Прочитав письмо можно сделать вывод: когда родители нанимают фотографа и видеооператора нужно сразу с ними обговорить " Ребята я родственник кого нибудь из детей и точка. И вам и мне хорошо. Администации скажите что мол нанимать со стороны дороже, а родственник делает дешевле".

kmb я как понял история ещё не закончилась? Что собираетесь делать?Я чесно немног не понял  вы конкретно сказали что фотограф член семьи тогда ему разрешается снимать  или они имеют ввиду только разрешается родителям ребёнка это делать? А вы сами снимать то будете Видео или фото?Вам то без проблем это можно сделать возможно не разрешат ходить по залу но со штатива то уж наверное не запретят.Сегодня сам впервые столкнулся с негодованием одного родителя  ему показалось что 150 руб за диск много.Начал пытатся сомной считать себестоимость на мой вопрос а сколько вы думаете должно это стоить? и не хотители сами поснимать? начал наезжать   вопросы задавать типа официально я работаю или как дай типа визитки.А ведь я даже не напрашивался снимать меня пргласили сами воспитатели которые прикрасно знаю цены по городу и знают мои работы и отношение к детям и самое интересно я снимал даже не зная сколько человек возьмут диски .Вобщем денг тут я и непланировал заработать с учётом что дисков заказали 12шт да ещё -20% откатных  пошёл людям на встречу а в ответ получил обвинения что я типа наживаюсь на детях.Вобщем испортил настроение накануне съёмки  мне конечно по барабану я не барышня  но всёж иногда удивляюсь я нашим людям

jekaP Вы не поняли. Это не моя история. Автор nikarov Добавлено: 08 апр 2011, 17:48 взято с другого форума.
У меня все в порядке.
Хотите иметь постоянную работу и работать спокойно без скандалов - умейте делиться.
Принципы не позволяют - сидите и ждите когда Вам позвонят, если позвонят. Хочешь жить - умей вертеться.
Весь бизнес во всем мире живет "откатами", не заведующими это придумано, и не сегодня.
Вот только слово "откат" неправильное. Воспринимайте это как оплату за помощь в проведении съемки. У некоторых сразу встает вопрос "Какая такая помощь? Хотят на халяву деньги в карман положить." Помощь большая, и совсем не обязательно что Ваши деньги осядут у кого-то в кармане.
Заплатив % что мы имеем:
- практически постоянную работу (это касается и свадеб)
- свободу передвижения, особенно актуально в зале на утреннике, когда ребенок может рассказывать стишок спиной к зрителям.
- свободу передвижения по садику (в разумных пределах). Слова "заведующая в курсе" делают свое дело.
- сбор денег, организация родительского собрания, реклама через воспитателей (есть воспитатели, которые без указания заведующей и с места не сдвинутся)
- можно еще много чего перечислять
А идя на принцип "Не плачу и платить не буду" мы все это теряем.
И само собой цены должны соответствовать уровню работы.

Только не подумайте, что я сторонник откатов. Вовсе нет. Однозначно против (и не во всех садах я их плачу). Но по другому не получается, а кушать хочется и детей кормить надо...
Еще для информации - практически все дорогие видеографы работают через свадебные агентства и платят "откаты" - агентское вознаграждение.

Работал два года в детском саду у крестницы,первый раз пришел для себя,снимал без разговоров(я же крёстный,да и часто забираю её из сада).После первой же съёмки,родители узнали что я занимаюсь этим профессионально и стали приглашать,поснимать-поработать.Брал за выход (съёмка+монтаж)2000руб+100руб оформленная копия диска,но не меньше 3000руб заказ,это моё условие.Сейчас стали жмотиться и хитрить,мол он и так придёт снимать,снимет,а там как нибудь и заимеем на халявку диск с праздником,или у кого нибудь перепишем или закажем и потом откажемся,были пару раз прецеденты.Для себя уже решил-ещё один прецедент,и я им снимать не буду,только для себя,и диск в руки ни кто не получит,даже посмотреть(а значит и переписать).Я вообще не очень люблю многотиражные заказы,всегда найдется недовольный,сто процентов кто-то будет фыркать,мало сняли,не то и не так,да ещё так дорого....с человека получается рублей от 250 садиковский утренник,и от 800 школьный последний звонок+вручение дипломов и выпускной бал(или банкет).Честно говоря связываюсь с такими мероприятиями,только по просьбе своих(друзья,приятели,знакомые),потому что для себя уяснил следущее-"толпе угодить невозможно,кто нибудь будет обделен".А по сему-проблем меньше...пусть и денег меньше...за то без головняка!!!!!
Да,на днях имел разговор с родителями в садике крестницы, о таком заказе-"один день из жизни детского сада".Две активные мамашки высказали такое предложение,ответ был прост-12000руб из соображения 25 детишек-1 крестница=24 по 500руб,и это скромно...за день работы,с раннего утра снимать,как приводят детишек и до последнего,как собирают и уводят домой.Сразу же активисткам показалось дороговато,а вдруг все не будут брать,дешевле будет?Мой ответ -нет,только такая цена,ведь это часов 11-12 работы в саду и потом ещё и монтаж...да и копии нужно делать...Сейчас советуются с другими родителями,обдумывают мой ценник,но я дешевле не соглашусь....однозначно...я ценю свой труд,и работать ради копеечных заработков не собираюсь!!!!!

Это не вы имеете,это (с) вас конкретно имеют....Научитесь жить не откатывая....а что бы карман был не пуст,заработайте имидж ,и тогда к вам потянутся...толпами клиенты!!!И откатывать никому и ничего не будет нужно...Не пропагандируйте эту ужасно гнилую привычку ,получать откаты....а то такими темпами докатимся до откатов за право дышать!!!!
P.S.А видеографы платят агенствам не откаты,а процент за проделанную работу с клиентом,конкретно договор или еще там что то...

pilligrim1310 500р нормальная цена, правда от региона тоже зависит.
У меня не получается за один день снять такой фильм. Как правило уходит 3 дня (полудня). После сна дети долго одеваются, одежда помята, многих забирают.
Поэтому снимаю с утра до сна. У меня в этом году цена на 2ух дисковый выпускной - 700р

Я не пропагандирую, а констатирую факты.
И % плачу заведующим не просто так, а за то что они совсем не обязаны делать.
И имидж, конкретно по садикам, у меня в порядке.

Я дисками не торгую,я снимаю и монтирую,и поэтому это не правильный ответ,правильный ответ 12000-нормальная цена,причем самая минимальная.А что за выпускной-700руб,мне такой ответ не интересен,мне интересно енная сумма с класса за проделанную работу.Ежели конкретно,то в 2009 году работал по просьбе знакомых,сын выпускался у них,так вот пожелали из 24 выпускников заполучить диски только 18,вот и запросил за работу-18000руб,которые успешно отработал и получил....но меньше 15000,я бы просто не согласился,даже хоть 1 экземпляр!!!!
P.S.У каждого заказы просто обязан быть нижний предел цены,и причем не бросовый и не по дисковый,а за работу и мотивированный тем,что коль я вышел работать хоть на 10-15 минут видеосъемки,то и взять должен свои минимум...

К сожалению, по просьбе фотооператора ролик пришлось изъять из инета. Сегодня он звонил методисту по поводу съёмки, вроде всё решилось в нашу пользу. Время покажет.
Историю про откат рассказала другому коллеге по цеху и он сегодня специально прошёлся по разным садикам. Все заведующие сразу перенаправляли к воспитателям групп, без всяких разговоров про откат. А воспитателю мы делаем копию и я всегда предлагаю помощь в художественном оформлении группы (меню, расписание занятий и проч). Я не жадная и уважаю чужой труд, но не в случае, ранее мной описанном.

И что же интересно такое делает заведующая? Я понимаю воспитатели - проводят занятия для съемки, где-то подскажут, какой сценарий, как детки на утреннике будут стоять и что делать, отсюда - где вам лучше стать, воспитатели и деньги помогут собрать с родителей. А что делает заведующая, чем конкретно помогает, за что ей 20%?

По поводу работы один день из жизни садика: попробовал в том году впервые с минимальной ценой 250р за диск вернее за  2 диска (выпускной + один день из жизни садика) делал в саду где выпускался мой младший сын .Цену определил минимальную для того что бы разрешили снимать (своему  то по любому надо снять)  да и  для того что бы примерно узнать насколько трудоёмкий процесс.Так вот побывать  пришлось в саду 5 раз но уже после перврго дня съёмки я понял что за таки деньги я врядли ещё когда нибудь возьмусь за это объём(всё же интерьвью брать у каждого ребёнка это дело хлопатное).Но получил так сазать опыт и определился с ценой в дальнейшем да и самое главно получил вариант фильма для дальнейшего представления родителям как приблезительно это выглядит.В этом году опять мой сын выпускается только он то остаётся а вот его группа уходит.(в тот раз был выпуск из сада в котором детки до 5 лет а дальше их по садам расформировывают) .А в следуещем году уже окончательный выпуск у моего так что у него три выпускных будет и три выпускных фотоальбома альбома которые так же делаю я.В этом году заказов достаточно даже пришлось от одного отказатся так как чувствую не успею всё в срок сделать.(так как есть ещё основная профессия где тоже надо иногда работать) .Да вот ещё интересный момент немаловажный фактор это отношение самого оператора и фотографа к прцессу съёмки а так же общению с детьми .Очень не любят ни дети ни в особенности воспитатели грубых жёстких операторов и это считаю обсолютно справедливо за что многие уже поплатились отказом от их услуг( мне просто было пару раз так и сказано именно вас мы и пригласили так как нравится сам подход к съёмке и отношение к детям)  

Другого ответа от заведующей он и не получил бы. Зато видно, что деньги просто лежат. Осталось их правильно взять. Конечно, если Вам хватает заказов, то смысл дергаться. В противном случае чего сидеть и ждать когда позвонят родители.
pilligrim1310 я категорично против халтурной работы за откат. Имидж мой полностью базируется на отзывах родителей (оно же сарафанное радио). И цена у меня одна из самых высоких по региону, если не самая высокая (не берем в расчет элитные садики, только самые обычные).

jekaP все правильно. Детей нужно любить, и находить подход, особенно на интервью (у меня это самая трудозатратная работа)

А я про то и говорю,что тот кому не хватает заказов,и идет сам и набивается(именно набивается) на заказ,и при этом платит откат и берёт за работу минимальную цену,тем самым обрекая себя на жалкое существование...собирать крохи...И стаким багажом как развиваться?А вот мастер своего дела(коим и я стремлюсь стать)будет горд,и не побежит набиваться,а будет ждать своего часа и дождавшись будет диктовать свои условия.Здесь я имею в виду условия работы,оплату и вообще все тонкие моменты человеческих взаимоотношений.Отсюда у меня складывается вывод:ко мне кто-то пришел с предложением чего-то,значит нет работы и можно сломать на бросовую цену,либо это вообще никчемный вариант.
А бегуны,пытаясь выдрадь заказ из под носа у своих коллег,тем самым пилят сук на котором сидят.Пытаясь взять заказ,они вынуждены бегать и искать,а так как таковых не один и не два,друг другу сбивают цену,да и еще и мждоимцам ручку золотят.Как говорят,что посеешь,то и пожнешь.Сидели бы дома и ждали,не было б бегунов,клиенты б сами стали искать вас.А это уже совсем другая история....
На заре своей карьеры оператора-монтажника,начинал работать со знакомой-тамадой,заказов у нее было тьма,вот у нее было на подхвате операторов 3-4,каждый со своими возможностями и ценовым диапазоном.Люди заказав её на банкет,либо сами спрашивали оператора,либо она сама предлагала.Показывала варианты работ каждого и озвучивала цену,кому подходило что-то,шли уже непосредственно к оператору,зная на что он горазд и за какие деньги,оставалось обговорить детали и точную сумму за конкретный заказ.Мы же(операторы) отдавали 10% с суммы ей,но это невозможно было назвать откатом,это процент за её работу.Она тратилась на рекламу,встречалась с клиентом,показывала наши работы,да и вообще в случае форсмажора,могла подыскать замену,то есть у человека была ответственность за дело,за что она и получала свои 10%.Я в те поры совмещал основную работу и подрабатывал видеосъёмкой,мог снимать не в любой день,так вот,она звонила сама,спрашивала мои свободые числа,помечала себе и присылала в свободные клиентов.
С тех пор много воды утекло,я обзавелся имиджем,а значит и клиентами,не даром сарафанное радио-лучшая реклама.Теперь жду звонков от клиентов,либо коллег по цеху, с коими иногда обмениваемся заказами.Когда несколько предложений на одно число,либо у меня,либо у коллег,всегда можно передать заказ свободному коллеге.Я подкинул и мне подкинут заказик на свободное число.Вот откуда и растут ноги.Имидж превыше всего.
На 30 апреля было два звонка снимать свадьбы,и те и другие видели меня в деле,знают мою работу.Так вот первыми пришли ко мне парочка,которой только нужно заснять банкет,они уже досрочно расписались в пост,сговорились на 9000руб,хотя с другими мог сговориться дороже,там снимать свадьбу целиком, а это минимум(бюджетный вариант)-12000руб.Но есть слово-имидж!!!!Пришли первыми,забронировали день,заплатив задаток-всё!!!дело сделано...и они теперь мои,а значит ещё не раз пришлют ко мне своих знакомых,как их прислали ко мне.А вторых я отправил к другому оператору,и твердо знаю,что мне в ответ пришлют клиентов на свободное число...

В корне не согласен. Пока сам задницу не поднимешь никто к тебе не придет.

Не всегда,я считаю,кто работает за откат-халтурщик в работе.Я себя суперпупервидеографом не считаю,хотя через свой труд и старание к этому стремлюсь!Но как попасть на закрытую территорию как не через знакомых и последующую им благодарность?Я несколько лет проработал в отделе продаж федеральной компании и как вывод-ключевых клиентов надо уважать и благодарить-потом они отдадут больше и для конторы,и тебе лично(а теперь - только мне лично, а не буржуинам , на которых я работал...)

Ваше право не соглашаться.Я своё мнение не навязываю.Сами для себя решайте стратегию бизнеса.
Только вы предлагаете бегать и делаете это,я же сижу и жду и главное дожидаюсь(пока по крайней мере было так),но я доволен количеством и качеством заказов,потому что ко мне идут,и мне это по душе....Вам же приходится бегать,что б не остаться без работы,по крайне мере я так понял,из написанного выше.
Кстати наш диалог похож на диалог русского и американца,а почему сейчас объясню.Когда русские попадают в какой либо катаклизм,говорят-"спасите наши души",а что говорят америкосы-"спасайте наши задницы!"Мы по разному себя видим,или же так себя позиционируем.

В чём-то согласен с kmb. Но тут нужно понять, о каком мы времени говорим. Если о нынешнем, когда есть имидж, то да, зачем бегать, если тебя все знают, кому надо - тебя найдут. А вот если говорить только о начале так сказать карьеры - это другое дело. Ты купил себе аппаратуру, попратиковался где-то снимать, прочитал Соколова, где-то что-то снял, но этого мало - тебя не знают. И чего здесь дождёшся? Кто к тебе придёт, если тебя никто не знает? Вот и приходится на первых порах ходить и предлагать себя.

Да всё хорошо и красиво говоришь,а как тот момент что еще совсем ничего не умеешь,и работа мягко говоря далека от чего то пристойного.А вот как научился этому,пристойному,за что деньги не стыдно брать,вперед и дерзай работать.А уж как стартануть вариантов масса...
Лично я с десяток лет до начала видеооператорской карьеры начал "болеть" этим делом для себя,делал кое что для друзей и знакомых,причем бесплатно,так сказать для практики.А как начало получаться,люди сами потянулись по рекомендации...и уже тогда начал брать за работу деньги...А потом начался-бизнес!!!!
Вот поэтому и говорю сначала-имидж,а потом....А то получается,купил камеру,научился на кнопку запись давить и делать простейший монтаж и всё-вперед,себя предлагать!Нет,не так всё просто!Главное развитие,нужно самому развиваться,стремиться,учиться и не забывать что бизнес-это бизнес,а не игра монополия.Хороший имидж,сам прорубит дорогу на рынок,и будет работать на обладателя этого имиджа.А хорошее как известно не нужно рекламировать.