Ценообразование. Извлечение прибыли от съемки N2 Опции

[RINA]

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! N1

[NVN]

Всех с Новым Годом и началом нового сезона! Кто в какую сторону будет пересматривать свои ценники , почему и на сколько? Год високосный. Какие прогнозы по ожидаемому количеству свадеб?

Я пока думаю, скорее всего оставлю ценник как в прошлом году.

[Alex_D]

Тоже скорее всего без пересмотра оставлю, с заказами пока непонятно, а вот с утренниками немного меньше было заказов - один оператор неплохой демпинг устроил, вложился в камеру - перешёл с 2100 на AX2000 - а цены снизил на 30% - непонятный ход.

Говорят что год хоть и високосный, но благоприятный для брака и дети будут счастливыми, рождённые в этот год.

[Александр]

Увеличил цены на 30%, тем самым отбил желание пока троим клиентам
На садики и школы сделал заоблачные цены. Тоже никто не соглашается Я не особо то и люблю снимать их...
Пока не спешу, посмотрю, что будет с заказами...

[pilligrim1310]

Ценник не ниже прошлого года-однозначно!!!!На свадьбы ценник будет выше чем в прошлом году,но на определённые промежутки времени,когда гарантированно свадебный пик.Это после Пасхи и до мая и потом-август и сентябрь.В остальном,ценник прошлого года.Остальные мероприятия нужно думать по обстоятельствам,время покажет.
Всем удачи и много хороших клиентов!

[NVN]

У меня всегда 1 цена, независимо от времени года. То есть, не снижаю.

[zhanbryansk]

Январские заказы снял по мах цене 2011,как и обещал в рекламной акции в декабре.На сезон - 2012(апрель после Пасхи, а также лето-осень) цену поднимаю на 30% ( свадьба -15000 руб., с Love Story - 17-18.000).Снижать не буду.Цена в 10.000(300 у.е)уже отпугивает народ.Всем удачи и клиентов побогаче!Спасибо за возможность общения админам форума и всем форумчанам!

[максим_перепилиц...]

1000р-час съёмки с обработкой, фото мин. заказ 3 часа, видео 7 часов. После 24.00 200%
С ориентируйте по ценам на виньетки два разворота.

[Dominatorwolf]

Сегодня звонили на апрель - сказал 17000 фото+видео. ПО разговору понял, что цена низкая. Скорее всего буду ставить 20000 за фото+видео

[zhanbryansk]

Dominatorwolf-у. В марте планируется собрание брянских видеографов именно по теме ценообразования в регионе.В планах установить минимальную планку стоимости наших услуг( соответственно подняв её ориентировочно до 14-15.000 руб.).

[desalb5]

1000р-час съёмки с обработкой, фото мин. заказ 3 часа, видео 7 часов. После 24.00 200%
С ориентируйте по ценам на виньетки два разворота.

У меня почасовая оплата дороже, чем на весь день. Цена видеосъёмки DV за весь день 16 тысяч.(Включает монтаж) Почасовая- 2 тысячи первый час, все последующие 1,5 тыс. рублей час
Цена виньетки в папке 2 разворота + папка 500 рублей

[максим_перепилиц...]

У нас и конкуренция огромная(((

[Dominatorwolf]

Dominatorwolf-у. В марте планируется собрание брянских видеографов именно по теме ценообразования в регионе.В планах установить минимальную планку стоимости наших услуг( соответственно подняв её ориентировочно до 14-15.000 руб.).

14-15000 это только за видео, как я понимаю.

[zhanbryansk]

Да,это цена за видеосъемку.Тенденция у топовиков(фото) наших-фото стоит дороже видео...

[desalb5]

Да,это цена за видеосъемку.Тенденция у топовиков(фото) наших-фото стоит дороже видео...

Странная "тенденция". Я сам как и фотограф к тому же что и видеооператор- знаю, что говорю. С фото работаю 3 дня (Обработка и стилизация) А с видео 12-15 дней.
К тому же фото- это застывшие изображения. Не чета видео. Я считаю, что видео должно быть дороже фото. Хотя и у нас есть опупевшие фотографы, которые не хватают с неба звёзд, но самомнение
Я тут разговаривалс одним нашим раскрученным фотографом на свадьбе. Я видео снимал, а он фото. Он мне рассказал, что попытался научиться монтировать и снимать видео, и понял в итоге, что это совсем другая и отдельная тема от фото. Вообщем плюнул и бросил эту затею.

[NVN]

Меня просят снять небольшой сюжет о беременности , возможно дома и на природе, и потом выписку из роддома. Все объединить в один ролик. В таком варианте я еще не снимала, не могу определиться со стоимостью работы. Как вы делаете калькуляцию подобной работы?

[zhanbryansk]

В 2011 году при цене ЛАВ Стори 3-4.000 руб., я такой сюжет - дородовая,выписка из роддома - снял за 6.000 руб.Съемка заняла 4 дня.Сюжет-поход на УЗИ,служба в храме,прогулка в парке,ожидание папы у роддома,выписка из роддома,небольшой фуршет дома после выписки.В принципе,цена адекватная и на сегодня,я считаю.Еще в фильм был включен трейлер со свадебного диска молодых родителей, поздравление бабушек,дедушек, и др.родственников.Да,ещё-заказывали меня коллеги моей супруги,так что цена была как "для знакомых".Удачи,Vanilla!Если понадобится-помогу детально.

[NVN]

Я вот думаю, может как почасовую оплату сделать. Как-то надо обосновать почему 6 , а не 3 допустим и не 8..Хотелось бы чтобы ценник был адекватный и для меня, и для них.

[sergey-mel]

Да, нужно определиться сколько времени будет потрачено на саму сьёмку, это почасовая оплата,
+ видесьёмка была постоновочная или просто репортаж.(разная цена на час съёмки)
+ ведеомонтаж и оформление готовой продукции

И выводить соответствующую цену.

[pilligrim1310]

Меня просят снять небольшой сюжет о беременности , возможно дома и на природе, и потом выписку из роддома. Все объединить в один ролик. В таком варианте я еще не снимала, не могу определиться со стоимостью работы. Как вы делаете калькуляцию подобной работы?

На первый взгляд варианты съёмки,оцениваю по затраченному времени.В данном варианте:выезд на съёмку дома и на улице,это можно как минимум оценить как час работы,хотя по времени это может быть и больше,а значит и ценник выше чем за час.Далее выезд в роддом,опять таки как минимум час работы,наверняка захотят съёмку приезда с малышом домой и немного съёмки дома.Если взять оплату за час работы-1 500 рублей первый час и 1 000 рублей за последующие,в данном раскладе получается 2 выезда примерно по 2 часа...что в итоге 5 000...это как минимум...хотя возможны некоторые варианты как в сторону меньшей суммы,за минимальную съёмку,так и больше,за определенные "хотелки",которые придётся притворять в видео...

P.S.У меня обычная съёмка роддома(с заездом домой),стабильно 3 000 рублей,если домой не заезжаем,то 2 000 рублей!И всем хорошо!

[ostap]

Меня просят снять небольшой сюжет о беременности , возможно дома и на природе, и потом выписку из роддома. Все объединить в один ролик. В таком варианте я еще не снимала, не могу определиться со стоимостью работы. Как вы делаете калькуляцию подобной работы?

Глупо что то советовать по ценообразованию, так как в разных регионах цены заметно отличается, даже больше скажу, они могут отличатся даже у специалистов живущих в одном городе. Но одно могу сказать точно - поскольку фильм претендует на эксклюзив, клиенту этот момент нужно обязательно донести. А дальше плясать от его состоятельности и готовности оплачивать нестандартные решения. Иначе ты можешь наворотить работы на тыщи, а получить копейку. И если клиент этого не понимает, проще отказаться от него.

[sani]

Многие пишут "час сьемки видео" а сколько стои час фотосъемки (имеется ввиду свадьба). Тем более что наверняка процентов 80 операторов занимается не только видео, но и фото. Сам хочу начать фотографировать вот и интересует цена.
И второй вопрос: простите если комуто окажется детским - что такое ФОТОКНИГА. Как оформляется?

[Alex_D]

У каждого региона свои цены и лучше о ценах узнать в своём городе, хотя честно - не понимаю смысла почасовой оплаты, то есть каким образом обговаривается конечный продукт, ведь за час можно сделать 200 фотографий, а можно и 5, молодожёны могут сказать, что мы Вам заплатили почасово - обрабатывайте нам все фотографии..... или оплачивается почасово работа фотографа, а фотографии - потом отдельно отбираются и оплачиваются - мне не понятно, я лично за определённую сумму работаю и молодожёны получают определённое количество фотографий.
По поводу фотокниги... sani - неужели так тяжело набрать в поиске "Фотокнига" или "Что такое фотокнига" - выдаёт кучу ссылок на компании, которые изготовляют фотокниги, можна узнать и о ценах, и как собрать, программы для создания фотокниг, чтобы не делать рекламы - пример ссылок не привожу, но вот одна из первых ведёт на Википедию:

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[sani]

Что цены в разных регионах отличаются это и так понятно. Если так разсуждать то и раздел "ценообразование" можно закрывать он не нужен. Если пишем о цене на услуги прозьба писать так Видео - столько, Фото - столько.
На счет фотокниги спасибо - то что хотел. Согласен что вопрос оказался глупованим. Ответом на мой вопрос "пользуйся поиском" как нельзя удачно подходит. Каюсь.

[zhanbryansk]

sani ! Я когда начинал снимать свадьбы,год пытался совместить видео+фото.В результате отказался от такого "комбайна".И понимаю,что совместить одно с другим и сделать качественно хоть что-то из двух вещей-никогда не получиться!!!( это к тому,что "80 %- и то и другое" ). А по поводу ценообразования-у нас фотографы стоят от 400 до 700 долларов, видео - от 400 до 1000 долларов, но тенденция в прошлом году появилась,что фото стоит дороже видео!

[pilligrim1310]

И понимаю,что совместить одно с другим и сделать качественно хоть что-то из двух вещей-никогда не получиться!!!( это к тому,что "80 %- и то и другое" ). А по поводу ценообразования-у нас фотографы стоят от 400 до 700 долларов, видео - от 400 до 1000 долларов, но тенденция в прошлом году появилась,что фото стоит дороже видео!

Полностью согласен,с двух рук работать камерой и фотиком,не под силу,всё равно одно будет в ущерб другому.Про ценники так же скажу видео от 400-500$ и 800-1000$ не предел,есть ещё и выше,всё зависит от возможностей и запросов.С фото так скажу,самый минимум который знаю 250$,так же знаю и ценники в 500$ и даже 1500-2000$!!!Это ценники Самары!!!
Тут есть даже зависимость от региона и размеров населённого пункта,ценники могут различаться в разы...

P.S.Для sani-в самостийной,даже судя по форуму,ценник пляшет так же в разы...так что ориентируйтесь на ценники из местных источников!!!

[Klaccik]

))))))))) хорошо что меня пока не интересует данная тема.........( хотя прошлым летом выдал старшую дочу взамуж, видео - 15 тыр, фото - 15 тыр, заказывали разных......)
фотографы ОФИГЕННО понравились!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (глядя на это, младшая решила заняться фото..........)

[sani]

Спасибо за ответы. Я вообщем-то это я и хотел услышать, тоесть соотношение видео и фото в цене.
Снимать одновремено фото и видео я даже и не думал. Тут речь немного о другом - хочу приобщить к "большому искуству" дочь, 15 лет. А она чевото упирается.

[NVN]

Кто снимает выпускные в школах , подскажите , как у вас формируется цена? Берете с 1 человека, или в целом за работу, исходя из чего рассчитываете и какой вообще сейчас уровень цен на это мероприятие?

[Alex_D]

Лично я беру за работу + изготовление диска, кто желает, но как правило все берут. Как-то пробовал с человека и пролетел, это был первый выпускной и "шишку" набил - главная ошибка что не спросил сколько учеников, договорились о цене, обсудили когда и что будем снимать, а потом я только спросил сколько-то учеников в классе)))) - 13 человек?!(когда у меня был выпускной то нас было два класса по 28 человек, поэтому такого я не ожидал), а пока пришёл выпускной так диски брали только 11...
Так что теперь только за работу, у нас городок не большой - 400$ + копия - это пару уроков в клиповом стиле, последний звонок, вручение аттестатов, выпускной бал и рассвет.

Но ещё более правильно - нужно выбирать принцип построения цены от количества учеников, я как-то прикидывал что если до 20 человек, то выгоднее брать единую цену, если свыше 20 - с человека, при условии конечно что все будут брать диски.

[NVN]

...только за работу .... 400$ ...

А какова у вас средняя цена видеосъемки свадьбы в городе? Я пытаюсь сопоставить по трудозатратам/часам.

[pilligrim1310]

Кто снимает выпускные в школах , подскажите , как у вас формируется цена? Берете с 1 человека, или в целом за работу, исходя из чего рассчитываете и какой вообще сейчас уровень цен на это мероприятие?

Наташа,всё банально просто,приравняй к трудозатратам по свадьбе.Сам снимал пару раз и в моём случае было так:
Ценник ставил такой же как на свадьбу...банально по времени работы.Потому что первым делом отснял последний звонок и немного в классе(по времени 1,5-2 часа),потом снимал вручение дипломов и выпускной бал(8-9 часов).На выходе после монтажа два диска(один с последнего звонка,второй с вручения дипломов и бала).и можно отдавать диски...работа сделана и пускай сами копируют сколько хотят!Если же нужны каждому оформленные диски,то это доп.работа,которая оплачивается отдельно,и тут вариантов два-индивидуальные,на дисках полиграфия и боксы с личным фото-я ставил ценник 300 руб!Если всем одинаковые,просто красиво оформленные,то-200 руб!

[zhanbryansk]

Наталья!При цене за свадьбу в Брянске 15-17.000 р., средняя цена с 1 ученика-1000-1200руб/чел. Беру с ученика,но половину суммы до Нового Года, потом 1/4-на посл.звонке,1/4-по сдаче материала.Кинули в этом году на 1 комплект,но через неделю всё равно позвонили и попросили сделать недостающий комплект.

[NVN]

средняя цена с 1 ученика-1000-1200руб/чел.

Банкет весь снимаете или частично за эту сумму? Если без банкета, то сколько тогда будет стоить?

[МОЗГОЛОМ]

Ориентируюсь на цену свадьбы и на кол. учеников,с таким расчётом,что бы на каждого ученика выходило не менее 1000-1100руб.Это у нас в посёлке,пригород Новосибирска,свадьбы снимаю в этом году по 15000,выпускной в этом году тоже брал 15000 с 15 учеников,в этом году уже заказали выпускной на следующий год,озвучил цену 16000(15 учеников).В этом году отснял три события,последний звонок с посл. уроком, ещё у нас проводится такой праздник как День сюрпризов,это часовой-полутарочасовой концерт для выпускников от всех классов и учителей,вот его тоже снимал,ну и собственно сам выпускной бал с вручением аттестатов.Когда звонят, сразу спрашиваю сколько учеников в классе и пока идёт разговор быстро соображаю общую сумму, которую нужно взять,беру только общую сумму за работу и всё,как правило заказывают все 100%.
Если бы было учеников больше то и сумму брал бы больше общую,но ни как не меньше, чем цена за свадьбу,даже если будет 10 учеников.При цене на свадьбу 20-25 тыс и при кол учеников около 20 можно брать 20-25 тыщ.Но если без банкета ,тогда не знаю.
Но на меня ориентироваться наверно не стоит,сельская местность,да плюс снимаю для всех своих можно сказать,цену не ломлю,по сравнению с городом.

[NVN]

2 класса, 43 ученика и вроде бы без банкета, думаю, сколько запросить, чтобы и не дешево, но и не дорого, чтобы не отпугнуть. По слухам, у нас в городе 1200 с человека потолок, многие берут дешевле. И это, наверное, с банкетом.

[and.makaschin]

Летом снимал вручение аттестатов, концерт, кафе по 1000 руб/час, с 19 до 23 + за каждую копию по 50 руб. В классе 26 человек, диск захотели взять 17, классной руководительнице сделал так. Дали мне на флешке слайд шоу с последнего звонка, сами делали, подредактировал и вставил, получилось две серии. На свадьбе беру 1000 руб/час, в среднем от 10 до 13 т. выходит, клип по 500 рублей.

[and.makaschin]

2 класса, 43 ученика и вроде бы без банкета, думаю, сколько запросить, чтобы и не дешево, но и не дорого, чтобы не отпугнуть. По слухам, у нас в городе 1200 с человека потолок, многие берут дешевле. И это, наверное, с банкетом.

Возьми по 1000 руб/чел. + 50 руб на комплектующие, кто будет брать диск.

[Alex_D]

А какова у вас средняя цена видеосъемки свадьбы в городе? Я пытаюсь сопоставить по трудозатратам/часам.

Средняя 200$, есть что и за 100 снимают.Многие пишут что Выпускной не должен стоить дешевле свадьбы - я бы сказал дороже должен стоить, нужно учитывать что Вы снимаете не двух человек, а 20, соответственно вам нужно снять 20 человек одинаково, в противном случае - 20 возмущения, если при свадьбе может быть только одно ))))))))) Так что нужно накидывать цену за моральный труд, а он при Выпускном больше вкладывается чем при свадьбе)))

Вот я свадьбу снимаю за 250$, за выпускной беру 400$ -больше чем за свадьбу и считаю нормальной ценой, к примеру класс из 20 человек, каждому диск обойдётся в 20$. Разве это дорого?
Но ориентироваться на мои цены не нужно так как повторюсь - городок маленький.

[лариса]

Полностью согласна с предыдущим оратором Выпускные должны стоить дороже свадеб и даже не только потому, что нужно уделить внимание всем ученикам, здесь еще следует учесть, сколько выходов для съемки( уроки, классные часы, разные мероприятия, иногда и выезды за город), затетем и сам выпускной-вот этот как раз день я бы приравняла к свадьбе. У меня на выходе , как правило 2 диска: в 1-школьная жизнь+ последний звонок и 2 диск: вручение аттестатов+ банкет(выпускной). Ценник указываю за работу, а диски за отдельную плату.

[МОЗГОЛОМ]

Если по трудозатратам,то да, выпускной со всеми добавочными мероприятиями должен стоить дороже свадьбы,это факт,но вот у меня как то так не получается пока

[fesco]

мне интересно как вы берете за работу?к примеру,ценник за всю работу 5000р.ладно если скинулись 10-20 чел.а если одна мамаша заказывает чисто для себя?(в садиках часто такие бывают)она что выложит эти 5000р за 1час?ну а если продуманные звонят(заказывают якобы для себя но просят заснять всех),на что я отвечаю-буду уделять внимание только вашему ребенку,либо доплатите)) при этом возмущенно отвечают-какая разница мне снять одного или 20)))смешные.

[Alex_D]

мне интересно как вы берете за работу?к примеру,ценник за всю работу 5000р.ладно если скинулись 10-20 чел.а если одна мамаша заказывает чисто для себя?(в садиках часто такие бывают)она что выложит эти 5000р за 1час?

Перефразирую Ваш вопрос и Вы сами на него ответете
А вот мне интересно, как Вы оценили стоимость автомобиля? К примеру он стоит 15000$, ладно мы будем ездить в нём 5 человек, а если я один захочу на нём ездить? Мне что одному выложить за него 15000$???

[fesco]

одна неувязка у тебя.автомобиль-это товар,а видеосъемка-услуга.5000р за час-это круто))был ли хотя бы один заказчик-одиночка(а не группа) за такой ценник?

[Elek]

Кто снимает выпускные в школах , подскажите , как у вас формируется цена? Берете с 1 человека, или в целом за работу

Vanilla, я извиняюсь за напутственный тон, но скажу Вам непреложную истину - брать надо за работу В ЦЕЛОМ. Определите для себя объем этой работы, что Вы будете снимать: выезд на урок(и), последний звонок, выпускной. Или в течение всего учебного года будете периодически проводить съемки различных мероприятий. От этого объема и зависит конечная сумма плюс затраты на тиражирование и материал. Тогда и сможете определиться с конечной ценой, которую и назовете родителям при встрече. Но главное - никогда не берите плату с одного человека, ибо сколько уже людей на этом накалывались! А потом плачутся на форумах, как их нагрели. Все просто - несколько заказывают, остальные копируют. И у Вас не получится снимать только тех, кто согласен оплатить. Тяжеловато в общей массе постоянно выцеплять добросовестных учеников. И зачем Вам этот гемор? Озвучьте конечную сумму, и пущай родители сами решают, сколько копий заказывать. В их интересах, чем больше - тем меньше тратиться.
Сколько уже переснимал всяких выпускных, и никогда проблем с оплатой не было. Единственный раз была такая бодяга, когда снимал по просьбе товарища, а он как раз и договаривался об оплате с человека.

[fesco]

если снимать гемор в течение года-тогда плата за работу в целом.а если на час,то никто вам не заплатит как за работу в целом.

[МОЗГОЛОМ]

Это почему?,снимал я один концерт всего в школе и так же брал общую сумму за работу,просто цена естественно была меньше,полностью согласен с Elek при таком подходе ни каких проблем,родители сами заинтересованы,что бы заказали все,будет дешевле для каждого,и я сразу предупреждаю,что не зависимо от желающих цена одинакова,всегда заказывают 100% по кол. учеников + один экзэмпляр кл.рук делаю всегда.

[ostap]

На протяжении практически 10 лет снимаю подобные фильмы. Цена всегда аккордная + тиражирование. В стоимость входит - оригинальный сценарий фильма (хотя сценарием это не назовёшь, скорее интересная подача материала), по одному съёмочному дню на каждый класс (уроки, переменки, школьная туса, интервью с учениками и учителями), съёмка последнего звонка (в две камеры), съёмка вручения аттестатов (в две камеры), съёмка выпускного бала (по времени от начала и до конца, но не всё подряд, а самое интересное), ну и естественно монтаж.
В этом году было два заказа. Один на 40 человек (2 класса) - 50000р. Второй на 90 но я делал только часть работы соответственно - 25000р. И тиражирование 100р за диск в упаковке. Провыпендривался всё лето с этими фильмами, понял, что продешевил. К седению, 10 минутный корпоративный фильм (сценарий, тексты, проф. озвучка, 3-4 съёмочных дня + неделя на монтаж) стоит примерно 100000р. И это у студий считается очень не дорого. А телевизионные каналы вообще с таким бюджетом за эту работу не возьмутся. Вот где рыть нужно.

[fesco]

у нас кто берет за час,как работу в целом, сидят без дела)) а пока они сидят-я снимаю )))

[Elek]

если на час,то никто вам не заплатит как за работу в целом

Интересно, почему? В детском саду, например, какой-нибудь праздник идет, как правило, один час. Я также озвучиваю общую сумму воспитателям, и no problem. А родители потом пусть раскидывают эту сумму на желающих иметь у себя оформленные диски. Захотят перекопировать - да пожалуйста! Я свое получил, а если тем, кто добросовестно оплатил, не жалко - пусть делятся. Это уже их право.

[Alex_D]

одна неувязка у тебя.автомобиль-это товар,а видеосъемка-услуга.5000р за час-это круто))был ли хотя бы один заказчик-одиночка(а не группа) за такой ценник?

А одному авто купить за 15000$ не круто?)))) А если серьёзно: давайте порассуждаем - работа стоит 5000р., группа из 20 человек, с каждого по 250р, если Вас захочет нанять один человек, Вы пойдете снимать за 250р??? Вопрос-то простой...

[fesco]

у меня есть цена за час(утренники,мероприятия),а есть за работу в целом,как свадьбы например.

[Alex_D]

fesco, Вы всё-таки не ответили на вопрос который и сами затронули - допустим Вы берёте за час работы - 1000, 2000, 5000, без разницы, когда вся группа делит эту сумму, то на человека не много выходит, но вы же сами писали что одна мама не позволит себе нанять Вас за 5000 в час, так вы что пойдёте работать за сумму в 20 раз дешевле? Я не думаю что пойдёте. Так к чему был вопрос

мне интересно как вы берете за работу?к примеру,ценник за всю работу 5000р.ладно если скинулись 10-20 чел.а если одна мамаша заказывает чисто для себя?(в садиках часто такие бывают)она что выложит эти 5000р за 1час?

Поэтому ответ был не один уже раз озвучен, без разницы сколько человек принимают участие в утреннике, в школе, Вы берёте за свою работу, не важно в целом или за час, но берёте за работу, а уж вас закажут 20 человек или 1 - это их проблемы.

[ostap]

Иногда в вопросе цены у некоторых людей включается жаба. Пример - скажем, примерная цена работы по фильму 20000р, так вот среднестатистический клиент легко может себе позволить расстаться с 1000р. соответственно когда людей набралось 20 человек всё замечательно сростается. НО! Если меньше жаба включается у клиента от нежелания платить больше, а у исполнителя от нежелания упустить заказ. Если человек набирается больше то исполнителю очень хочется срубить бобла подушно, а у клиента как бы вообще сэкономить, сначала убив исполнителя количеством, разведя его на подушную оплату, а потом выкупить десяток копий и размножить их самим. Так вот, выключите в себе жабу. Отмерьте себе цену за определённую работу, чтобы вам было не жалко потраченного времени соизмеримого с полученными деньгами. Когда сами начнёте ценить и уважать свой труд, его начнут уважать и остальные.

[fesco]

[Alex_D]

у меня час-1000р,свадьба 5000р.то есть садик за 5000р в час никто не закажет.это уже всё проверено на опыте.по вашей логике-вы также должны брать за свадьбу 5000р за час?что ж вы не берете,ведь клиенту по-вашему без разницы?

Это по какой такой моей логике??? Где я писал что час свадьбы должен стоить также как свадьба? Как такое возможно??? Что-то вы где-то недочитали))) У меня логика простая - я с часовой оплатой вообще не связываюсь, я беру за работу - сколько я затрачу времени на съемку, сколько на монтаж, амортизация оборудования - из этого цена, за которую я пойду работать на свадьбу, в школу или садик, то есть за которую цену я буду работать, а пригласит меня один человек или 10 - мне не важно, если утренник в детском саду идёт 50минут, то Вы что 20 человек будете снимать 50минут, что одного тех же 50 минут - разве не так???Так почему тогда цена должна отличатся в зависимости сколько человек закажут? Другое дело если Вам закажут делать индивидуальное начало, то понятно что здесь уже важно сколько человек или интервью какое-то брать у каждого ребёнка - опять же за это идёт отдельная плата, ну а если Вы просто снимаете утренник то я не считаю что цена должна отличатся в зависимости от количества детей.

[fesco]

у каждого свой маркетинг ))

[Alex_D]

Я бы сказал - кто на чём раньше "накололся")))

[Elek]

у меня час-1000р,свадьба 5000р.то есть садик за 5000р в час никто не закажет

Это из раздела "Занятная математика" В смысле того, с какой позиции эти цифры применять. Я, например, садики снимаю за 4 т.р. + 50 руб. с человека за диски (знаю, дешево. Но это ж дети). Грубо говоря, выходит 6 тыс. за тот же час праздника, исходя из среднего количества детей в групее 20 человек. И я сильно сомневаюсь, что есть операторы, у которых в таких условиях выходит 100 тыс.руб., если брать по 5 штук с человека.

[zhanbryansk]

Всем доброго дня! Кто едет на Седьмой Форум фотографов и видеографов. Москва, Клязьма, 11-14 ноября 2012 г. ? И есть смысл ехать? Ссылка на источник
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[NVN]

Всем привет! С 2013 года решила сделать прайс на услуги (свадьбы), состоящий из пакетов. У нас многие фотографы весьма успешно так работают и довольны. Как вы считаете, целесообразно ли это и, если кто-то уже такое практикует, поделитесь своими пакетами, интересно, как и из чего они у вас складываются ( имеется ввиду видеосъемка). У меня пока вырисовывается 5 пакетов, от 10 тыс.руб до 22 тыс.руб., но пока точно не определилась.

[Alex_D]

Лично я хотел когда-то перейти, но сразу отказался по двум причинам:
1) закажут минимальный пакет, а за две недели до этой даты придет пара, которая готова взять максимальный пакет - в следствии потеря дохода в два раза)))
2) попадает Ваш диск некоторым людям, которые понятия не имеют о Ваших пакетах и сранивают Вашу съемку и монтаж с каким-то другим оператором, только вот тот оператор снимал максимальный пакет, а Вы минимальный и у будущего клиента складывается впечатление что Вы хуже работаете чем тот)))
Конечно же это только моё ИМХО

[NVN]

По 1 пункту. Минимальный пакет означает для меня меньше работать, но это не значит что меньшее качество. То бишь, как вариант предполагаю сделать самый минимальный пакет- только снять и отдать сырой материал- все!. На сколько я поработала , настолько и получила , экономится много времени и моих сил на монтаже.

По 2 пункту. Пакеты никоим образом не буду отличаться по качеству, а лишь по объему предоставляемых услуг и , соответственно моим трудозатратам. Есть исключение пока только в двух пакетах - это ДВД или HD- цена разная из-за качества (но это пока)

[NVN]

Что-бы было более понятно, я напишу, как я вижу эти пакеты (вкратце и пока цена чисто условно)

1. 10000- снять и отдать материал.Зная об этом заранее, буду снимать не под монтаж, как обычно, а более репортажно всего-лишь.

2. 12000- тоже самое , что и в 1, плюс клип на 3 минуты.

3. 15000- съемка + монтаж как делаю всегда- в качестве ДВД

4. 20000 - пункт 3 плюс фильм в HD

5. 22-23000 съемка плюс монтаж 2 часового фильма , включая клип, плюс 30 минутная (короткая) версия.

[NVN]

Ну наговорить можно что угодно и на кого угодно. Я брала минимум и максимум, проанализировав спрос, а не просто с потолка. Времена меняются, экономический кризис, плюс провал в демографии 90-х, плюс предложение превышает спрос на рынке, заставляет искать какие то пути.

[NVN]

Меня такой расклад не пугает. Это мелочи и вероятность такого расклада минимальна. Меня много в сети и легко можно увидеть и прайс с расценками и уровень работ.

[Ramon]

Наташа, все правильно говоришь. Уже давненько у меня была пакетная схема, но реально заработала только к концу этого года. А по съемкам скажу так, если снято хорошо, репортажно, то и монтажа особо не требуется. По моему опыту приходят на монтаж люди с материалом который снимался или любителями (съемка - "как бык посцал" прошу прощения), или материал снимался под монтаж опять же теми полупрофи, или что то там со съемщиком у них не срослось - скажу прямо съмка хреновая. Так что отличная репортажная съемка ничем не хуже монтированного материала.

[Alex_D]

Ребята, ну понятно что по качеству пакеты отличатся не будут, это не обсуждается, имеется ввиду другое - в минимальном пакете просто съемка, пусть качественно и монтажно, а вот в максимальном - съемка та же, но ещё монтаж(утро будет красимо смонтировано под какую-то романтическую песню, то же самое с прогулкой, будет клип, будет короткая версия, да ещё сверху и цветокор. И вот ситуация - минимальный пакет с одной свадьбы и максимальный пакет с другой свадьбы одного и того же оператора, возьмём к примеру Наташи попадает к будущему клиенту, Вы думаете он подумает что это снимает один и тот же, ага)))), он скажет:"Да в первой просто снято, а вот вторая свадьба крутая - там оператор и клип делал в конце фильма, и когда молодожёны утром собирались сделано под музыку, и коротенький фильм сделал тот оператор, да и камера у него круче наверное - цвета такие яркие, сочные")))))))))))))) Так оно и будет, клиент зрительно будет воспринимать конечный продукт да и не все ищут оператора через инет, "сарафан" тоже ни кто не отменял. И прав Алексей - как правило молодожёны через некоторое время принесут другому оператору материал на монтаж и скажут что так им сняли а не так они заказали, в лучшем случае принесут Вам на монтаж)))
Простой пример, возьмём даже не видео, а фото: фото "проявленное" из RAW и фото обработанное - цветокор, ретушь и обе фотографии выставляются "Вконтакте" - все же понимают к какой фотографии напишут более комментариев и наставят лайков)))))
Моё личное мнение - должен быть конечный продукт.

[NVN]

Я тоже так думала раньше. Но ситуация меняется, не каждому по карману заказать этот самый конечный продукт. Поэтому я предложу для них такой вариант. Неизвестно конечно, будут ли вообще у меня такие клиенты, на минимальный пакет, но предложение должно быть.

[Alex_D]

Ну можно по пакетам сделать по другому принципу - всё "под ключ", но минимальный например только ЗАГС и прогулка, или до первого танца, максимальный - до разрезания торта.

[NVN]

У меня на этот счет есть еще вариант почасовой оплаты.

[Ramon]

Но ситуация меняется, не каждому по карману заказать этот самый конечный продукт. на минимальный пакет предложение должно быть.

Вот именно! Но это нужно осознать самому, и "не бояться" за свою работу. А то что потом будут говорить, то "хитропопых" полным-полно, можно с такими обжечся и с монтажем. Но когда подходят люди и просят по минимуму, надо уважить (особенно если больше ничего нет).

[Alex_D]

Любая схема имеет право быть, но почему-то мне лично ближе именно законченный фильм - пусть будет там только ЗАГС, а не весь день, но снят и смонтирован))) Вот к примеру автомобили, у них же тоже что-то напоминает пакеты - минимальная комплектность и люкс, начиная с основных функций и заканчивая кондиционером, подогревом зеркал сидений, кожсалоном и т.д., но чтобы

Но когда подходят люди и просят по минимуму, надо уважить (особенно если больше ничего нет).

автопром никогда не продаст в салоне авто не покрашенное, без колёс или двигателя, а было бы неплохо - ведь у меня двигатель и колёса с новой резиной остались от прежнего автомобиля например, а другой скажет - а я маляр, мне можна и непокрашенную продать, мне бы поминимуму)))))))))

В принципе у каждого свой клиент и своё виденье) Всех с Наступающим! Творческих успехов!

[fesco]

все эти пакеты давно устарели.клиент выбирает что дешевле.и опера как правило ищут по знакомству.

[zhanbryansk]

Клиент не выбирает "что дешевле". Они все хотят этого,но люди поумнее понимают уже : дешево-не есть качественно.Я цену не опускаю,хоть и говорят-нам бы подешевле.
По поводу-по знакомству: в сезоне 2012 у меня из 30 свадеб - 2 от сарафанного радио.На свадебном рынке 6-ой сезон.Люди довольны моей работой, но статистика(веду 4 года-откуда приходят заказы) появления клиентов говорит о том, что "сарафан" не работает так как раньше.Может кто-то в сезон и хотел меня заказать, но эти даты были уже заняты. На самом деле-попробуйте посчитать, записать в своих ежедневниках, откуда пришел заказ. И поймете, что то, что кажется-не всегда истина. По поводу пакетов-задумывался об этом в начале 2012 года,не созрел.В этом году сделаю обязательно.

[fesco]

на рынке уже много лет.последние два года почти все заказы по сарафану.это говорит о том,что новык клиентов мало,так как либл экономят либо ищут по дешевке.у нас есть кто дерьмо за дорого делает,есть т те кто за дешево.обычно все зависит от вкуса и кошелька клиента.

[Ренат]

согласен с Феско. зависит еще и от местоположения... у нас в районе например сарафанное радио очень даже "рулит"...

[igor_f]

Сарафан работает в нижнем сегменте рынка. Кто побогаче те в интернетах ищут. ИМХО конечно )))

[Elek]

Кто побогаче те в интернетах ищут

Не знаю, как где, а у нас через инет заказов за все время было всего два. А вот сарафанное радио рулит! Уже и через газету заказов практически нет, процентов 99 по своим.
Что касается методу Vanilla, я делаю так: съемка с утра и до регистрации - одна цена, с утра и до первого танца - побольше, ну и весь день - оплата по полной программе. Это позволяет и качественность съемки и монтажа показать, и объем работы определить, и выбор клиенту предоставить. Честно говоря, сам склоняюсь к тому, что гулянка в кафе с тягомотными поздравлениями и зачастую тупыми ведущими, неинтересна.

[igor_f]

Не знаю, как где, а у нас через инет заказов за все время было всего два.

Это от раскрутки сайта сильно зависит. Я просто уже несколько раз столкнулся с тем что занятые (и небедные) люди ищут поставщика услуг поиском в яндексе. Банально это для них экономит время. Комп на столе и всегда к и-нету подключен. А за газетой идти надо. Знакомых спрашивать - звонить, а те тоже при деле )))

Кстати, я систему, предложенную уважаемой Vanilla, поддерживаю. По сути, это есть выбор продукта на разные деньги. Хотя, есть один поганый нюанс, с которым я сам не могу определиться - это включение в прайс самых дешевых пакетов. Есть мнение, что это отпугивает богатеньких клиентов...

[NVN]

Тема не простая. Маркетинг -это наука. У него свои Правила. Ценообразование это всего лишь верхушка целого айсберга. По поводу отпугивания низкой ценой, решаю вопрос так. От 10 (самая низкая) и до ... 60-ти (как вариант). Пока есть тоже сомнения, не свалиться бы в ценовую категорию масс-маркета. Но, в то же время 10- это только за съемку, без монтажа. И второе, постараюсь до озвучивания цены все- таки прощупать клиента на состоятельность и запросы. Сама пока учусь приемам и правилам маркетинга. На сарафан не рассчитываю, три человека на сотню у меня клиенты по сарафану. Повторяю- ситуация сильно изменилась , и то, что было пять лет назад, теперь не прокатывает.
Радуюсь за коллег, которые еще живут в прошлом. Может и через 10 лет у вас все останется по- прежнему.

[pilligrim1310]

От 10 (самая низкая) и до ... 60-ти (как вариант). Пока есть тоже сомнения, не свалиться бы в ценовую категорию масс-маркета. Но, в то же время 10- это только за съемку, без монтажа.
Наташа...в общем правильно мыслишь...Нижняя планка цены определяется в соответствии с региональной платёжеспособностью...а вот верхняя...тут вопрос другого плана,на кого нарвёшься...есть деньги и заказчики гурманы,думаю о деньгах речь будет в последнюю очередь,сначала озвучат "хотелки",главное что бы они(хотелки) были понятными и выполнимыми!И правильно говоришь по поводу не скатится в массы,иногда серые и убогие!
А вот по поводу-"без монтажа",я бы поспорил...не дело это!Мне кажется в самой дешевой вариации должен быть наибюджетнейший монтаж,это подрезка и сборка файлов в DVD без менюшек и озвучек,с шаблонным оформлением!Ну как то так,всего по минимуму за минимальные деньги!!!

[NVN]

А вот по поводу-"без монтажа"

Я не просто так решила ввести этот вид услуги- снять и отдать сырой материал. У меня в этом году двое клиентов хотели такой вариант. Я им отказала. Первая причина- была не готова морально к этому(раньше не спрашивали). Вторая- неуверенность , что смогу гладенько , без косяков снять (кто снимает, тот поймет о чем я). Теперь эти два пункта отпадают. Морально- готова, опыта также хватит снять нормально. Но, безусловно, такой смены планов, ракурса и тд, как при съемке под монтаж - не будет. Будет качественный, ровный репортаж.

[pilligrim1310]

Я не просто так решила ввести этот вид услуги- снять и отдать сырой материал. У меня в этом году двое клиентов хотели такой вариант. Я им отказала. Первая причина- была не готова морально к этому(раньше не спрашивали). Вторая- неуверенность , что смогу гладенько , без косяков снять (кто снимает, тот поймет о чем я).
Мне кажется зря отказала...можно же обговорить,что хотят узнать и...выполнить просьбу,получив при этом денежки!Парочка простых примеров из мое практики:
1)Свадьбу дочери снимать естественно не мог сам...думаю понятно почему,поэтому и обратился к Жене(Ejen на нашем форме,думаю все знают),благо мы живем почти в одном городе,почти почему,он живет в городе-спутнике,то есть недалеко,а самое главное,что я знаю(по форуму и не только) его операторские способности!!!Финансовый вопрос опустим,нас всех сотрудничество устроило!Он монтирует только небольшой клип,остальное-свадебные фильм,я сделаю сам,согласно пожеланий доченьки и её последуюшей коррекции при монтаже!
2)Знакомая ведущая просила съемку ресторанного выступления мужа для портфолио,он кстати поет дуэтом с девочкой.Так вот у них уже были какие то наработки(съёмки) и еще хотели,монтировал им кто то знакомый!Договорились заранее,снимаю со штатива,одну песню-общим планом,другую-средним,третью-крупным...и так далее,они там пели песенок 9-10.Финансово точно не помню,типа почасовая,грубо-2000-3000 рублей.Я не надорвался,выступления были с перерывами,"отработал"часа 3,а фактически 3 блока минут по 10...материал слил им там же на ноутбук...и все довольны!
Так вот и бывает частенько...нужно только съемку...а смонтируют сами!

Теперь эти два пункта отпадают. Морально- готова, опыта также хватит снять нормально. Но, безусловно, такой смены планов, ракурса и тд, как при съемке под монтаж - не будет. Будет качественный, ровный репортаж
Не стоит отказываться от хороших предложений,но всегда есть НО...так что стоит задуматься!По поводу свадеб я свое мнение высказал,но не все меряется одним мерилом,всегда есть варианты!
Удачи во всех начинаниях!

[zhanbryansk]

Коллеги! Наметилось собрание видеографов г.Брянска по вопросу ценообразования на сезон 2013 года. Состав-около 35-40 человек ( может и больше). Организовываю данное действо первый раз: помещение-фотостудия,формат-обсуждение с принятием коллективного решения о повышении цены на услуги, введение минимальной цены на свадебную съемку. У кого-то подобный опыт был? И насколько реально выдерживаются договоренности? Есть ли смысл в создании объединения,профсоюза с задачей вытеснения "суповиков"(свадебное видео за 3000 руб.) с рынка услуг?

[Feoktist]

Была у нас в городе похожая встреча,ну не 40 чел,а 10 пришли,хотя есть намного больше.Вобщем ниче это не дало,на словах одно ,а каждый остался при своем мнении,подняли вы к примеру за свадьбу 500 дол, вот и позвонят 5 клиентов и скажут мы подумаем,а им дорого и все.И начинают обратно цену спускать,а еще если у кого есть другие источники доходов так им вообще нормально.И человек который хочет начать снимать,от тоже не может поставить Вашу цену,потому как не дотягивает,так что его суповиком надо называть? все как то начинали.А с суповиками как думаете бороться?

[Alex_D]

введение минимальной цены на свадебную съемку.

Нереально. У всех разный уровень, у всех разный подход - кто-то заморачивается с монтажём, с выбором песни, цветокором, а кто то просто слил, накидал футажей и иностранные песни, перевод которых даже не пощитал за нужное прочитать - не может быть одинаковая цена, хотя минималку было бы неплохо установить. Но всё равно кто-то начнёт демпинговать(

[Feoktist]

Я считаю так,чувствуеш в себе силы,вложил в аппаратуру,имееш своих клиентов,Жди будет отдача!!!и не надо ходить на разные там сборы операторов.

[zhanbryansk]

У нас фотографы в начале 2012 собрались,смогли договориться,год отработали с оговоренной минимальной ценой. и сейчас фото в Брянске-дороже видео.Я не беру здесь девочек по 100 $ за свадьбу в расчет,про которых пишут в теме "Видео против фото".Я говорю о людях,которые на рынке услуг от 3-х лет. А суповики ....Я сам был такой,начинал по районам области,по знакомым.За то, что сдавал клиентам, брал соответствующий гонорар . Вопрос в качестве конечного продукта.И дайте мне ссылку на достойную работу видеооператора за 200 баксов в областном городе!!! Я не профи, я учусь у коллег,читаю,смотрю теорию в уроках и мастер-классах.Клипы ,которые считаю достойными,разбираю под запись,выясняя приемы,в т.ч. съемки и монтажа. А встреча операторов намечена на 27.01. Так что по результату отпишусь здесь.

[glorious71]

У нас расценки уже несколько лет не меняются. Хотя в магазинах все подорожало в пятеро.

[pilligrim1310]

У нас расценки уже несколько лет не меняются.
Это не расценки должны меняться...а вы их менять...имеется ввиду:вы-работающие в этом бизнесе!Но и работать соответственно по расценкам!

[zhanbryansk]

Итак,после собрания... Все видеооператоры города , котор. пиарятся в И-нете,подняли цену на свадебную видеосъемку с 1.06.2013 до единой цены...Наполняемость дат в сезон ни у кого не пострадала!

[fesco]

а что уже успели заказать лето по новым расценкам?

[zhanbryansk]

отслеживаю 5ый сезон всё по своей работе, по возможности владею информацией о коллегах. Итак, наполняемость на середину марта та же что и в 2012, только цена не 15 ,а 20 руб. ))) . Коллега процитировал отзыв потенциального клиента у себя на странице-" ну что за дела-все видеоператоры - от 20.000!!! Где найти других?" . Мне всё равно,где клиент будет искать кого-то другого.Просто этих других, хотя и немало, нет в И-нете( порталы,соцсети и др.), а "сарафан"-это 30% заказов,не больше! Конкретнее- на 17.03.2013 на лето-4 заказа на сумму более 80 крублей. НЕ БОЙТЕСЬ ПОДНЯТЬ ЦЕНУ!!! НЕ отталкивайте коллег-конкурентов, они также затравленно смотрят на Вас в местах свадебных прогулок, или свысока на Вас поглядывают. И те, и другие идут на контакт. И да здравствует картельный сговор!!!

[ostap]

1. и 2. - Имеет. Во всяком случае суд должен принять этот документ, как и всякого рода расписки.
3. - При разрыве договора "Залог", "Аванс" сумма возвращаемая, "Предоплата" - нет. Но в договоре должены быть чётко указаны случаи его разрыва.

[ostap]

А что тут сложного. Договор ведь ты составляешь, вот и указывай что тебя напрягает. Например - перенесли дату мероприятия, а тебя не уведомили за определённый период времени (и желательно не по телефону) - всё разрыв договора. Клиент читая договор либо соглашается на твои условия, либо вы вместе ищете консенсус.

[ostap]

Ну это уже смешно. Ведь это отказ клиента от ваших услуг. Пусть он и мотивирует своё не желание. В договоре чётко прописана цена и порядок расчёта, срок действия договора, и нарушение того или иного пункта повод разрыва. Соответственно деньги полученные по предоплате в момент подписания договора возврату не подлежат. Ведь когда они подписывали их всё устраивало.
Слово "Задаток" в договоре повод для клиента оспорить этот пункт в суде.

[klen]

[quote name='igor_f' date='6.1.2013, 18:29' post='141697']
Сарафан работает в нижнем сегменте рынка. Кто побогаче те в интернетах ищут. ИМХО конечно )))
Правда кроется , как всегда, где-то посередине.))

[ostap]

Никаких подписей "копия"!!! Это два полноценных договора. В примечании обязательно указывается сколько копий этого договора существует, как правило это определяется по количеству учавствующих сторон, их может быть несколько.
Договор  договор_оказания_услуг_видеосъёмки.doc ( 52,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

[NVN]

Взято с одного форума.

"Много лет назад наткнулся на два поста в одном фотофоруме, которые очень помогли. Пишет наш земляк, занимающийся свадебной съемкой в США".

Нажмите для просмотра скрытого текста

Нажмите для просмотра скрытого текста

ЧАСТЬ I

Самый сложный и больной вопрос для фрилансера, желающего выйти на мировой (или хотя бы просто западный) рынок: ценообразование. Попробую слегка прояснить, при этом прошу учесть: речь идёт в основном о фотобизнесе в США, но система может быть легко адаптирована под любую страну и любой вид бизнеса, от веб-дизайна в Австралии до птицеводства в Исландии. В этом посте я пройдусь по азам.

Сильнее всего будет влиять на вашу цену.. нет, не квалификация, и не качество конечного продукта. и даже не репутация. Основной фактор - местность, где вы свой бизнес решили обустроить, а точнее - цена жизни и ведения бизнеса в этом месте. Например, в северной Калифорнии можно найти неплохой мотель за $50 в день; за те же деньги в Калифорнии южной можно разве что запарковать кемпер на ночь. За те же $50 в северной Дакоте можно "вписаться" в мотель на неделю. Цены на недвижимость - соответствующие, равно как и налоги. так что если фотограф из южной Калифорнии желает $15K за съёмку свадьбы - это вовсе не означает, что он чем-то лучше фотографа из северной Дакоты, который за ту же свадьбу попросит $5K.

Итак, начало начал - это определить цену вашего бизнеса. Сделать это несложно: для начала, учитываем ежемесячные отчисления на аренду помещения (или выплаты по банковскому кредиту, если вы это помещение купили), где вы свой бизнес, собственно, ведёте. учитываем ежедневные расходы на воду, электроэнергию и газ. добавляем все налоги. добавляем туда же среднюю стоимость своих ежедневных обедов. Балансовую стоимость (вот с переводом этого термина на русский язык я мог ошибиться) всей своей аппаратуры. среднюю стоимость офисных расходных материалов (конверты, карандаши, тонер, бумага для факса и прочее). плюс все страховые выплаты. Теперь вычитаем из этого налоговые льготы (в частности, в США, если вы ведёте бизнес из дома, площадь комнаты, использованной под офис, освобождается от налогов на недвижимость).
Посчитали? Это - стоимость ведения вашего бизнеса, ваша нижняя ценовая планка. Работая за эти деньги, вы работаете БЕСПЛАТНО. Работая дешевле - несёте убытки. Теперь к нашей нижней ценовой планке нужно добавить стоимость труда и накладные расходы. Стоимость труда вычислить достаточно просто: представьте себе, что работаете по найму за зарплату. Какой будет эта зарплата? Будьте реалистами; сайты типа salary.com и разнообразные сертификационные службы вам в помощь. в накладные расходы необходимо включить решительно всё, что расходуется или подвергается износу в процессе выполнения работы. Нужно съездить в соседний город? Считаем расходы на бензин и износ машины. Снимаем цифровой камерой? Срок службы цифровой камеры ограничен; считаем, сколько стоит час пользования такой камерой, не забывая про износ карты памяти (для профессиональных карточек всегда указывается гарантированное количество циклов чтения-записи).

Таким образом, мы пришли к некоей сумме, которая офисному работнику может показаться совершенно нескромной, но тем не менее является совершенно осмысленной. И вот уже от этого следует "плясать". Во-первых, расчёт мы делали на совсем уж "свободного художника"; если же у этого "художника" есть зарегистрированный бизнес, который как бы выплачивает ему гонорары или зарплату - нужно не забыть и об интересах фирмы, иначе недалеко и до банкротства. Во-вторых, ваши местные конкуренты наверняка уже установили свои цены на аналогичные услуги; эти цены явно заслуживают внимания. если они в разы выше того, что вы насчитали - скорее всего, вы что-то в своих расчётах упустили. Если ниже - опять же, стоит пересчитать. не нужно лишь слепо копировать..

Определившись с ценами на услуги, мы автоматически оставляем за бортом около 2/3 потенциальных клиентов; ничего страшного в этом нет. например, средние цены, которые готовы платить за фотографии редакции газет, автоматически оставляют их наедине со штатными фотографами и любителями-энтузиастами, готовыми снимать себе в убыток, "лишь бы напечатали".. Иногда, конечно, есть смысл поработать и в убыток - нужно лишь делать это в ясном сознании, понимая, сколько и чего ради мы теряем.

Отвечать на вопрос клиента о цене вопросом "а сколько ты готов заплатить?" - большая ошибка. Ещё большей ошибкой и настоящим бичом фрилансеров-соотечественников являются так называемые "ЗАКАЗЫ ПО ДРУЖБЕ".

Сами по себе они никакой опасности не представляют; опасна лишь ценовая дурь, на которую соотечественники столь падки. Казалось бы - чего тут плохого, если я сфотографирую своего приятеля, отдам ему фотографии и возьму денег за израсходованную плёнку плюс стоимость проявки-печати?.. Вот тут и кроется засада, потому как "плёнка плюс проявка-печать" - это намного дешевле, чем бесплатно, но приятель в то же время почувствует, что он как бы заплатил, и поэтому ничем вам не обязан.

На самом деле вы сделали ему подарок, причём подчас - очень дорогой подарок (например, снимая свадьбу "по дружбе"). Но он этого не сознаёт, и потому придёт к вам с таким "заказом" снова. Я не агитирую против дружеских одолжений или подарков, отнюдь; просто подарок должен быть, натурально, подарком. то есть, совершенно бесплатным для одариваемого. Чтобы он понял: это - подарок, а не товар по себестоимости..

Это очень серьёзный момент, между прочим; большинство банкротств наших соотечественников, пытавшихся делать фрилэнс-бизнес на Западе, вызваны именно этим. Вот у Раи свадьбу дочери нужно снять, но я же не могу взять с Раи по прейскуранту, ведь она знает двоюродную сестру Миши, и денег у них мало, так что я с них возьму только за плёнку и печать, чтобы окупиться.. окупиться, ага. Бэмс - и ещё один ужас-какой-талантливый фотограф идёт в таксисты.

Ровно то же относится и к веб-дизайнерам, например: вот я сейчас делаю веб-страничку для русского соёбщества нашего городка, но денег с них беру по минимуму: за весь дизайн - $50. Вторую неделю только их страничкой и занимаюсь.. ..

------------------

Итого, глоссарий:

* работать бесплатно - это означает, что ваш бизнес получает нулевую прибыль, однако окупает все без исключения расходы.

* подарок - это когда потребитель услуги или продукта не платит ни копейки из своего кармана.

* работа в убыток - когда потребитель платит деньги, но бизнес не окупается. потребитель, между тем, уверен, что "за всё уплочено".

Это я к чему? да к тому, что, во-первых, нужно знать свою цену назубок, а во-вторых, не путать три понятия из "глоссария". © Gremlinn

ЧАСТЬ II

Нажмите для просмотра скрытого текста

Поговорим о событийной фотографии, а точнее, о наиболее сложной её разновидности: фотосъёмке свадеб. Сперва я вас пошлю читать один пост в дружественном журнале, а особенно - комментарии к нему.

Для ленивых - подборка цитат:
- И профессию особо менять не надо, все нужные навыки есть ;
- Там всего-то надо что объектив хороший да вспышку;
- Вот и ответ на вопрос - кем быть, коль скоро окажусь в забугорье;
- И языка сильно знать не надо - согласен\согласна\поцеловались\пьяный_дебош;
- Продукт у них как правило довольно однообразный и подход явно "не просохатили, и хорошо";

Теперь я вас попрошу перечитать заново мой старый пост (см. выше) о том, откуда цены берутся (выпускникам ВПШ или ВШК - не читать, всё равно не поможет). ..

Крис Паммер (Chris Pummer) в 2003 году разразился статьёй в ..... где назвал профессию фотографа в числе 10 наиболее "переплачиваемых. Сказать, что фотографическое сообщество "взорвалось" - всё равно, что про ядерный взрыв сказать "бумкнуло". По слухам, Паммеру пришлось дважды менять интернет-провайдера, ибо поток гневных емейлов, обрушившийся на его почтовый ящик, был близок к абсолютному рекорду для американской журналистики. Почему? Да потому, что свадебный фотограф - одна из наиболее низкооплачиваемых профессий.

Из низкооплачиваемых, я не опечатался. Сейчас объяснюсь, но для начала - лирическое отступление. Практически любой, кто в своей жизни сталкивался с адвокатом, особенно американским, наверняка задавался вопросом: они что же, все сбежали из бородатого анекдота? Нет, не все. Однако те адвокаты, которых может себе позволить простой смертный - это и впрямь полуанекдотические персонажи, годные в лучшем случае на разбор дела о непредумышленном убийстве соседского кота газонокосилкой или "мелкий" арбитраж (small claims). Те, кто на местном сленге именуются bottom feeders, подбирающие со дна. Адвокат креативный, адвокат с воображением и фантазией - такая редкость, что его услуги могут оплатить только корпорации. Подавляющее же большинство - совершенно верно, кормится со дна. очень похожая ситуация и в событийной фотографии.

Да, мировой рынок свадебной фотографии - миллиарды долларов ежегодно. Да, есть персонажи, которые в среднем за съёмку свадьбы берут от 35000 долларов (привет, Деннис!). Если за "температуру по больнице" брать среднее арифметическое между самой низкой и самой высокой ценой - и впрямь получается число, похожее на приведённое мистером Паммером. Впрочем, вот официальные ответы представителей PPA (Professional Photographers of America) на его статью: Robert Lloyd и Ann Monteith (оба ответа - в PDF). Для не владеющих терминологией поясню: wedding sale - это не "цена съёмки", а сумма вообще всех продаж, как-либо связанных с данной свадьбой. то есть, и альбомы, и фотографии, купленные гостями, и прочая, и прочая. Средний wedding sale на тот момент составлял 1500 долларов; те, кто считает, будто эти деньги фотографы положили себе в карман - бегут перечитывать мой пост о ценообразовании.

Типичная зарплата свадебного фотографа - менее 25000 долларов в год. Это очень мало, кассиры в заштатном продуктовом магазине подчас получают больше (и сетуют на низкую зарплату, ага). В чём же дело? Да всё в том же. Статистику "делают" bottom feeders. Андрей очень удачно попал пальцем в небо, написав "не просохатили, и хорошо". Именно это и есть основа основ свадебной фотографии. Все моменты, которые должны быть задокументированы, должны быть задокументированы. Иначе клиент всем расскажет, что на их свадьбе ты забыл (оправдания не принимаются) сфотографировать первый танец жениха с тёщей (не смейтесь, есть и такое в числе пунктов "обязательной программы"), и следующих клиентов тебе придётся искать в каком-то другом городе. а то, что случится с твоим бизнесом, если ты "просохатил" всю съёмку (винчестер в компьютере накрылся, а резервных копий не было), описывается ёмким русским словом "капец".

Свадебный фотограф не имеет права на ошибку; свадьба - не то событие, которое можно воспроизвести, если что-то не заладилось. Среднестатистическая невеста ожидает от фотографа стопроцентной надёжности, всяких красивостей и невысокой цены. Если верить статистике, американские невесты в среднем желают потратить на фотографа не более 1500 долларов. Что и приводит их прямиком к надёжным, проверенным - студиям.

Студии - первая категория bottom feeders. Наиболее распространённая практика студий - сезонный найм. Летом, в разгар "свадебного" сезона, они нанимают фотографов "с улицы", дают им камеру и минимальный тренинг - и вперёд, снимать свадьбы. При этом студия берёт с клиента те 1000-1500 долларов, а фотограф получает на руки (до налогов, замечу) - от 80 до 150. Изрядная часть разницы идёт на оплату страхования "гражданской ответственности" (liability insurance), ибо сами понимаете, не меньше пяти свадеб в сезон эти "сезонные" фотографы всё-таки "сохатят" по тем или иным причинам. Чаще всего - из-за безбожно низкой квалификации. Наивысшую квалификацию в студиях имеют те, кто "окучивает" клиента - то есть, продавцы.

"Требуйте письменного подтверждения того, что показанные вам на интервью образцы действительно сняты тем фотографом, который будет снимать вашу свадьбу" - это из малоизвестных "трюков" искушённых невест. Большинство же хавает и так.

Вторая категория bottom feeders - "студенты". Этих чаще всего нанимают невесты, которым самим не вполне ясно, на хрена на их свадьбе вообще нужен фотограф, но хотят, чтобы "всё как у людей". Данная категория фотографов горячо нелюбима всеми остальными bottom feeder'ами, ибо якобы "сбивает цены".

Глупости. "Студенты" всего лишь оттягивают на себя хорошую толику даже не придонного ила, а малосъедобного суглинка с самого дна. "Студенты", как правило, берут около 300-500 долларов за день, и ограничиваются тем, что после съёмки отдают жениху с невестой все отснятые плёнки (зачастую даже не проявив их). В эту категорию с удовольствием "апгрейдятся" при случае "сезонные" фотографы, не нашедшие себе места при студии.

Третья категория - "стабильные". в основном это семейные бизнесы "муж-и-жена", прошедшие по всем ступенькам "карьерной лестницы" свадебного фотографа и страшно этим фактом гордящиеся. То есть, начинали они на побегушках (подай-камеру-перезаряди-мне-плёнку) у других "стабильных", потом, возможно, ассистировали в какой-то студии, или были "студентами".. и так далее.

Когда-то ими двигала легенда о сказочных заработках свадебных фотографов, а когда они осознали, что это всего лишь легенда - было уже поздно. "Снимать по 30 свадеб в год за 30К каждая, выйти на пенсию в 40 лет" - такое удавалось единицам; однако осознание этого факта у "стабильных" затянулось, обратной дороги уже нет, и надо как-то сводить концы с концами. Они и сводят: каждые выходные бегают снимать по одной, а порой и по две свадьбы, никогда не поднимая цены за "пакет" (в который входит и альбом, и отпечатки) выше 1800-2000 долларов. Эти ребята надёжны и никогда не "просохатят", однако начисто лишены фантазии и очень боязливы. Если им и приходит в голову мысль, что вместо 50 свадеб в год по 2000 долларов можно снимать 25 по 4000, они её с негодованием отметают.

И то верно, чем выше цены - тем требовательнее клиенты; перевали за "звуковой барьер" в 2500 долларов за пакет - и требования становятся такими, что далеко не всякий справится.

Что же должен знать и уметь фотограф для того, чтобы летать быстрее "звукового барьера" и не "кормиться со дна"?

Во-первых, обязательна безупречная и стопроцентно предсказуемая техника съёмки. Невзирая на тяжелейшее психологическое давление и ответственность, нужно быть способным в любую секунду сделать снимок, причём без дублей, с первого раза. Снимок должен быть резким, с хорошей цветопередачей, композиционно идеальным. с первого раза. Навскидку. Всегда.

Во-вторых, нужно в деталях знать типичное течение свадьбы для данной религиозной конфессии, а также предусмотреть все возможные вариации. Задержался на минуту в холле синагоги, снимая группу дальних родственников невесты, и пропустил подписание кетубы (еврейский брачный контракт такой) - непростительно. Снял подписание кетубы, бросив начавшую было формироваться в холле группу - непростительно вдвойне. Менял в камере батарейку в момент, когда католический священник простёр руки, благословляя молодых - прощайся со своим бизнесом. Тайминг обязан быть идеальным, даже если тебя вдруг наняли снимать свадьбу по-кампучийски (офигенно красиво, кстати).

В-третьих, хороший фотограф обязан уметь командовать. Вы себе можете представить, что это такое - организовать для съёмки группу из полусотни миллиардеров, заодно с их жёнами и детьми? Эти люди не привыкли, что ими командуют, их дети и жёны - тем более. у вас есть четыре минуты на организацию группы и минута на съёмку; время пошло, hajime!

В-четвёртых, нужно быть прекрасным психологом. Жених целовался со своей бывшей подружкой, невеста это заметила и рыдает, родители обоих самозабвенно отплясывают и ничего не видят, гости самозабвенно ужинают. Задача - помирить жениха с невестой, пока у неё не потекла косметика. Время пошло.

То есть как это - с какой стати? А потом как объясняться - ты был рядом и не помог? Ах, тебя даже рядом не было?!

В-пятых, и только в-пятых, нужно быть художником. причём не просто художником, а мастером блиц-игр; три ассистента со вспышками на моноподах и фотограф, мучительно фокусирующийся через лупу на новобрачных, застывших в неестественной позе (якобы "первый танец") - удел "стабильных". От высокооплачиваемого фотографа ждут, что он не просто снимет все ключевые моменты без исключения, но снимет их художественно "на лету". Именно этим объясняется спрос на так называемый "свадебный фотожурнализм".

В-шестых, нужно постоянно учиться новому и не забывать старое. "Учиться" зачастую стоит денег, и немалых. и конечно, высокооплачиваемый фотограф должен иметь маркетинговый талант, а также прекрасно владеть языком данной страны. "Зыс вилл би ёр веддинг альбом" - не прокатит, "плиз смайл ту ми" - тоже. Не следует также забывать о такой "мелочи", как сопровождение и поддержка клиентов: скомкать телефонный разговор из-за того, что у вас прихватило живот - ошибка. Забыть поздравить с годовщиной свадьбы (да-да, через год после того, как вы "отстрелялись") - вообще никуда не годится. И так далее.

Я отношусь к "золотой десятке" событийных фотографов. это звучит громко, но означает всего лишь, что я вхожу в 10% "счастливчиков", чьи цены начинаются за "звуковым барьером"; другими словами, 10% наиболее высокооплачиваемых событийных фотографов мира. Между тем, у 90% событийщиков (даже если рассматривать только США) цены редко переваливают за отметку в 1000 долларов (за пакет услуг, замечу).

Я редко слышу о людях, которые идут в IT-индустрию (программистами, скажем), чтобы стать биллгейтсами или стивджобсами. Тем не менее, практически все начинающие событийщики метят как минимум в йерванты.

Ха. Вы всё ещё хотите снимать свадьбы? © Gremlinn