готовые свадьбы, сделали выводы-и снимаю я,-доверяйте!
5. Если есть конкретный косяк - можно переделать. А если однаминутная прихоть - нет.

Автор: Снайп 25.9.2009, 22:14

1.У себя в офисе.
2.Никогда
3.Показывается несколько вариантов и останавливаемся на каком-то одном. За исключением эксклюзива.
4. Нет.
5. Пока не было. А вобщем согласен с Сергей69

Автор: Наташа 8.10.2009, 10:29

1. Бывает и то и другое, или у себя на основной работе, имею и такую возможность.
2. Нет, отдаю готовый материал и если просят, после монтажа за дополнительную плату отдаю черновой материал.
3.Имею несколько вариантов сценария, (очень часто обращаются родные, друзья молодоженов) чтобы не повторяться, предлагаю несколько вариантов, выбор за парой, детали оговариваем, записываю и работаю.
4. Оговариваем все перед свадьбой и в день свадьбы, если нужно, вносим коррективы.
5. Я оговариваю даже применение футажей, и их колличесва (это образно говорю) и мою работу видели. Все изменения это дополнительная работа, соответственно и плата, это было всего один раз, молодожены попросили всех убрать, а их одних любимых оставить и то возник у них конфликт с родителями, ну сделала за дополнительную плату им то, что они хотят... Пусть любуются. в общем я согласна с Сергей69.

Автор: ale-galickii 19.10.2009, 18:53

1Обычно по телефону или у себя дома.
2Неотдаю,потому что ни кому не нужно.
3Кое что согласовываем вместе.
4Нет.
5Согласен с Сергей69.

Автор: Сергей69 19.10.2009, 19:22

У меня приятель однажды сдал свадьбу. Через три дня приходят клиенты... В одном эпизоде, при катании по Караганде, впереди кортэжа проехал грузовик. Приятелю это показалось очень мило. Чего не скажешь о клиентах. И после загса, при запуске голубей, не смог уловить их двоих (голубей) в кадре. Не поверите, на следующую субботу отложил все дела, пошёл к загсу ловить голубей. И переделывал свадьбу! Я бы послал подальше, или как-нибудь аргументировал.

Автор: in7sky 19.10.2009, 19:54

 

Первый сговор по телефону, обычно вопрос в лоб: сколько стоит. Сначала интересуюсь на какое число (часто дата уже занята). Перед тем как объявить стоимость работы в свою очередь спрашиваю: где банкет, сколько человек, кто ведущий, время регистрации и в каком загсе - это предварительно дает представление о достатке клиента. Следующий вопрос сколько дней свадьба, с монтажом или без, с какого до какаго момента съемка (иногда отказываются от выкупа и большей части банкета). Называю цену в большом диапазоне например от  8000 до 14000.


1. Только дома, пару раз ездил - оба раза неудачно. Заказчику это больше надо чем мне. В разгар сезона 15-20 звонков на дату, всегда можно найти клиента. И чем дата ближе тем цена работы выше. Готовые работы для просмотра ни когда не отдаю, один раз не вернули (даже под большой залог), а потом увидел "молодых" работающих фото/видео на свадьбе.


Большинство клиентов уже видели мои работы и потому "их все устраивает" и просто обговариваем по телефону время/маршрут/адреса.

2. Отдаю сырое видео всегда (многое в монтаж таки не идет [из 2-3 часов материала остается минут 70-80], просчитываю пару DVD дисков за "бесплатно"), но если ДО ФИЛЬМА то только после 100% предоплаты.


3. Как будет выглядеть фильм (стиль монтаж, озвучка, длительность и т.д.) решается при личной встрече, обычно показываю хорошо сбалансированный фильм с хорошей озвучкой и минимумом футажей и спецэффектов (люблю прямую склейку с перебивками, сдвигом оригинального звука и переозвучкой танцев и общих планов). Как правило предлагаю ускоренные дары, выкуп и продажу торта.  Тут же можно обговорить и марщруты, адреса и пр.

4. Все скользкие моменты лучше обговорить в день свадьбы пока память свежа (вдруг  у невесты платье сильно задерется, ктото упадет, или ктото за кадром матернется). Такие вещи тупо пишу на камеру.


5. Был один случай, когда я на славянской свадьбе подрезал лезгинку с 20 минут до 5. Жених (зам прокурора города) попросил сделать вариант с полной версией для этого армянского друга.... Именно для таких моментов отдаю клиентам сырое видео, а проекты храню вечно + храню запись на кассетах 5-6 месяцев + сам образ свадебного фильма 1-2 месяца, а лучшие фильмы копирую в архив.

Автор: Alex_D 15.12.2009, 22:55

Это какой-же жёсткий нужно иметь, чтобы хранить образы по 2 месяца, максимум хранил одну неделю, молодожёны об этом были заранее проинформированы.

Автор: in7sky 16.12.2009, 22:00

У меня пять внутренних жестких дисков общей емностью чкть больше 3 терабайт + еще 3 старых IDE винта (по 120-160 гиг) которые могу при необходимости воткнуть во внешний IEEE1394 корпус.

да и что такого особенного в хранении двух образов по 4,7 гига в течении 2-х месяцев? После чего обычно 2-й где банкет и нет ничего особеного удаляю, а первый может еще долго болтаться, щас глянул - еще с 2006 года образы есть...

Автор: taktik75 11.3.2010, 13:16

1.Тут в основном ко мне или домой или на работу.Иногда 2-3 встречи.Приносят фото, если есть какое нибудь видео.Но просто по телефону-НИКОГДА.А были такие любители.
2.Я за все года отдал черновик токо раз.И то прегнал в стандартный DVD.Ну чтоб если кому приспичить переделать помучились и какчество скинулось.А нефиг!А так даже никто не заикается.И один раз спецом просили тупо снять для последующего монтажа на телестудии в Литве,тогда ещё на аналог.Но там обговорено заранее было.Там снимал всё подряд.Я ж знаю что такое нехватка материала при монтаже.
3.Я решаю всегда сам.Я уже писал.Я никогда не стану корячится под выбранную молодыми музыку и ломать голову, как на какую нибудь хрень положить видео.Да чтоб это смотрелось.Все про это знают.Как будет выглядеть кино-решается при предварительном просмотре готовых работ.Но в нескольких деталях и в редких случаях.ЗАЧЕМ я буду показывать всё и терять у них чувство предвкушения-А как же там будет.Это как сюрприз.Ещё никто не пожаловался.Некоторые даже и смотреть не хотят.Как сделаете,говорят.Доверяют.Я никого ещё не подвёл.
4.Я так не делаю.Всего один раз пару лет назад попросили убрать чёрные силуэты.Там по другому не снять было.Против света и с выключенной компенсацией(это я лоханулся).Там всего 15-20 сек.входа гостей в зал.Я убрал.И на гулянке убрать где открывают вино.Я убрал.сделал ещё один полный диск.Взял 150 рублей и отдал.Без проблем.В остальном просто иногда говорят-вот там тот то сказал не то или там не так.Но я как себе делаю.Без всякой случайной хрени.Этож на всю жизнь(дай Бог).
5.Читай 4.
Но тут всё равно нюансов много.Так в 5 строк не уложить.Главное уважительный и индивидуальный подход к каждому клиенту.Делать как себе самому.

Автор: Marink0 19.3.2010, 22:17

Ко всему сказанному еще добавлю - если заказ берется наперед, тем более в сезон - обязательно берите передоплату. Лично я указываю некую сумму, которая не входит в стоимость заказа. Это деньги за то чтоб Вас в сезон не "переманили" , а Вам страхова от заказчика, что они не найдут другого оператора, более дешевого, или более крутого.
У меня было 2 раза, что родители не рассчитали вложенных в брачный процесс средств, и поэтому отказались от самого на их взгляд ненужного на тот момент, потом правда сильно жалели и приносили снятое родственниками коечто, чтоб я из него чето сделала. Делала, конечно, что могла, но сумму брала за монтаж почти как за полный заказ)))) Во-первых я из-за них отказывалаь от других предложений и потеряла деньги, а во-вторых монтировать свадебное хоумвидео, снятое подвыпившими гостями - тот еще гимор.
В остальных вопросах согласна с Сергей69 , только встречу провожу у себя, так удобнее. Все что нужно под рукой - и сценарии, и готовое видео для примера.

Автор: Якудза 11.4.2010, 11:34

У меня вообще анекдот вышел: оговорили заранее,что бежать галопом не будут,чтобы не отстать и не было потом претензий(фамилия заказчиков,кстати, была Козловы...)но при переходе с улицы в дом не успел перестроить камеру и пока баланс выставлял,потерял около ПЯТИ! секунд действия...Получив заказ,данные господа выкатили преъдяву-где наши секунды?!!!!!!Я попытался объяснить,что это как раз и оговаривали-не бежать впереди камеры-буря негодования!Сами понимаете,что в одну камеру упеть снять невозможно АБСОЛЮТНО всё.Короче-эту свадьбу я запомнил на всю жизнь:кто-нибудь хоть раз видел,чтобы первый таенц молодые репетировали?!!!!!!!!!!Под музыку мой ласковый и нежный зверь- тюлень неуклюжий пытался строить из себя танцора...То есть ЭТО готовилось заранее...Я был в шоке.Но господ этих послал-претензия не правомочная!

Однажды (эту свадьбу снимала жена) пропал звук-при записи почему-то отключился микрофон...Прискорбно,но выкрутился-сделал выкуп в стиле старого кино(наложил фильтр соответсвующий) и заказчикам это так понравилось,что за отдельную плату попросили в том же стиле сделать самые смешные моменты свадьбы.

Автор: Якудза 11.4.2010, 11:40

Можно вопрос? Почему проект такого маленького размера?В чём работаете?4,7 видео только может занимать...А футажи,музыка,фото и прочие прелести?Не в обиду-просто не могу понять...У меня два с половиной террабайта и то не хватает...

Автор: MSergius 12.4.2010, 9:17

насколько я понял человек в образах хранит не проект, а готовые фильмы и при таких раскладах вес 4.7 гига нормальный.

Автор: Якудза 12.4.2010, 13:26

Там как раз указаны проекты...Тогда надо и исходники хранить,а не только сами проекты...Ничего не понял.

Автор: Dominatorwolf 18.11.2010, 10:39

Я всегда клиентов приглашаю домой.
Образцы на на руки накогда не отдаю.
Работаю только с авансом - пока аванс не отдан день свободный.
Если мой косяк -то переделываю, но при одном условии - если косяк более 2х секунд.
Если молодей просят перемонтировать - мол не нравится или музыку другую хотим - посылаю подальше. Аргумент - перед съемкой все оговаривалось - предъявляю составленный сисок пожеланий молодых. (кстати вешь хорошая! - все вопросы, особенно у мамок отпадают в момент!)

Автор: in7sky 18.11.2010, 11:30

Зачем хранить исходники видео? Я ясно написал:
отдаю клиентам сырое видео т.е. у них на хранении видео, плюс к этому
храню запись на кассетах 5-6 месяцев их у меня около сотни,
проекты храню вечно под эти подразумеваются фалы проектов видеоредакторов. Т.е. храню текстовые файлы в которых прописаны пути к файлам и пр. Восстановить проект при такой системе не трудно.

сам образ свадебного фильма 1-2 месяца это значит на диске лежит DVD образ для записи.

Что касается футажей музыки и прочего, то этот хлам у меня лежит на отдельном винте и занимает несколько сотен гигов. Папки и файлы не переименовываются.

Автор: pilligrim1310 1.12.2010, 17:23

1.Заказчиков приглашаю к себе после предварительного звонка-просмотр демострационок на большом LED-телевизоре с домашнего кинотеатра(сами понимаете качество картинки и звук соответствующие),им сразу понятно качество видео и звука.Ведь не с ноутбука показывать же,где либо,даже пусть у них самих даже если есть хорошая техника.Главное я на своей территории и мне удобно работать.Посмотрели понравилось-задаток пожалуйста пришлите(забронируйте день и для себя и для меня тогда все ясно).Если мы подумаем,пожалуйста думайте говорю,если придут другие-отдадут задаток,и я буду работать с ними.Задаток чисто символический-1000р за видео и если хотят фото тоже 1000р(у меня дочка фотограф,когда позволяет работа и учеба,работает со мной в паре-фотографирует).Последнее время часто заказывают на свадьбах,следущую свадьбу,отдают задаток и за недельку до свадьбы встречаемся,обговорить детали,показывать уже ничего не нужно ,знают мою работу,остается уточнить время,место и мелочи.К мелочам относятся такие веши
2.Иногда отдаю,если просят-я после съемки беру со всех свадеб 5000р,за уже сделанную работу.За монтаж беру после сдачи фильма.Можно сказать,имея черновой материал смонтируют сами или кто-то другой.Да ради бога.Я уже заработал на заказе 1000+5000р,и всего за день.А монтаж далеко не каждый будет делать из под незнакомой руки,да и вопрос за какие деньги.А на такое пойдут только те кто хочет дешево,а моя нижняя планка 12000р,то получается,что монтаж в данном случае стоит 6000р,а возиться с ним минимум 5-6 дней.За всю историю работы 1 раз отдавал исходник,сливал на мобильное шасси,и молодые сказали сами смонтируем,а я был рад,работы в тот сезон было хоть отказывайся-зашивался.
3.Фильм будет в 2 частях-1)все до банкета-45-60 минут,2)банкет-90-105 минут(потолок),если хотят больше ,значит делать 3 часть за доп.оплату.Как будет выглядеть фильм(стиль,озвучку,наличие и количество футажей,детский альбом,лавстори и т.д.)-определяемся при первой встрече.Последнее время футажи не хотят(а я и рад тому-надоело),использую только пербивочки,при переходе от эпизода к эпизоду,да и то не всегда,например в первой части-5-7 пребивок.Обговариваем озвучку,как правило устраивают мои примеры,отдают на мое усмотрение.Бывают пожелания чего не хотят слышать,реже предлагают какую-то композицию.Почему-то последнее время перестали,заказывать лавстори и детский альбом(детские фото новобрачных),мало заказов с оными,видать отголоски кризисной экономии,это же за доп.плату.Кстати появилось больше заказчиков,знающих конкретно что хотят-это плюс,можно поставить повыше цену за пожелания.
4.Исходного материала будет 3,5 максимум 5 часов-это важно озвучить еще при первой встрече.И право выбора нужного для монтажа,обговорить в процессе съемки,пока свежи воспоминания-потом при монтаже вспомнится.Если возникают вопросы-звоню.А насчет конкретики,у меня разговор короткий-ваш сценарий,пожалуйста,но цена начнется от 20000 и до...в зависимости от капризов.Стандартная цена 12000-18000.За их режисерские изыски пускай расплачиваются рублем,представят сценарий перед началом съемки(заранее),а я буду исполнять!Это же относится к пункту 3.
5.А по поводу того что что-то не так,писал выше все копризы за клиентские деньги.Бывают случаи когда что-то переделываю,самые мизер,что-то убрать,например неудачную фразу,на которую не обратил внимания,так как мне показалась безобидной,а для них неприятной,ну и поменять пару эпизодов местами можно.но не более,и то один раз и на одной части.Бывали случаи вот вы пропустили какой-то момент,про это говорю при первой встрече,что снимать в кафе все 6 и более часов не собираюсь,буду снимать то,то и то.Если неудачный конкурс или затянутый,то на мое усмотрение(говорю сразу),вообще не всегда тамада оповещает о каком либо действе или же скажет что будет интересное,отлучился подышать,а она начала или вообще не предупредила,хотя спрашиваю,что будет,когда и т.д.Все прекрасно знают ,что некаждая тамада работает качественно и об этом говорю заказчикам,что может быть несогласованность.Оптимальный вариант работать с кем-то из тех с кем работал.Вообще думаю о том чтоб озвучивать клиентам следующее:договаривайтесь сами с тамадой.Было пару прецедентов в этом плане:один таков,снимаю поздравления,говорю тамаде,давай будем снимать поздравления в центре зала,а не спиной к окну,а мне в ответ-мне так не удобно,я здесь работаю ,не командуй.Я про себя думаю,а я тогда что делаю?В носу что-ли ковыряюсь,а получается да,выворачивайся сам как хочешь,снимай против света,но вывернулся.А по сему нужно обговаривать с клиентами,если тамада невменяема,снимать все подряд,выкручиваться,либо договаривайтесь либо доплачиваете.А то с монтажом гибнешь потом из-за чужих заморочек,в том числе и тамады.
P.S.Вообще со всеми скользкими вопросами нужно определяться сразу,конкретнее по всем вышесказанным пунктам ,даже скажу более,почти все тонкие моменты нужно промусолить,а не коснуться в скользь.Тем самым обезопасить заранее себя от всяких глупых и неприятных вопросов и заморочек.И вообще видишь не тот клиент-лучше откажись,ты отказался,другой отказался,третий отказался-вот и клиент сговорчивей и вменяемей будет.Пусть с такими рвачи работают,готовые за копейку,при любых капризах работать.Пусть хлебают!А у нас должны быть свои принципы,от которых не отступают.Как государство не идет на условия террористов-так и мы должны держать свою позицию,ну естественно в пределах разумного-ведь клиент всегда прав!

Автор: KapitanOFF 24.12.2010, 18:07

Полностью согласен!

Автор: pilligrim1310 24.12.2010, 23:26

Я бы со стороны заказчика,естественно, при большой необходимости,спросил-я деньги отдал за работу,а работу покажите,причем завтра(после свадьбы),и был бы прав.Или вы делали бесплатно,не взяв денег?А коли взяли-извольте показать работу!Или я не прав?Я писал выше-за сделанную работу денег получил(я лично делаю так),при необходимости отчитайся перед клиентом.А отчет до изготовления фильма где?Правильно-отснятое видео,причем за которое заплатили деньги,и по сему,деньги заплатив,имею право на результат,то есть-сырой материал!Или опять не прав?
P.S.За сырой материал не убивался,понимаю ,что это не апогей,но всё же клиент платит,значит может спросить отчет о работе.Тут как в булочной,заплатил денег,бери батон,а коли хочешь,можешь есть!!!

Автор: Alex_D 25.12.2010, 1:10

pilligrim1310, Вы наверное не поняли или я что-то не понял, имелось скорее ввиду, что если пришли клиенты посмотреть работы Ваши, Вы естественно показываете чужую свадьбу и вот именно эта свадьба и не даётся на руки.

Автор: pilligrim1310 25.12.2010, 16:31

Если у меня в руках оказывались чужие свадьбы(то есть сделанные не мной самим),то только для ознакомления с чужими работами,так сказать для общего развития.И говорю утверждающе,никогда не выдавал чужое за своё,не показывал и не собираюсь этого делать.В том числе и свои работы не даю на руки для просмотра,приходите ко мне и смотрите.Я не собираюсь бегать за клиентами и забирать,не нужную для них,и важную для меня демонстрационку(повторюсь-мою)!
Нужно уметь гордиться своей,по своему эксклюзивной работой,и исходя из этого категорически не показывать чужие работы.Можно конечно возразить,типа у меня своих работ нет,но в данной ситуации такой совет,прежде чем соваться в это дело,нужно иметь хоть какую наработку,и естественно работы.А уже потом предлагать себя людям и зарабатывать этим деньги!

Автор: МОЗГОЛОМ 25.12.2010, 17:15

Вы опять не верно поняли ,под "чужой" свадьбой подразумевалось,что она чужая для заказчиков,потому и не даётся на руки,а не то ,что она снята и смонтирована кем то другим,интересно неужели кто то показывает не свои работы,ни когда в жизни бы такого не сделал,это самого себя не уважать.
По поводу давать на руки для просмотра,считаю этого делать не нужно,пусть приходят и смотрят на моей территории,один раз давал на руки,так как живу в селе все знакомые,но уже пожалел ,что так сделал,больше ни кому не дам.

Автор: den 25.12.2010, 18:47

У меня тоже клиенты спрашивали диски посмотреть у себя дома. Я ответчал не прямым отказом, чтобы не растроить и не спугнуть клиента. Говорю им: представьте я вашу свадьбу отдам чужим людям. Клиенты понимающе кивают.

Лучше показывать работы дома через музыкальный центр и хороший телевизор (успех 99%), несколько раз на стороне по ноутбуку показывал (успех 40%). Если по ноутбуку, то лучше показывать где меньше шума, например в библиотеке - народу мало и меньше задают вопросов. 
Сырой материал только продаю на кассетах по себестоимости. Был единственный случай. Клиенты оплатили стоимость кассет, после жених говорит. Нафига мне кассеты, давай в эл. виде. Ну я перевел в формат mpg. Кассеты он не забрал и деньги за кассеты обратно не взял (типа за перекодировку). Переделывать свадьбы ни разу неприходилось, т.к. сначала свадьбу посмотрят родители. Вот после их просмотра переделываю, убираю косяки при монтаже можно их незаметить (особенно в сезон).

Автор: Alex_D 25.12.2010, 19:25

Спасибо Мозголом, что поправили, действительно имел ввиду чужую свадьбу для заказчиков, но сделанную Вами. Когда приходят клиенты, также показываю только дома, да и незачем давать домой молодожёнам, что там смотреть, просмотрели клипы, мельком регистрацию, венчание, а банкет я думаю не интересно смотреть посторонним людям.
По поводу дисков на руки, слышал не однократно истории, когда приходили молодожёны, взяли диск посмотреть и невернули, а через некоторое время демонстрировали этот диск другим молодожёнам выдавая работу за свою, оказались эти молодожёны конкурентами.

Автор: pilligrim1310 25.12.2010, 23:52

Да в том то и дело ,нечего никому ничего раздавать ,это ваша работа,хотите смотреть ,смотрите у меня!Других вариантов быть не может.И вообще говорю,жестче политику свою с клиентами нужно вести,лизать ничто и никому нигде и никогда не нужно-больше уважать будут.Для всех одни правила.Вот!!!

Автор: Feoktist 9.2.2011, 1:04

Лично мне не хочется вести чужих людей себе в дом,поэтому мне проще отдать диск на 2,3 дня,пускай с родными решают хорошо я снимаю или нет.А когда монтаж делаете тоже зовете на просмотр?А по поводу той работы,что могут выдавать за якобы свою,при желании можно ролики в нете найти,мега крутые.И в конце концов можно номер телефона свой сделать полупрозрачный и наложить на видео,если Вы боитесь что кто то будет воровать у Вас работу.Я при встрече с заказчиком,объясняю что музыку можно выбирать,и что входит в цену.Футажи использую минимум,переходы между танцами,поэтому обсуждать особо нечего.Слышал что некоторые у нас заказчика приводят домой,но из тех соображений чтоб конкуренты не видели Вашу работу.Но тогда про рекламу в нете можно забыть. 

Автор: pilligrim1310 9.2.2011, 1:25

Feoktist
Всё конечно можно делать и по вашему сценарию,но дело в том что у себя дома вы диктуете определенные условия.Даже то,на чем будет просматриваться ваш фильм-важно,хороший телевизор+домашний кинотеатр(это у меня),дают определенное впечатление о фильме,и поверьте гораздо большее,чем просмотр на ноутбуке.А раздавать диски потенциальным клиентам не этично по отношению к истинным владельцам этого видео,это раз,Два,что просматривая три-четыре раза ваш фильм,причем с родственниками и друзьями,наверняка кто либо из компашки,найдет какие нибудь неинтересные ,по их мнению, моменты-а это камень в ваш огород.Как говориться покажи раз-оценят,второй-найдут изьяны,сколько людей столько и мнений,но свой фильм им точно будет по душе!!!И три,приводя домой клиента,вы располагаете его к себе,своим доверием-и вам отвечают тем же!!!

Автор: Dominatorwolf 9.2.2011, 10:16

Вообще, я считаю, что самый первый разговор по телефону и есть самый решающий. Именно в этом разговоре определяется, кто кем "понукать" будет. Если клиент согласен на ваше условия встречи - не важно где - дома, на работе, в парке или в кафе, значит вы будете управлят молодыми при съемке и они будут вас слушаться без особого выкабенивания. Если же клиент требует видео себе на дом, то это (для меня по крайней мере) означает, что меня на съемках слушать будут не особо, да еще и капризничать попрекая деньгами. Поэтому я с теми, кто просит диски домой даже не разговариваю - интеллигентно прощаюсь и говорю, что мы не подходим друг другу. А что каксается того, что под видом клиентов могут прийти начинающие конкуренты... Есть и такая вероятность. Чтож... Пускай пытаются достать мои работы - значит хорошо снимаю, раз пользуются спросом.

Автор: VITASMIK 9.2.2011, 15:26

Я веду беседу с клиентами в основном опираясь на качество съемки и монтажа.
Так же делаю акцент на используемом оборудовании. Конечно профи и на бытовуху снимет лучше чем любитель на профи камеру.
Но у нас в городе много любителей, которые режут цену, а клиент не ведающий в этом деле ведется на низкую стоимость.
Бывает молодые придут посмотрят свадьбу-дороговато, я им нюансы объясню, они уже зная на что смотреть у др. операторов возвращаются к нам.
А по поводу давать фильмы на руки, думаю так- свадебный фильм это личная жизнь молодых и хорошо что они не против того чтобы в качестве рекламы можно было показать другим людям,
а давать на руки кому либо это будет не уважительно с моей стороны.

Автор: Feoktist 9.2.2011, 15:50

Тогда какая разница даете вы на просмотр чужой диск у себя дома или им на руки,в любом случае это не  красиво по отношению к тем молодым чей диск.Если молодая пара согласна что их свадьба будет висеть в  нете,тогда и диски отдаю смело.В городе есть оператор который вообще ничего не дает,а говорит так (моя фамилия это гарантия качества). 

Автор: VITASMIK 9.2.2011, 15:56

Разница большая, либо клиент увидит лишь кусочки фильма (монтаж, качество картинки, сюжет и т.д.), либо будет дома у себя смотреть действие в загсе, кафе, слушать пожелания и тосты относящиеся только с присутствующим на банкете... В любом случае это усложняет задачу вам, так как клиент у вас дома посмотрит лишь некоторые футажи и эффекты и при монтаже их свадьбы необходимо будет только их заменить на др., а если просмотрит ее досконально, то готовтесь к изобретению новых "фишек" в вашем видео.

Автор: Feoktist 9.2.2011, 16:03

Я практикую уже давненько следующее,даю образец свадьбы на 25 мин.,там нет загса,венчания,выкупа.Там несколько клипов,Love Story,как одеваются молодые,встречаются,прогулка,и P.S(все по немногу за 5 мин.)

Автор: Alex_D 9.2.2011, 16:52

Хотел бы к сообщению VITASMIK добавить ещё:
разница ещё в том, что выборочно вы показываете клип, прогулку самых молодых, то есть их в кадре, а когда даёте диск, чужие люди будут уже смотреть не только на молодых, но и на их родных - родителей, бабушек, дедушек, которые говорят тосты, танцуют, поздравление отдельно на камеру, а это уже так сказать частная жизнь...

Автор: pilligrim1310 9.2.2011, 19:27

Сколько делал свадеб,а это более 70,нигде старался не повторяться,исключение футажи на перебивках,если регистрация то и есть регистрация,тут не куда не денешься.Стараюсь смотреть на каждую работу креативно,тем более на месте не стоишь-растешь.А футажи почти не использую,за исключением затавки концовки и перебивок.Но тут что я должен сделать,поменять заставку в каждом фильме,ведь не одна студия так делать не будет,заставка базовая и узнаваемая,так же и концовка.Так что главное не это,а мышление и видение плюс умение грамотно это передать в фильме.И клиент смотрит на это,нравиться или нет.
P.S.Банкет вообще не стараюсь показывать никогда,это личная жизнь,причем нетрезвая и не всегда адекватная.Показ банкета отображает больше работу тамады,я за камерой лишь констатирую факты.

Автор: VITASMIK 9.2.2011, 20:20

Ну я и имел ввиду перебивки и заставки. Просто знаю по своему опыту, когда себе на свадьбу выбрали видео, а потом получили наш фильм с теме же перебивками, началом и концом.
И возникла мысль что просто штампуют свадьбы один в один. А так каждая свадьба за исключением футажей всегда разная, люди ведь разные женятся..

Автор: VITASMIK 9.2.2011, 20:25

Кстати как и Feoktist сделал рекламный диск, там пару свадеб, в основном начало и прогулка, на этом же диске слайд-шоу нашей фотосъемки, хочу сделать пару десятков копий и развести в свадебные салоны, они просили, говорят людям просто бывает времени не хватате, а так взяли мини версию свадьбы посмотрели-понравилось-взяли и нет вторжения в личную жизнь

Автор: pilligrim1310 10.2.2011, 2:02

Да это и есть вторжение в частную жизнь,разрешение на распространение в рекламных целях у главных героев спрашивали?Да и вообше так сказатьу "актеров"?Благо дело у нас не судятся по такому поводу,а то было бы не очень...Здесь лучше спросить разрешения или решить проблему координально,например со знакомыми или родственниками в главных ролях,обговорив вопрос использования в рекламных целях,думаю свои бы не отказали в данном вопросе.И тогда вперед,никто не против,и видеорекламка может дать результат!!!
А в остальных случаях,друг мой,не стоит забывать про слово"этика"!!!Не дома же собирался показывать видео, а выпустить в рекламный прокат.Дома это называлось бы просто-просмотр,тем более изготовителем,так сказать,пусть даже показывал третьим лицам.Есть хорошая поговорка:"Хорошая слава позади идет,а дурная впереди бежит".Вот и не стоит себе создавать дурной славы.Все разрешимо,ведь в каждой конкретной ситуации,всегда найдется правильный выход.Прежде всего согласие от героев ролика....это важно...имидж,так сказать!!!

Автор: Artem 10.2.2011, 6:26

Я ставлю всегда заставку с голубями улетающими в небо и красиво и голуби всегда в кадре )

Автор: Artem 10.2.2011, 6:29

С клиентами встречаюсь только у себя дома ( офис ).Там показываю образцы работ: фото в напечатанном виде пока только формат 10*15, а видео на двд. Обсуждаем фильм заранее, все моменты ( по мере возможности ). Обязательно беру задаток, без него не работаю, так как могут клиенты передумать или что то в этом роде.

Автор: VITASMIK 10.2.2011, 7:05

pilligrim 1310 а что по поводу фотографий? на диске так же слайд-шоу, на это тоже разрешение думаешь брать надо?

Автор: pilligrim1310 10.2.2011, 10:35

Есть пары очень адекватные и иногда проникаются к тебе как к родной маме,вот стакими и решить."Ребятки,можно я буду показывать ваши фотографии(слайд-шоу),как демонстрационку,уж больно хорошие фотки получились,да и вы на них счастьем светитись".Я думаю после такой фразы,я думаю вам не откажут,и тогда спокойненько можно показывать.Это же психология,человеку приятно и вам ответят тем же,да и в будущем показ материалов с их участием не будет вызывать не у кого вопросов.Главное-спросить,и не заниматься самовольщиной!!!Все проблемы разрешимы,но их нужно решать...

Автор: Alex_D 10.2.2011, 10:45

Я всегда спрашиваю разрешение у клиентов перед тем, как выложить ролик на сайт, а тем более если делать рекламный диск. Если они против, то какое я имею право демонстрировать их ролики - они уплатили деньги за мою работу и все права на окончательный фильм принадлежат им. Так что разрешение нужно спрашивать всегда - это касается и фото и видео.

Автор: Dominatorwolf 11.2.2011, 14:45

Я разрешения ни у кого не спрашиваю. И демонстрирую те образцы, какие счел нужным. У меня были 2 или 3 пары, которые спрашивали, а буду ли я демонстрировать их свадьбу как образец. Ответил очень лаконично - ну Вы же требуете от меня свежих образцов съемки, просите показать пар по-больше. Вы же их просматриваете. Так почему другие люди не могут на Вас посмотреть. Я демонстрирую не Вас, а качество съемки, монтажа и спцэффекты. Кроме того Вы сами спросили, а много-ли я снимал свадеб за свою карьеру? Как я могу подтвердить свои слова без предъявления материала???
И все - народ успокоился. Просто свою позицию я объясняю спокойным уверенным тоном. Без криков. Ну а если моя позиция не устраивает - пожалуйста, операторов очень много и каждая пара всегда найдет себе работника по вкусу.
Просто я длавлю на логику - если Вы посмотрели на чужих и просите показать еще, то и другие тоже хотят. И просто получится нечестно - сами посмотрели, выбрали что нравится, а себя не показали.

Автор: AllaVP 11.2.2011, 15:03

Dominatorwolf
Не хочу Вас обидеть бизнес бизнесом, но я думаю разрешение все же нужно спрашивать всегда, ведь спросить не так трудно, за то потом ни каких притензий и вопросов не возникает. Я на все 100% согласна с Alex_D.

Автор: Dominatorwolf 12.2.2011, 11:47

Может и так... Но я выработал свой подход и делюсь своими методами с форумчанами. Я ни в коем случае не отрицаю Вашу правоту.

Автор: Vanilla 6.7.2011, 9:28

У меня порой доходит до смешного. Приходят клиенты. Начинаю показывать работы.В начале как правило, идет заставка сделанная в АЕ. Просмотрев ее, многие тут же останавливают просмотр со словами "Хватит, нам все понравилось, мы согласны!" Остается только добавить:"Что, даже и чайку не попьете?"

Автор: максим_перепилица 6.7.2011, 21:23

А что за проект, если не секрет?

Автор: Vanilla 6.7.2011, 22:20

Проекты самые обыкновенные, каких полно в инете.

Тут http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=1138&pid=93986&st=440&#entry93986

Автор: fesco 16.8.2011, 10:37

такой момент.если клиент заказал монтаж,ты его сделал.а клиент потом передумал.расчет идет по схеме-авнс+за съемку,и при отдаче диска за монтаж.полностью всю сумму никто не дает.как быть?

Автор: Alex_D 16.8.2011, 11:11

Тут так сразу и не скажешь, мне кажется договаривались о монтаже, то что они передумали - их проблемы, заказ исполнен, на него время потратилось, просто не отдавать диски, с другой стороны - будут аргументы что мы оплатили съемку, отдайте диски, в этом случае я бы отдал миниДВ - пусть смотрят

Автор: fesco 16.8.2011, 15:36

ну я могу оригиналы в мп4 скинуть )) но жалко свой труд напрасный...

Автор: Alex_D 16.8.2011, 17:00

Так вот и том речь, что в файлах или на дисках можно отдать - это не проблема, жаль труд, который вложен...

Автор: SOFARIKS 16.8.2011, 18:44

стоит раз пойти на уступки и потом на голову с шеи перелезут...

Автор: Elek 16.8.2011, 19:36

Работа была выполнена, заказывали ведь весь пакет полностью со съемкой и монтажем. Поэтому никаких уступок, только полный расчет. Будут упираться, скажите что ждете несколько дней, а потом все выбросите, и у них не будет возможности вернуть, а значит и на память ничего не останется. За съемку Вам заплатили - Вы сняли. За монтаж платить не хотят - их проблемы, значит ничего и не получат. Я бы ничего не отдавал. Однозначно!!!

Автор: максим_перепилица 17.8.2011, 9:25

Полностью согласен!!!

Автор: Alex_D 17.8.2011, 12:03

Можно ещё - незнаю, серйозно это, несерйозно - отдать им смонтированный вами фильм, но на весь экран надпись - "Неоплаченная версия" - пусть смотрят свой фильм сквозь буквы, присматриваются, главное буквы пожирнее

Автор: avsr 17.8.2011, 12:28

Раз за съемку уже заплатили, будьте любезны отдать хотя бы сырые материалы!

Автор: Elek 17.8.2011, 13:14

А ничего подобного, съемка - это работа, а снятый материал - это материал. За работу заплатили - человек ее выполнил. А материал, даже сырой, предназначен в первую очередь для дальнейшей обработки и создания готового фильма. И должен в таком случае оплачиваться отдельно. Договоренности об отдаче сырого материала не было? Не было. Договаривались отдать в готовом виде, а именно в DVD. Кстати, очень хороший совет от Alex_D, и вполне серьезный.

Автор: Vatra 17.8.2011, 13:21

Если нет письменного договора, то до самой фени ваши аргументы. Отдавать всё равно прийдётся так, как деньги уплачены. Не забывайте:"Заказчик всегда прав". Могу посоветовать одно-перегнать сырое видео в Мпег 2 с наименьшим битрейтом. В таком случае просмотр будет нормальным, но монтаж окажется бесполезным.

Автор: Elek 17.8.2011, 13:52

А при чем здесь договор, хоть письменный, хоть устный? И заказчик прав только тогда, когда сам выполняет все условия соглашения. Здесь мы видим нарушение договоренностей именно со стороны заказчика. Никаких прав на материал у него нет, так как его он не оплатил. Деньги уплачены только за видеосъемку, что оператор и сделал. Так что, отдавать нельзя ни в коем случае. Только после полной оплаты.
P.S. У меня был подобный случай года два-три назад. Разница только в том, что молодожены довольно долго тянули с оплатой, не отказываясь от дисков. Когда же мне надоело ждать, я им позвонил и сказал, что жду еще два дня, затем все выбрасываю. На следующий же день рассчитались.

Автор: Vatra 17.8.2011, 14:09

Это спорный вопрос. Попадутся ушлые молодые и будете ещё рады, что сдыхались. Я обычно с такими заказами не работаю.

Это смотря, что вы подразумеваете под видеосъёмкой. Смотрение оператора в глазок видоискателя или сдача отснятого материала. Я склоняюсь к последнему. Так, как вы договариваетесь на качественную видеосъёмку, то и должны это предоставить заказчику. Без брака, без артефактов и чёткой картинкой. Но это другая тема.

Автор: Elek 17.8.2011, 14:48

Я и сам ушлый, и с такими у меня, как правило, разговор короткий. Я имею ввиду не только заказчиков, но подобных людей вообще.

Под видеосъемкой подразумевается исключительно видеосъемка, если хотите - смотрение в глазок. А заказ состоит из 1. видеосъемки 2. монтажа. Как итог, отдача готового материала. К тому же, любая договоренность обязывает к исполнению обе стороны. Если одна из сторон нарушает эту договоренность даже в одном пункте, то обязательства второй стороны снимаются.
9 сентября буду снимать свадьбу, где заказали только съемку с отдачей материала в HD. Все четко, монтаж не нужен. Об этом и договаривались изначально. У fesco ситуация иная: договор был на полный комплект, затем заказчик передумал. Но при этом хочет получить материал. Для чего? Конечно же для того, чтобы самому (маловероятно) или при помощи знакомых сделать монтаж свадебного фильма. То есть, заказчик сознательно нарушил один из пунктов договоренности, а именно монтаж фильма - самый трудоемкий процесс. Поэтому у fesco нет никаких обязательств перед заказчиком, кроме того, что он уже выполнил. Я добавил в свое сообщение #60, но еще продублирую: договоренности на отдачу сырого материала не было, только в готовом DVD.

Автор: Elek 17.8.2011, 16:14

Перегонка со страшным сжатием, чтобы малость поднас...ть - это на крайний случай, да и то по доброте душевной. Надо стараться добиться своего, аргументированно, без лишних эмоций.

Автор: АнтиКВАР 17.8.2011, 17:47

Позвонить заказчику и сказать: Ничего не получилось.

Автор: fesco 17.8.2011, 17:51

или написать DEMO или сделать ч/б цвет как раньше делали в сша на рабочих копиях фильма. может молдожены спецом так задумали? типа по-любому он отдаст нам с монтажом и за бесплатно?вообщем что я сделал-запихнул на болванку проект монтажный почти 2часа с пониженным битрейтом(обычно в хорошем качестве влезает 1 час)-и отдал за полсуммы монтажа PS:они даже пообещали потом донести деньги,но ПОТОМ-значит НИКОГДА.

Автор: удача6 17.8.2011, 20:20

у меня один знакомый в таких случаях делает копию диска и зовет молодых просмотреть матерь-ял устраивает или нет ..после просмотра если не оплачивают то при них ломает диск и выкидывает в корзину...потом сразу плачут и платят...вот такая наука....

Автор: fesco 18.8.2011, 0:53

жесть...

Автор: pilligrim1310 18.8.2011, 10:52

Да уж жестко....факт!!!!Но честно говоря,иногда нужно делать показательную порку,особенно нашему не предсказуемому народу.

Автор: РУСЛИК 2.4.2012, 19:02

да не нужно тут изобретать велосипед, задаток взяли а остальную сумму надо брать в день банкета, я работу выполнил, а монтаж без предоплаты не делаю, это что бы вы не передумали и не тянули 3 месяца . у меня теперь только так. А то одну июльскую свадьбу забрали перед новым годом, одну сентябрьскую в марте, и то потому что сказал типа переустанавливаю винду и весь ваш проект накроется если не заберёте, сразу прибежали. А одна ноябрьская до сих пор лежит, они типа сьёмку в подарок от родственников надеялись получить, не давно звонил жених и типа на родственников надеяться ещё долго можно ждать но если типа я скидку хорошую сделаю и его всё устроит то он готов сам оплатить. ну конечно, прям так я и согласился, нету денег нечего было и заказывать, через год опомнится, а будет ещё дороже стоить

Автор: desalb5 2.4.2012, 19:26

Вот это верно. У меня один раз было наподобие! Я сразу предупредил, что цена будет расти в соответствием с инфляцией, и ценами будущего свадебного сезона. А так же сказал, что за каждый просроченный месяц неоплаты + 5 процентов, так как я заплатил оператору и ассистенту из своего кармана. Прибежали тут же.
Сейчас деньги сразу забираю после съёмки, иначе монтаж не делаю. А если хотят забрать без монтажа, то заламываю цену как с монтажём, и говорю, что делаю монтаж чисто в подарок. Вообщем то всегда можно найти, что сказать! Как тут можно меня проверить?

Автор: desalb5 2.4.2012, 19:33

Или сказать, что видеооператор застрелился

Автор: Alex_D 4.4.2012, 13:25

Я вообще не рассматриваю видео без монтажа и фото без обработки - это ваше портфолио. Допустим закажут они фото без обработки и видео без монтажа, молодожёны же не будут каждому, кому будут давать смотреть своё видео и фото, что они так захотели - без обработки, а вот кто будет смотреть и не знать об этих нюансах подумает - как-то не очень видео, да и фото мрачные, хоть и неплохие

Автор: zhanbryansk 16.8.2012, 20:41

Хотел посоветоваться с коллегами-есть ли смысл посещения подобных мероприятий- http://vk.com/id153702865 ( Семинар для профессионалов свадебного бизнеса «Успех в свадебном бизнесе». Программа создана специально для проведения выездных семинаров. В нее вошли фрагменты большинства представляемых Школой профессиональных курсов: для организаторов, ведущих, фотографов и видеографов свадебных торжеств, материалы курсов по искусству продаж и ораторскому искусству. Программа будет интересна и полезна всем специалистам свадебной сферы. Период проведения семинара – 09 сентября 16.00-22.00 10 сентября 11.00-18.00. Семинар платный. Автор и ведущий курса:Александр Синютин. ) ? Сразу говорю-ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!!Просто до г.Орел от Брянска 120 км и в принципе довольно интересно посетить, но есть ли польза от этого или это пустая трата столь драгоценного сейчас монтажного времени? Кто уже учавствовал в подобном-жду Ваших отзывов и мнений!

Автор: Alex_D 16.8.2012, 22:36

Может быть и полезно, но смотря какая сумма, обычно на такие мероприятия сумма символическая - у нас весной 35$ стоило + проезд и гостинница.
Вот мастер-классы допустим дороже - но не факт что Вас чему-то научат или вообще научат чему-то правильному, ведь что такое мастер-класс - это не обучение, а просто человек, который проводит мастер-класс делится своим опытом, рассказывает как он делает то или это, а делает ли это он правильно - это уже другой вопрос

Автор: fesco 19.8.2012, 3:58

как правило на МК рассказывают то же самое,что вы знаете,но под другим ракурсом

Автор: Alex_D 19.8.2012, 11:29

Мне лично на МК было бы интересно узнать только одно, даже не узнать а увидеть на практике - как работают с моделями, на свадьбе в данном случае с молодожёнами. Ведь они разные и к каждому нужно найти подход, расположить их к работе - это мне было бы действительно интересно посмотреть.

Автор: NVN 16.4.2015, 13:59

Как создать свой бизнес-образ и увеличить за счет этого поток клиентов!?


Сегодня, 16 апреля 19:00 (Мск) Елена Юрина
"Как создать свой бизнес-образ и увеличить за счет этого поток клиентов!?" БЕСПЛАТНЫЙ ВЕБИНАР

Ссылка на трансляцию - http://webinarbox.ru/view/8889/99gudGIEu

Вопросы, которые Елена раскроет на вебинаре:

История – люди-бренды. Что такое имидже-образующий элемент, с кого его считать, чем запомнился нам образ, ассоциативный анализ, стереотипы.
Клиенты и их бренды. Кто ваш клиент, как он выглядит, что ему нужно?
Практические советы по созданию гардероба с учетом размера, профессии, пола
С чего начать создавать гардероб, гардеробные капсулы, выбор стиля, ассоциации, прототип. Типология фигур и что мы корректируем.
Профессиональная одежда – функционал, цвет, как выглядит на фото Выбор стиля – создание бренда, лица компании. Для чего нужна одежда и какой она может быть, психологический спект цвета.
10 запретов в бизнес-образе. Что не допустимо одевать, макияж и прически. Что о вас подумают люди.
Деловой макияж и прически – что допустимо и как это сделать за 10 минут. Как быстро создать деловой образ с помощью прически и макияжа, минимальный набор в косметичке.
Дресс-код для различных мероприятий. Какие бывают мероприятия и как вы должны на них выглядеть.

Автор: Бакель 18.7.2015, 8:09

Да ради бога-пускай платят и забирают исходники!

Автор: y-la 18.7.2015, 16:07

Сырое видео не отдаю, если сильно просят, можно, но все равно оно нуждается в обработке.

По поводу переделок - скользкий вопрос. Вроде бы клиент имеет право, но если начинает им злоупотреблять, нужно более четко ему объяснять, что переделывать ваш утренник, свадьбу, рекламу вечно мы не будем.

Автор: puzikov.evgenij 19.7.2015, 15:54

Здравствуйте. Занимаюсь видеосъемкой свадеб с 2009 г. Могу сказать как делаю я.
1. "Хлеб за брюхом не ходит" - поэтому всегда приглашаю заказчика к себе, заодно можно показать свои работы.
2. Материал отдаю (если просят), но только после выполнения заказа.
3. Как будет выглядеть готовый фильм решаю сам, максимально сохраняя оригинальность (по возможности).
4. Что вставить в готовый фильм обсуждаем до съёмки, чаще всего какую накладывать музыку, песни (стиль, новизна песен, язык звучания и т.п.).
5. После выполнения заказа претензии принимаю только в случае если произошёл брак при записи дисков.
Желаю удачи.