Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум сайта Футажик.Ру _ Видеосъёмка _ Color Grading

Автор: trito 17.4.2013, 1:50

Вот решил открыть данную тему, думаю она будет очень даже актуальна (на форуме похожих тем не нашел). И так приступим... Многие видеомонтажеры применяют такое слово как "Цветокоррекция" но по моему это слово больше подходит для таких случаев как: исправление Баланса Белого, поправление Экспозиции и т.д проще говоря исправление косяков, думаю многие со мной согласятся. А вот понятие колерование (на проф слэнге Color Grading) применим как раз в тех случаях когда Мы из "Дня" делаем "Ночь", заменяем какой нибудь цвет, делаем изображение холодным или теплым, обесцвечиваем или же наоборот делаем выразительным и насыщенным.

Во многих фильмах применяется технология колерования "Teal & Orange" попробую более подробно объяснить что это и с чем его едят.

Нажмите для просмотра скрытого текста
http://canon7d.ru/doku.php?id=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8:%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F_teal_%D0%B8_orange
И так "Teal & Orange" Те из вас, кто часто смотрит фильмы производства Голливуда, возможно, заметили определенную тенденцию, которая в последние несколько лет проявляется все чаще. Это один из самых коварных и отвратительных моментов, который когда-либо наблюдался в индустрии. Что я имею в виду? Отсутствие хороших сценариев? Или, думаете, я говорю о проблемах студий, для которых, что бы остаться на плаву, необходимо выпускать несколько мега-блокбастер в год? Или о бесконечных сиквелах? Нет, я говорю о гораздо более опасном моменте, несущем, по сути, смерть для современного кино: цветокоррекция, зараженная вирусом TEAL&ORANGE



Практика грейдинга фильма с примитивной, палитрой TEAL&ORANGE приводит вот к этому:



или к этому:


или к этому:


Вы можете спросить, как мы оказались в такой ситуации? Ну, это грустная история. История о сочетании современных цифровых технологий и отсутствии хороших идей.

Братья Коэны открыли новую эру в цифровой цветокоррекции, выпустив в 2000-м году отличный фильм О, где же ты, брат? (Oh Brother, Where Art Thou?). Это был первый полностью оцифрованный художественный фильм, процесс перегонки материала известен как Digital Intermediary или просто DI. Теперь, имея материал в цифровом формате, колорист получил абсолютный контроль над каждым элементом изображения, о чем, кстати, раньше он и мечтать не мог. Только представьте себе возможность работы с цветом всего фильма с помощью инструментария и с точностью, которые доступны для обработки фотографий в Photoshop, и вы поймете, насколько у колористов оказались развязаны руки.

Но если бы полученная власть использовалась во благо… К сожалению, этого не произошло.

Некоторые умники решили, что единственным приемлемым цветовым стилем для современных фильмов является такое решение:



Это скриншот из инструментария по работе с цветом Kuler. Здесь прекрасно продемонстрировано то, как получается дополнительный цвет, если за основу взят цвет кожи белого человека (flesh tone). Как вы можете видеть, цвет телесных оттенков расположен в области оранжевого цвета. Далее посмотрите, какой цвет расположен с обратной стороны цветового круга? Теперь вы понимаете, откуда появился наш старый друг мистер Teal. Любой, кто знаком с теорией цвета, знает, что если взять два дополняющих друг друга цвета и разместить их вместе, то такое сочетание формирует ощущение контраста. Так как человек (телесный цвет) присутствует почти в каждом кадре каждого когда-либо созданного фильма, то наиболее простым и гарантированным способом отделить его от фона является использование дополнительных цветов. Полагаю, именно человек является главным в кадре, не так ли?

Это, казалось бы, безобидное предположение породило монстра, что в конечном итоге привело к созданию одного из худших фильмов всех времен, а так же одного из самых неудачных примеров использования TEAL&ORANGE:



Да, это Трансформеры 2 (Transformers 2). Именно этот фильм расширил упомянутое цветовое решение до таких крайностей, изрыгнуть которые мог только Майкл Бэй (Michael Bay). Полюбуйтесь:















Последний кадр меня особенно впечатлил. То есть, посмотрите, насколько оранжевым является лицо главного героя. Ему определенно следовало бы показать его (лицо) профессиональному медику.

Взгляните на трейлеры текущих и предстоящих премьер, и вы убедитесь, что такой цветовой прием прочно укоренился в головах создателей.

Итак, летний блокбастер Железный человек 2 (Iron Man 2):









О да. А как насчет фильма ужасов Человек-волк (Wolfman)?



Обратите внимание, несмотря на то, что Человек-волк представлен в более тонкой цветовой палитре (что сделало его весьма респектабельным) проблема по-прежнему существует. Кроме того, в фильме имеют место крайности. Например, ниже представлены кадры с полностью заваленным оранжевым или teal (или синим) цветом:





А как насчет фильма Tron? Бога ради, он может выглядеть как угодно, ведь действие происходит в виртуальном мире! Представьте себе безграничные возможности цветового решения для создания фантастического дизайна:



Вот дерьмо! Ну а что насчет персонажей, как они выглядят?



О, дьявол, ребята, я сдаюсь!

Все бы ничего, если бы это безумие ограничивалось бы только сценами летнего времени. Но, к сожалению, это не так. Не верите? А как насчет новой комедии Машина времени в джакузи (Hot Tub Time Machine)?



Ну, конечно, в 1980-х годах мы ничего не знали о вселенной TEAL&ORANGE … не так ли?



Вау, я в упор не помню, чтобы 80-е выглядели подобным образом. В самом деле, ничто не могло так выглядеть, по причине того, что это физически невозможно. Ведь для того, чтобы коже придать такой тепло-оранжевый оттенок, необходимо весь кадр залить цветом, подобным предзакатному солнечному свету. А чтобы получить teal-тени, сцену нужно превратить в ночь с холодно-синими оттенками. Никогда в реальной жизни эти два цвета не могу существовать одновременно, по крайней мере, в такой гипертрофированной форме:



Господи, Чеви, что они сделали с твоим лицом?!

Взываю ко всем тем, кто может помочь и словом и делом. Дадим отпор этой несправедливости. Если ничего не предпринять, мы никогда не увидим своих друзей зелеными или фиолетовыми, или даже красными. Вообразите себе мир без красных людей! И это может произойти совсем скоро. Представьте, что наш мир будет выглядеть таким образом:



Извините, но я так больше не могу.

Думаю, что лет через двадцать, во время просмотра фильмов нашего времени типичной реакцией зрителей будет: Бог, мой, что они курили!?

И напоследок еще одна страшилка. Хотите узнать историю искусства, если бы вирус TEAL&ORANGE атаковал людей несколько сот лет назад?










От меня: На мой взгляд данная палитра очень даже нечего. Ведь в работе с цветом нету каких то определенных рамок и правил, и то что сделали братья Коэны нестандартно и требуют внимания. Ведь режиссеры снимающие такие блокбастеры как железный человек или Трон не будут рисковать своей репутацией если бы это не работало.


Пример как колируется видео политрой Teal & Orange в AE:

Нажмите для просмотра скрытого текста







_______________________________________________________


Видео съёмка на DSLR: подготовка файла к цветокоррекции, транскодинг в 10 бит

Нажмите для просмотра скрытого текста
http://likebez.livejournal.com/956.html

Файлы,
которые мы получаем из камеры идут в контейнере MOV и 8 битном
формате c цветовой субдискретиизацией 4:2:0. По сути мы имеем сжатый
формат, который и не особо пригоден для плотной работы по цветкору. В
данной статье речь пойдёт о процедуре переводе файла в 10 битный формат
4:2:2 и 4:4:4 и т.д. Конечно это не будет оригинальным
некомпрессированым файлом, но работать с таким файлом будет намного
приятнее и удобнее. Стоит оно или нет - решать вам.

Итак, процесс описан данным автором в следующем видео:
http://vimeo.com/19908622#

Данный
процесс отлично демонстрирует нам разницу между неподготовленным и
подготовленным материалом для цветкора. Обратите внимание, на сколько
чище стал материал после всех манипуляций. Скажу сразу, если убрать шум
плагином NetVideo у оригинального файла, результат по цветовой
градации будет хуже. Тесты я приведу в конце статьи, так, что есть
смысл проводить процедуру по полному кругу.

Итак, что же мы имеем в видео?
Процесс перевода файла из 8 bit 4:2:0 h.264 MOV в 10 bit 4:2:2 cineform avi.
Использованные программы:
— Cineform Neo ( я рекомендую http://cineform.com/legacy-downloads) в комплект входит енкодер HDlink и цветокорректор FirstLight

— Neat Video plugin для удаления шумов
— After Effects

Теперь по порядку...

1. Используя HDLINK
из пакета Cineform Neo, файл с камеры переводится в cineform avi 10
bit формата 4:2:2. Это помогает убрать хрома артефакты и делает файл
более приемлемым для цветокоррекции. В принципе на этом можно было бы и
остановиться, если файл не подразумевает серьёзной цветокоррекции и
видео снято в условиях отличной освещенности, и имеет изначально
минимум шумов. Однако я рекомендую продолжить...

2. Используя Adobe After Effects

  • Полученый файл из HDLink чистится с помощью программы Neat Video, как правило, что почистить есть всегда. Картинка становится без грызных разбитых кускова.
  • После этого автор добавляет резкости (unsharp mask, sharpen + 12).
    Казалось бы резкость желательно добавлять позже при цветокоррекции и
    постпродакшене, но советую сделать это сразу, Афтер добавляет резкость
    весьма аккуратно.
  • И далее один из самых важных моментов: noise 0,4.
    Именно параметр добавления мелкого шума, помогает достроить
    нехватающие пиксели и сделать переход градаций цвета максимально
    мягким и ровным. Если параметр резкости не обязателен, то шум
    добавлять надо всегда.
(Кстати говоря, из-за добавленого
шума, в дальнейшем с резкостью необходимо быть поаккуратнее, именно
поэтому я рекомендовал добавить её заранее.)


После этого
автор кодирует видео опять в cineform используя вывод в енкодере:
4:2:2 и 709 цветовое пространство. Однако проведя ряд тестов я пришёл к
выводу, что данный метод кодирования не точен. Так как он губит
добавленные 0,4 "шума", за которые мы так боролись. Поэтому необходимо
сохранять используя 4:4:4 и активный альфа канал, с качеством не ниже
film scan2

Вот
в принципе и всё, теперь ваш файл готов к жесткому грейдингу
(цветокоррекция). Да, этот способ достаточно трудоёмкий, но
оптимизировать работу с файлами можно. Желательно сначала смонтировать
проект с файлами с камеры, а потом заменить их трансподированными. Это
поможет сохранить время и более рационально. К слову сказать, что
файл становится в 4 раза больше исходника... Ну, красота требует
жертв, мы же типа тут с "анкомрессом" работаем )

И под конец немного тестов:

Сравнение
цветокорректированных файлов с камеры (h264 MOV 4:2:0) и cineform
AVI 4:2:2. Файл из HDLink был пропущен через Адоб Афтер эффектс с
фильтром noise 0,4. плагин удаления шумов не применялся. Энкодер
настроен в 709 цветовом пространстве (без 4:4:4) и качество filmscan2
(можно было hight HD поставить, в случае с выводом 4:2:2 без разницы)


Ещё один тест, с приминением Адоб Афтерэффектс, Net video и noise 0,4.

Обратите внимание на сколько плавнее переходы цветов в последнем варианте


Ну
и последний тест: я сравниваю варианты выводов из Адоб Афтер эффектс.
Выбираю из качества hight HD и filmscan2 при переводе в 4:2:2 и
4:4:4.

Из результатов видно, что лучший способ вывода из AE это:
4:4:4 enable alfa, film scan2.

Да, файл выходит больших размеров, но что тут поделаешь...



P.S Данной статьей хочу призвать пользователей выкладывать интересные статьи связанные с Грэйдингом цвета

_______________________________________________________

В поисках киношного цвета

Нажмите для просмотра скрытого текста


Итак, на экраны выходит вторая серия блоГ-бастера Павла Косенко "В поисках киношного цвета". На этот раз сюжетная линия продолжается в сторону экспериментов с эффектом рассеянного свечения. Для этого режиссер создал копию исходного слоя, размыл его Gaussian Blur'ом с радиусом 40 px и наложил на оригинал в режиме Soft Light. Для усиления драматического восприятия opacity был задран до значения 100%. Игнорирование детализации в тенях способствует получению более высокого контраста, характереного как для отечественной, так и зарубежной киноиндустрии, а также акцентировании внимания на главном герое действия. Несмотря на то, что первая картина была отснята преимущественно в холодных оттенках, на этот раз особенности цветоделения подчёркивает эффект "зелёного" (E6-C41) кросс-процесса, который имитирует плёночный разбаланс цветов в светлых и тёмных областях изображения. Все цветовые решения гротескно усилены, т.к. у продюсера возникла идея преимущественной важности изначального сюжета и постановки света для получения высокой оценки зрительских симпатий, призовых местов на кинофестивалях, а также достижения высоких результатов в кинопрокате. Давайте пожелаем молодому режиссёру Творческих Узбеков и поможем ему нашим советом, мнением и конструктивной критикой.

Для тех, кто хочет самостоятельно поизвращаться на предложенную тему, вот тут можно стянуть http://www.pavelkosenko.com/lj/56/lj-56-original.jpg (jpeg с автоматическими настройками камеры)

И от себя =) Вот что получилось у меня я считаю достойно:

ДО

Нажмите для просмотра скрытого текста


ПОСЛЕ

Нажмите для просмотра скрытого текста


_______________________________________________________

Ваше восприятие цвета

http://www.xrite.com/online-color-test-challenge на сколько вы хорошо воспринимаете тот или иной цвет.
http://www.xrite.com/online-color-test-challenge займет у вас минут 10, по окончанию вводите возраст и пол, результат определяется наименьшем количеством очков (0-идеальное)

Во общем я удивился пройдя тест, исходя из него у меня идеальное восприятие:
Нажмите для просмотра скрытого текста

Автор: Alex_D 20.4.2013, 21:24

Очень интересная тема - действительно, темы на форуме, да и я одну создавал именно о цветокоррекции, а интересовало больше колерование. Буду следить за темой.

P.S.: кстати блокбастеры люблю смотреть именно из-за "Teal & Orange" - мне нравится этот цветокор, не понимаю почему автор так возмущён, может автору насыщённость немного убрать на мониторе)))

Автор: Александр 20.4.2013, 21:36

Во всех фильмах мне цветкор понравился... Я просто посмотрел картинки не читая темы...

Автор: Vanilla 6.7.2013, 18:50

Световик во время первого танца включил синий свет, сделав из молодоженов "аватаров". Сижу вот и думаю, стоит что-то править или оставить как есть (не факт что выйдет что-то путное). Глаз видел также, все синее. Но вообще вид у ребят ужасный конечно.

До момента включения синего света.



Автор: pavel55555 6.7.2013, 19:28

Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 19:50) *
Световик во время первого танца включил синий свет, сделав из молодоженов "аватаров". Сижу вот и думаю, стоит что-то править или оставить как есть (не факт что выйдет что-то путное). Глаз видел также, все синее. Но вообще вид у ребят ужасный конечно.

Наташа, а если хотя бы вот так... Я просто проверил свои пресеты... Ну, конечно, можно ещё "поиграть" с настройками и добавлением/удалением эффектов...
Нажмите для просмотра скрытого текста
На скринах просто менял местами маску...
У CURVES и LEVELS - видны не все параметры... default_rolleyes.gif



Автор: Vanilla 6.7.2013, 20:05

Павел, спасибо! Вопрос даже не в том, как делать, а в целесообразности. СтОит ли править это, если натуральный цвет лиц все-равно не получить, и на самом деле все выглядело именно так?

Автор: Urri 6.7.2013, 20:19

Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 22:05) *
Вопрос даже не в том, как делать, а в целесообразности. СтОит ли править это

Не понимаю: в http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=25229&pid=153883&st=0&#entry153883 вне зависимости от в провинции ты находишься или в центре. В другой теме - справляешься о целесообразности... Не противоречие, не?
Если исходить из серьёзного подхода в http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=25229&pid=153883&st=0&#entry153883 - естественно править надо. И нет ничего невозможного - и натуральный цвет лиц можно получить, и синеву всю до пикселя убрать.
Если исходить из "забить" - то ответ очевиден - забить..)
Вот и всё)

Автор: Vanilla 6.7.2013, 20:34

Я не задавала вопроса, чем и как калибровать монитор и нигде не упомянула, как у меня с этим обстоят дела. Для меня это вопрос философии (кто выберет путь Баласко, а кто нет) и с моим вопросом про цветокор никак не связан.

И почему ты думаешь, что надо править картинку искусственно, если в натуральном виде ее так все видели?

Автор: Urri 6.7.2013, 20:45

Я вижу противоречие, вот и всё. Если подход серьёзный, то серьёзный во всём.

Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 22:34) *
И почему ты думаешь, что надо править картинку искусственно, если в натуральном виде ее так все видели?

А зачем ты тогда спрашиваешь совета - править или нет? default_wink.gif

Автор: Vanilla 6.7.2013, 20:52

Править или нет в таких случаях. Наверное мнения коллег разделятся 50 на 50, мнение клиента мне не известно. Если бы это был не первый танец, выкинула бы в корзину эти кадры. Картинка просто ужасна.

Автор: Urri 6.7.2013, 21:02

Теперь серьёзно. Эти кадры нужно стилизовать. Пусть они будут, например, чёрно-белые с крупным зерном и летающими разноцветными яркими графическими элементами в качестве оформления. Можно летающие фотки, к примеру... Вариантов оформления первого танца может быть много, вплоть до вставок видеоклипа исполнителя под музон которого был первый танец. Всё зависит от твоего вкуса и умения - тоже своего рода серьёзности подхода..

И ещё о серьёзности подхода (извини уж, поязвлю)) Серьёзность подхода, это, в том числе, и умение взаимодействовать с осветителями, тамадами, фотографами, диджеями, и прочими участниками действа.. В следующий раз распространи серьёзность своего подхода и на них - нужно договариваться... А сейчас.. Жизнь не только удручает, но и учит.. Этот казус будет уроком, нужно сказать ему спасибо..)))

Автор: pavel55555 6.7.2013, 21:05

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 21:19) *
Если исходить из серьёзного подхода в http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=25229&pid=153883&st=0&#entry153883 - естественно править надо. И нет ничего невозможного - и натуральный цвет лиц можно получить, и синеву всю до пикселя убрать.
Если исходить из "забить" - то ответ очевиден - забить..)

Юра. Тогда личным примером, можно. Можешь даже не показывать чего делал... Просто скрин, где ты всё "классно" сделал. И всё. (мне просто не охота сидеть и ковырять, но я думаю, что специалисту - это не составит особого труда default_rolleyes.gif )
А, в общем, да - можно и "забить"... default_biggrin.gif

Наташ, а если слегка стилизовать?.. Может попробывать наложить полупрозрачно боке?.. или что-то в этом роде...

Автор: Urri 6.7.2013, 21:13

Цитата(pavel55555 @ 6.7.2013, 23:05) *
Юра. Тогда личным примером, можно. Можешь даже не показывать чего делал... Просто скрин, где ты всё "классно" сделал. И всё. (мне просто не охота сидеть и ковырять, но я думаю, что специалисту - это не составит особого труда )

Маски рисовать в каждом кадре ("тречить маски"), раскрашивая лица и одежду. Геморно, но можно получить блестящий результат. "Геморно" не отменяет серьёзный подход, верно?
Мне делать что-то тем более лень, и не важно специалист или нет. Труда (вернее гемора) тут на несколько дней ковыряния с минимум 2 масками в каждом кадре из примерно 4 минут длительности видео. 25Х60Х4 = 6000 кадров...

Автор: Vanilla 6.7.2013, 21:36

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 23:02) *
И ещё о серьёзности подхода (извини уж, поязвлю)) Серьёзность подхода, это, в том числе, и умение взаимодействовать с осветителями, тамадами, фотографами, диджеями, и прочими участниками действа.. В следующий раз распространи серьёзность своего подхода и на них - нужно договариваться... А сейчас.. Жизнь не только удручает, но и учит.. Этот казус будет уроком, нужно сказать ему спасибо..)))


Зал новый, первый раз в нем снимала и даже ни сном ни духом о таком сюрпризе осветителя. Свет поменялся внезапно с нормального на такой. Световику после танца сразу высказала все, что о нем думаю, но скорее всего ему на это глубоко наплевать. Впредь буду договариваться с клиентами, чтобы сами заранее согласовывали. Как ни старайся (обобщая), полное взаимодействие со всеми, кто "делает праздник" не получается, увы, люди все разные, у всех свой подход.

Нет, ничего путного не получается, всякие стилизации эта пара не приемлет точно, также, как и украшательства.

Один из вариантов на скорую руку, но ерунда одним словом, страшно смотреть, пусть уж лучше благородный ультрамарин default_biggrin.gif Этот свет бил прямо на них. Задник и то лучше тянется.



Автор: pavel55555 6.7.2013, 21:40

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 22:13) *
Маски рисовать в каждом кадре ("тречить маски"), раскрашивая лица и одежду. Геморно, но можно получить блестящий результат. "Геморно" не отменяет серьёзный подход, верно?
...Труда (вернее гемора) тут на несколько дней ковыряния с минимум 2 масками в каждом кадре из примерно 4 минут длительности видео. 25Х60Х4 = 6000 кадров...

Маски? Минимум 2 - ну никак... Исходя из скрина - руки вместе (1-я), плечо невесты (2-я), лица (3-я), рука невесты на плече жениха (4-я). И вот это - минимум. 5-я будет если лица будут отдельно...
Теперь дальше... Кол-во кадров... 6000?.. Гы! Ну-ну... Серьёзный подход? Ну тогда давайте посчитаем - скОкА это должно стоить (покадровый разукрас)!.. Я думаю более всей суммы за весь фильм... Образно говоря...
Назревает вопрос: а нафига оно надо?
Я думаю, что надо как-то соизмерять серьёзность подхода и сумму оплаты от заказчиков... Или я не прав? Если я не прав - тогда делайте!.. default_biggrin.gif
Удачи!

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 22:13) *
Мне делать что-то тем более лень, и не важно специалист или нет.

Эта "отмазка" не прокатывает... default_blush.gif default_wink.gif А я, кстати, просил всего лишь на скрине от Натальи... Только и всего... Но - в фотоЖопе покрасить один кадр и я могу! Хотелось бы в монтажке увидеть... default_tongue.gif

Автор: trito 6.7.2013, 21:43

Правильно говорит Юрий Масками можно многого добиться, но это геморно. Вы не предстовляете какой это труд колеровать профессионально, люди неделями колеруют 5-ти минутное видео, накладывая на сцену десятки масок, Но в данном случаи я бы только чут чуть приглушил синеву, и раскрасил лица и все, в остольном очень даже красивая сцена. да и кинул бы виньетку на молодых а остольных бы приглушил светом!

Автор: pavel55555 6.7.2013, 21:44

Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 22:36) *
Нет, ничего путного не получается, всякие стилизации эта пара не приемлет точно, также, как и украшательства.

Один из вариантов на скорую руку, но ерунда одним словом, страшно смотреть, пусть уж лучше благородный ультрамарин default_biggrin.gif Этот свет бил прямо на них. Задник и то лучше тянется.

Ну да... таже ерунда и у меня... И я обвел самые проблемные места... (твой скрин)

 

Автор: pavel55555 6.7.2013, 21:48

Цитата(trito @ 6.7.2013, 22:43) *
Правильно говорит Юрий Масками можно многого добиться, но это геморно. Вы не предстовляете какой это труд колеровать профессионально, люди неделями колеруют 5-ти минутное видео, накладывая на сцену десятки масок, Но в данном случаи я бы только чут чуть приглушил синеву, и раскрасил лица и все, в остольном очень даже красивая сцена. да и кинул бы виньетку на молодых а остольных бы приглушил светом!

Ну-ну... Мы предстАвляем прекрасно, какой это труд! И что такое ручками двигать маски - мы тоже прекрасно знаем... И в данном случаЕ, я бы не рекомендовал сильно затемнять и кидать виньетку - там и так достаточно темно... А вот слегка убрать насыщенность (имхо) - может и будет по-лучше.

Автор: Vanilla 6.7.2013, 21:58

Вот еще пару стопов. На одном из них видно эти фонари. Как поняла, что все, это засада, так решила их захватить в кадр на случай претензий. А то вдруг забудут, какой свет там был.)



Павел, ты прав . Мне не платят столько, чтобы возиться с этим материалом. В местах синего особенно ярко синего, даже кажется, что как при пересветах, напрочь убита информация. К сожалению, сейчас совсем нет времени, чтобы покрутить этот материал. Немного подправлю .

Кстати, вспышка фотографа перебивала этот синий свет. У нее все не так критично.

Автор: pavel55555 6.7.2013, 22:08

Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 22:58) *
Как поняла, что все, это засада...
...В местах синего особенно ярко синего, даже кажется, что как при пересветах, напрочь убита информация. К сожалению, сейчас совсем нет времени, чтобы покрутить этот материал. Немного подправлю .
Кстати, вспышка фотографа перебивала этот синий свет. У нее все не так критично.

Естественно... Если инфа "убита" - всё... Приплыли...
Ну, можешь попытаться подправить, но только чуток, чтобы не было хуже...
А вспышка... Если бы у тебя тоже была своя "лампа", то у тебя тоже было бы лучше...
Так что вот как-то так... default_rolleyes.gif
Удачи!

Автор: Vanilla 6.7.2013, 22:14

У меня свет был ЛЕД 160 достаточно мощный, но пересветов мне тоже как - бы не хотелось. Вообщем, такая не стандартная ситуация.

Автор: pavel55555 6.7.2013, 22:16

Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 23:14) *
но пересветов мне тоже как - бы не хотелось. Вообщем, такая не стандартная ситуация.

Наташ, тАдЫ оставляй, почти, как есть... имхо.
А то больше времени потеряешь на этом... default_rolleyes.gif

Автор: Urri 6.7.2013, 22:18

Цитата(pavel55555 @ 6.7.2013, 23:40) *
Маски? Минимум 2 - ну никак...

Обесцвечиваете или убираете синий, затем красите маски. Минимум 2 - потому что не понятно что во всём видео. И ключевое слово - минимум.
Цитата(pavel55555 @ 6.7.2013, 23:40) *
Я думаю, что надо как-то соизмерять серьёзность подхода и сумму оплаты от заказчиков...

То есть - понятие "серьёзный подход" не является абсолютом?)
Именно это я и пытался сказать..)))
Цитата(pavel55555 @ 6.7.2013, 23:40) *
Эта "отмазка" не прокатывает...

Вы чёта попутали) Мне лично совершенно не важно что у вас "прокатывает", и как вы это назовёте..) Я не собирался не "прокатывать", не, тем более, "отмазываться"..)
Цитата(pavel55555 @ 6.7.2013, 23:40) *
Назревает вопрос: а нафига оно надо?

Естесссна это нафиг не надо, и дело не в том сколько за это платят..)
Я бы лично сделал всё чёрно-белым, повторюсь. С завышенной яркостью и контрастом. И с крупным зерном... Можно сверху футажи-блики от плёнки, красненькие такие и жёлтенькие, в разных режимах наложения заюзать, но без фанатизма...

Автор: Vanilla 6.7.2013, 22:19

Вот кадр, где мой свет хоть как-то "конкурировал" . Но их был в разы мощнее. Зачем иметь такой мощности свет для такой небольшой площади , не понятно.



Правда там имелись и другие цвета. Во время дискотеки цвет лиц менялся по разному. Но световик почему- то любил монохромный синий больше всех, как будто назло нам с фотографом его включал, даже в какой -то момент мне подумалось. И очень просила его не включать.


Автор: Moriarti 6.7.2013, 22:20

Наталья,а ты когда снимала не видела что ли?
Нужно наверное было обяснить молодым,что мол форс-мажор вышел и попросить через час станцевать на бис,предварительно обесточив световика))

Автор: pavel55555 6.7.2013, 22:22

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 23:18) *
Вы чёта попутали) Мне лично совершенно не важно что у вас "прокатывает", и как вы это назовёте..) Я не собирался не "прокатывать", не, тем более, "отмазываться"..)

Естесссна это нафиг не надо, и дело не в том сколько за это платят..)
Я бы лично сделал всё чёрно-белым, повторюсь. С завышенной яркостью и контрастом. И с крупным зерном... Можно сверху футажи-блики от плёнки, красненькие такие и жёлтенькие, в разных режимах наложения заюзать, но без фанатизма...

Мы - ничЁ не попутали!...
Юра, остальные цитаты я умышленно "опустил" дабы не развивать...
А вот с ч/б - возможно и вариант...
Вот только как будут смотреться цветные блики на ч/б ??? Не думаю... Хотя ... может и прокатит... Гы.

Автор: Urri 6.7.2013, 22:27


Автор: Vanilla 6.7.2013, 22:29

Цитата(Moriarti @ 7.7.2013, 0:20) *
Наталья,а ты когда снимала не видела что ли?
Нужно наверное было обяснить молодым,что мол форс-мажор вышел и попросить через час станцевать на бис,предварительно обесточив световика))


Ром, тут пара еще такая сложная была в плане съемки. Жених категорически не любит сниматься, весь с утра уже уставший был. Мучительно далась прогулка. Просить повторить танец их, было неуместно.

Контакт у меня с невестой хороший, дружеский можно сказать, проблем я думаю не будет. Она вполне адекватная.

Автор: Moriarti 6.7.2013, 22:29

Я бы наверное и вправду не мучался и перевел все в ч/б и замиксовал бы танец с яркими кадрами с прогулки замедлив их по скорости и наложив на них помехи небольшие,должно получится вполне сносно и возможно даже не скучно)

Автор: Vanilla 6.7.2013, 22:31

Цитата(Urri @ 7.7.2013, 0:27) *


Я покажу невесте два варианта скрина. Какой выберет, такой и сделаю. Но сама я не люблю чб (

Автор: pavel55555 6.7.2013, 22:38

Цитата(Moriarti @ 6.7.2013, 23:29) *
Я бы наверное и вправду не мучался и перевел все в ч/б и замиксовал бы танец с яркими кадрами с прогулки замедлив их по скорости и наложив на них помехи небольшие,должно получится вполне сносно и возможно даже не скучно)

Что-то типа такого...

Возможно...
Но. Посмотрим, что скажет заказчик... default_rolleyes.gif

Автор: Urri 6.7.2013, 22:40

Цитата(Vanilla @ 7.7.2013, 0:31) *
Я покажу невесте два варианта скрина. Какой выберет, такой и сделаю. Но сама я не люблю чб (


У меня плохой скрин, не вкусный. Не для глаз невесты. На нём не должно быть красноты, побольше контраста и зерна. Нужно подбирать параметры..

Автор: Vanilla 6.7.2013, 23:09

Ну вот и ответ невесты.


Автор: Urri 6.7.2013, 23:16

Нат, залей мтску исходник, мож помучаю по мере наличия времени.. Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..

Автор: jekaP 6.7.2013, 23:20

секондари стрим -что такое? default_biggrin.gif Валико Мизандари по прозвищу Мимино Б знаю а вот секондари.... ?

Автор: Urri 6.7.2013, 23:31

Жека, а загуглить? Не?)))

Автор: Vanilla 6.7.2013, 23:38

Цитата(Urri @ 7.7.2013, 1:16) *
Нат, залей мтску исходник, мож помучаю по мере наличия времени.. Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..


Заливаю. Файл почти 2 гига. Камеру долго не выключала, снимала дальше.

ДВД им не надо. Отдаю файлом мp4 н264 всю свадьбу.

Автор: pavel55555 10.7.2013, 20:56

Vanilla
Urri
Ребят, что-нибудь получилось? Масочки, разукрасить... и всё такое?

Автор: Vanilla 10.7.2013, 21:07

Павел, мне сказали клиенты не заморачиваться, поэтому не буду. График съемок очень плотный, монтажа соответственно, времени на эксперименты нет совершенно.Там такой же свет- цвет и на выносе торта, пока не крикнула световику, чтобы вырубил. Ко мне претензий не будет.

А у Юрия не знаю, как с этим дела.

Автор: Urri 10.7.2013, 21:08

Сейчас нет времени, может позже..

Автор: pavel55555 10.7.2013, 21:09

Цитата(Urri @ 7.7.2013, 0:16) *
Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..

Юра, кстати, не думаю ,что это вариант... Т.к. битрейд у каждого потока придётся занижать в 2 раза... Спецификация DVD... default_sad.gif
На блюрике с этим по-легче...

Автор: pavel55555 10.7.2013, 21:11

Цитата(Urri @ 10.7.2013, 22:08) *
Сейчас нет времени, может позже..

Просто интересно - а стОит ли оно того?... Я про трудозатраты... default_biggrin.gif

Автор: Urri 10.7.2013, 21:29

Цитата(pavel55555 @ 10.7.2013, 23:09) *
Юра, кстати, не думаю ,что это вариант... Т.к. битрейд у каждого потока придётся занижать в 2 раза.

На черно-белом большой битрейт и не нужен - кодеру нет необходимости описывать цветовую составляющую сигнала. Да вообще и не бог весть какая это проблема.. Проблемой для Нат может оказаться савторить диск с 2 потоками.. Кстати - мож доводилось лицезреть буржуйский двд с концертом Раммштайн - Live Aus Berlin? Там в одном из треков 4 или 6 (не помню точно) параллельных дорог.. Да, глазу заметно худшее качество, но зато как прикольно..)
Ну и 2 поток просто как вариант... Можно например так: выбор через гл. меню - "первый танец. альтернативный монтаж"

Автор: Urri 10.7.2013, 21:30

Цитата(pavel55555 @ 10.7.2013, 23:11) *
Просто интересно - а стОит ли оно того?... Я про трудозатраты...

Если есть энтузиазм и время, то трудозатраты не считаются)

Автор: pavel55555 10.7.2013, 21:33

Лицезреть доводилось... и не один раз... у меня другие лицухи (фильмы)... default_rolleyes.gif
Неплохо, прикольно, но действительно "на глаз" падение потока весьма заметно. Можно конечно сделать в основном видео поток больше, а в "альтернативном" меньше...
Ну ладно. Что-то мы от темы отдалились... default_biggrin.gif
Кстати по причине заметного падения в качестве - отказался делать мультиангл на своём хоумфидео, дабы оставить в максимальном каКчестве...

Автор: pavel55555 12.8.2013, 15:48

Цитата(Urri @ 7.7.2013, 0:16) *
Нат, залей мтску исходник, мож помучаю по мере наличия времени.. Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..


Цитата(Urri @ 10.7.2013, 22:08) *
Сейчас нет времени, может позже..


...С тех пор много воды утекло... ещё больше - понаписано на форуме....
Об одном жалею - что так и не удалось услышать http://www.youtube.com/watch?v=KRVyUSMwVpY. default_biggrin.gif default_biggrin.gif default_biggrin.gif
И как я понял, что теория - теориией... а как до дела - в кусты... default_wink.gif ...бывает.... default_biggrin.gif
Ладно, проехали... default_biggrin.gif default_biggrin.gif default_biggrin.gif

Автор: trito 2.3.2014, 8:37

Добавлена статья "В поисках киношного цвета". Все статьи размещаю в http://www.futajik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=24672&view=findpost&p=149134 чтобы не терялась инфа =)

p.s Пожалуйста default_rolleyes.gif

Автор: Urri 2.3.2014, 15:04

А что в приведённом примере "киношного"? И почему размер стопа такой маленький? И конечно имеет смысл видео выложить, дабы все улицезрели "киношность"..

Автор: trito 2.3.2014, 16:57

Во общем кому интересно http://yadi.sk/d/PwYI-0BUJo8b4 (С применением эффекта), http://yadi.sk/d/SBIrlE92Jo8bp (Без применения эффекта), http://yadi.sk/d/AQ1-YIs5Jo8bU (Оригинал пережатый) на первых двух цветкор, оригинал как есть.

Для визуального сравнения скрины:

Нажмите для просмотра скрытого текста
Без эффекта


С эффектом


Оригинал

Автор: pavel55555 2.3.2014, 22:32

trito
Цветокор увидел. Киношность - нет. Ну честно-честно. default_rolleyes.gif

Автор: Urri 2.3.2014, 22:46

Киношность - это прежде всего так называемая "пластика", характерный для 24 к/с моушн блюр, смаз движущихся объектов в кадре. На втором месте - отсутствие характерных для любого любительского видео окантовок на границах контрастных объектов - результат работы дешёвых (или бюджетных) внутрикамерных кодеров или характерные ошибки, назовём вещи своими именами, малопонимающих видеографффоффф при кодировании своих нетленок в погоне за "резкостью". Не понимают, убогие, что "резкость" это второстепенный параметр, и накручивают в своих монтажках соотв. фильтры неважного качества. На третьем месте "киношности" - характерая "синегамма" - цвет вкупе с огромным ДД (который у проф. оборудования практически вдвое шире чем у относительно доступного любителям съёмочного оборудования, включая Марк 3) и характерным плёночным зерном - грейном (GRAIN). Недалёкие видеографффыы на постобработке своих щыдэврофф вылизывают картинку до якобы глянцевого состояния. Не поимают, что тем самым убивают её, не ведают, что киношники энтот ГРЕЙН даже специально накладывают...
Так-то.

Автор: pavel55555 3.3.2014, 2:46

trito
У меня моих личных пресетов по цветокору (АЕ) - более двух десятков (точно уж и не помню)... Но я ими практически никогда не пользуюсь... из-за не особой надобности... так иногда что-либо стилизовать...
Я ролики не смотрел (сорри - инет не позволяет), а судя по скринам - обычный цветокор... ну и шарпинг, видЮ, добавлен... возможно и Ышо чего-то дабавлено...
Но киношности нет. Не в обиду. Обычная стилизация, если хотите - грейдинг.
Это всё ИМХО.
P.S. Как бы я с Urri не ругался, но в данном случае он прав. (ну может не совсем... но прав.) Не реально сделать "киношность". Уж сколько об этом сказано-переписано... и не только тут на форуме... Подогнать под лёгкое подобие - да. Можно. Но не возможно получить реальную картинку с помощью техники и программ, которые в наличии у видеографов. Уж сколько ругани было по этому поводу в других местах...

Автор: pavel55555 3.3.2014, 7:13

Цитата(trito @ 2.3.2014, 17:57) *
Во общем кому интересно http://yadi.sk/d/PwYI-0BUJo8b4 (С применением эффекта), http://yadi.sk/d/SBIrlE92Jo8bp (Без применения эффекта), http://yadi.sk/d/AQ1-YIs5Jo8bU (Оригинал пережатый) на первых двух цветкор, оригинал как есть.

Для визуального сравнения скрины:

Нажмите для просмотра скрытого текста
Без эффекта


С эффектом


Оригинал


В общем, было пол-часика времени.... немного поигрался с твоими скринами... default_biggrin.gif
Вот такое получается. Специально всё руками, без сторонних пресетов и эффектов (не считая колористы фри)... default_biggrin.gif ...лепил уж как есть, по-быстрому... default_blush.gif
Основной упор делаем на лицо (цвет кожи), остальное не стал подгонять... default_rolleyes.gif (некогда)
Нажмите для просмотра скрытого текста

Что-то у тебя прям тяга к сиреневым оттенкам default_biggrin.gif default_blush.gif ... (глянь ремешок от сумки на своём оригинале и твоих Cinec и NoCinec скринах, цвет волос... default_rolleyes.gif )
Зерно тоже цеплял... имхо - не очень... может из-за картинки, т.к. лепил на твой скрин.

В итоге. ИМХО! Для меня это никак не грейдинг, а так... цветокор, стилизация или как-то ещё... default_rolleyes.gif (никому не в обиду)

Автор: trito 3.3.2014, 8:41

Павел а кто сказал что я пресетами пользуюсь сторонними? Преимущественно Colorista II и штатные инструменты AE И все ручками =). Обычный цветкор? обычный не обычный а кто-то и этого сделать не может =) и я не профессиональный колорист что бы в буквальном смысле воспринимать слово "Грейдинг". Почему же тяга к сиреневым? =) еще к синим, реже к зеленому и еще реже к коричневому =).

Автор: pavel55555 3.3.2014, 9:46

Цитата(trito @ 3.3.2014, 9:41) *
Почему же тяга к сиреневым? =) еще к синим, реже к зеленому и еще реже к коричневому =).

default_biggrin.gif Да я заметил... просто не стал всё перечислять... default_biggrin.gif
Но всё это к чему веду.
Истиной киношности и даже сильно похожей - не получится... Просто восприми это, на данном этапе с данной техникой, как аксиому. И смирись с этим... И не трать время и силы...
А вот как-то стилизовать - да, получится... Но не более того.
Удачи! default_rolleyes.gif
P.S. Колористу 2 почти не пользую, в силу наличия фришной, где всё быстрее... А мне много и не надЬ... default_biggrin.gif имхо.

Автор: trito 3.3.2014, 10:08

Павел так я не бью себя в грудь и не говорю что с задрипанного Марка 3 кинематографическая картинка получится, На просторах интернета столько статей, якобы придают киношности, какието плагины или эффекты Вы и без меня все это знаете, просто в интернете нарыл статью, прочитал, попробовал, эффект очень интересный получился, вот я и поделился, согласен Киношность громко сказано, но как по мне так эффект достойный. сами попробуйте и Вы поймете что под статьей "В поисках киношного цвета" имелось ввиду =)

Автор: Urri 3.3.2014, 10:16

Весь цветокор любительского видео ("любительского" без иронии. нужно понимать, что речь идёт не о высших моделях Синеальт, Редах, и пр.) должен сводиться прежде всего к возможно бОльшему расширению ДД, раз, и, в большинстве случаев приведению всего материала к одному виду, два.
Ещё момент. Может обращал кто внимание на некое подобие цветокора в некоторых сюжетах в ТВ-программах типа "Специальное расследование"? Вот это максимум что можно сделать даже на ТВ-шном оборудовании. Ну и голливудский трэшак "Адреналин 2". Как известно, фильм был целиком снят мыльницами и просьюмерками (А1) Кэнон. Псмотрите, поучитесь что можно вытянуть максимум. Всё.


Пы Сы. Напрасно удалили мой пост, в котором я рассказывал о правилах обращения на ВЫ. Возможно кто-то с больным самолюбием проживёт всю жизнь так их и не узнав, и думая, что к нему обращаются "не уважительно"...

Автор: pavel55555 3.3.2014, 10:31

Цитата(trito @ 3.3.2014, 11:08) *
согласен Киношность громко сказано, но как по мне так эффект достойный. сами попробуйте и Вы поймете что под статьей "В поисках киношного цвета" имелось ввиду =)

Благодарю... default_biggrin.gif
Но мне незачем пробывать... я ж уже выше говорил - у меня только своих пресетов более 2-х десятков, не считая сторонних... Всего наверное под 2 сотни... default_biggrin.gif default_biggrin.gif default_biggrin.gif а может и более...
Я уж всё перепробывал... default_tongue.gif ...Нееее. Ещё раз благодарю.
А вот если я вижу, что надо бы "подкрасить", и так будет даже лучше - вот тогда и начинаются эксперименты... default_cool.gif
Но не люблю когда чёрное - не чёрное, а с оттенком, а белое не белое и тоже с оттенком. ИМХО.
Хотя повторюсь - иногда это очень доже ничЁ, но В МЕРУ.
А пресеты под трансформеров и т.п. у меня и свои имеются... default_biggrin.gif (я на скрине спецом оставил, чтоб видно было)
Я уж давно всё пробывал... default_rolleyes.gif

Автор: trito 3.3.2014, 12:31

Цитата(pavel55555 @ 3.3.2014, 11:31) *
А пресеты под трансформеров и т.п. у меня и свои имеются... default_biggrin.gif

Teal&Orange, как по мне так куда может быть проще отгрейдить картинку в эту палитру! тем более статей. уроков в инете более чем предостаточно =) гораздо сложнее сделать мягкий, эдакий молочный цвет =)

Автор: pavel55555 4.3.2014, 1:34

Цитата(trito @ 3.3.2014, 13:31) *
Teal&Orange, как по мне так куда может быть проще отгрейдить картинку в эту палитру! тем более статей. уроков в инете более чем предостаточно =) гораздо сложнее сделать мягкий, эдакий молочный цвет =)

Teal&Orange - абсолютно не нравится. ИМХО. Уж всё давно перепробывал, как только Трансофмеры вышли...(у меня мои пресеты делались под определённое видео, и когда их применяешь на другое, то приходится подкорректировать) default_biggrin.gif Сейчас наблюдаю у многих сериаломейкеров эта манечка (Teal&Orange и не только. Лепят кудЫ не попадя)... default_biggrin.gif default_biggrin.gif default_biggrin.gif
Ну, а сделать мягкий молочный... Сложно? Не уверен... Никто не отменял применять эффекты и фильтры на корректирующий слой (причём не один, для удобства) и есть такой параметр как прозрачность слоя (если не удаётся добиться оттенка стандартными методами) default_biggrin.gif и плюс - метод наложения/смешения слоёв... В общем вариантов масса - всё поддаётся, всё реально. default_rolleyes.gif default_cool.gif
Главное - знать, что же в итоге надо получить, какой оттенок. default_rolleyes.gif
Удачи.

Автор: trito 10.3.2014, 19:02

Добавлена статья "тест на восприятие цвета" (В http://www.futajik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=24672&view=findpost&p=149134 посте)

Автор: trito 25.9.2014, 17:46

Появилось свободное время немного поэкспериментировать =) (вообщем как всегда не живется мне спокойно default_blush.gif ) Цель эксперимента очень простая, вытянуть из DSLR максимум ДД.
Вообщем отснял девушку на улице с профилем cinestyle и настройками в камере : Sharpness: 2 Contrast: -4 Saturation: -2 Color Tone: 0, объектив 35 mm samyang (кстати недавно приобрел default_blush.gif ), далее по порядку:
1. вывел файл в секвенцию DPX.
2. Загнал один кадр в photoshop.
3. по шаманил с camera raw (настройки я уже здесь писать не буду)
4. далее пакетно обработал все остальное.

Если честно то я очень удивился что из 8 бит можно так вытянуть ДД
Процесс очень трудоёмкий и не оправдывает те деньги что я беру за съемку, но может быть когда нибудь я замарочусь и сделаю клип с этим процессом.

Вообщем вот что получилось (обратите внимание на стену):

ДО:


После:


Цветкор не обсуждайте я особо не замаричивался и делал все на скорую руку default_tongue.gif

Чуть позже выложу видео с результатом =)

Автор: trito 26.9.2014, 14:02

Вообщем вот видос как обещал:

Нажмите для просмотра скрытого текста


Автор: RINA 26.9.2014, 14:51

Всё-таки, как цвет,меняет настроения ролика.После обработке, интереснее смотрится.

Автор: trito 11.12.2014, 22:44

Вообщем как и обещал выкладываю видео обработанное в photoshop'е Camera RAW далее grade в After effects. Съемка не моя, один хороший человек попросил помочь, ролик слепил за 3 дня =)

Нажмите для просмотра скрытого текста


Автор: Vanilla 11.12.2014, 22:49

А нельзя сделать два видео в кадре до и после? Это же не сложно, но очень наглядно!

Автор: trito 11.12.2014, 22:52

Ок через час сделаю =) тока замедление в оригинале будет кривое с твикстором лень замарачиваться!!!

Автор: Vanilla 11.12.2014, 22:53

Ну мы же на цвет будем смотреть, а не на замедление, не критично это.

Автор: trito 12.12.2014, 0:19

Вот default_cool.gif

Нажмите для просмотра скрытого текста


Автор: Vanilla 12.12.2014, 0:27

Ну вот, теперь отчетливо виден объем проделанной работы. Молодец! Особо отметила небо, еще заметила шарпинг. Я что-то пренебрегаю им, наверное зря. Но надо смотреть на большом экране как будет смотреться.

Кстати, данный ролик, можно показывать клиентам, для обоснования ценника, чтоб понимали, за что они платят энную сумму, вот очень наглядно , в сравнении, цветокоррекция.

Автор: trito 12.12.2014, 14:16

Наталья я очень много раз сталкивался с людьми которым вообще цветкор не нужен это при том что люди платили не маленькие деньги мне =) Стараешся, цветкоришь, а они смотрят и говорят а почему так все серо и темно. а объяснять им что либо уже нету сил, в этом сезоне было 2 клиента которым отдавал клипы как есть, не считая первичного цветкора =) как то так. Это я к тому что многие просто не понимают нечего в этом, им хоть с примерами хоть без примеров =) Такая у нас доля нечего не поделаешь =)

Автор: trito 12.12.2014, 14:18

Цитата(Тереза @ 12.12.2014, 15:13) *
А что делали в фотошопе, а что в АЕ?

Там же написано все =) в photoshope высосал весь ДД который только можно до последней капли, плагином camera RAW, а в АЕ уже цветкорил =)

Автор: Vanilla 12.12.2014, 14:22

Цитата(trito @ 12.12.2014, 15:16) *
Наталья я очень много раз сталкивался с людьми которым вообще цветкор не нужен это при том что люди платили не маленькие деньги мне =) Стараешся, цветкоришь, а они смотрят и говорят а почему так все серо и темно. а объяснять им что либо уже нету сил, в этом сезоне было 2 клиента которым отдавал клипы как есть, не считая первичного цветкора =) как то так. Это я к тому что многие просто не понимают нечего в этом, им хоть с примерами хоть без примеров =) Такая у нас доля нечего не поделаешь =)


Это верно! Но в данной работе разницу не увидит только слепой.. Я бы обязательно разместила в своей группе или на странице ВК пост об этом и с таким наглядным примером.

А по поводу серо и мрачно- это и правда, очень на любителя, даже если супермодно и в тренде.

Автор: trito 12.12.2014, 14:26

Наверно ты права, не всем нравятся мои предпочтения =) а я просто умираю от серых тонов =) незнаю почему =)

Автор: Vanilla 12.12.2014, 14:41

Цветокор, не ради цветокора...Он подчеркивает атмосферу, в нашем случае, праздника. Если нравится определенное тонирование самому, придумай, сними что-то для души, чтобы тонирование было в тему и была гармония.

Автор: fesco 14.12.2014, 14:32

ну вот испортили цвет.мне кажется лучше без цветокора.цвета естественные.а у вас-в зелень уходит.цветокор нужен тогда-когда нужно подправить цвет либо сделать атмосферу соответствующую.

Автор: trito 14.12.2014, 20:40

Опять песня о главном =) fesco если Вам нравится исключительно натуральный то это дело каждого без обид, я тоже делаю натуральные цвета если тематика и настроение клипа соответствуют ему, в моем клипе цвет что не есть в тему. если вы считаете что нет, то пусть это останется при вас, хорошо? я на этом форуме еще некого не упрекнул в цвете. потому как каждый сам выбирает что и как ему делать!

Автор: fesco 15.12.2014, 6:46

дело в том,что это вам нравится цветокор,а у клиента спросили?

Автор: ostap 15.12.2014, 7:39

Да, уж... На вкус и цвет все фломастеры разные.

Автор: fesco 15.12.2014, 11:04

и рубашка у жениха как и платье у невесты не белые,а серо-сине-зеленые

Автор: trito 15.12.2014, 20:02

Цитата(fesco @ 15.12.2014, 12:04) *
и рубашка у жениха как и платье у невесты не белые,а серо-сине-зеленые

А с чего вы взяли что стандарт цветокоррекции это бело должно быть белым а черное черным? может быть вы путаете с первичкой? Лично вы можете обосновать? я думаю что НЕТ!!! и никто не сможет!!! потому что в цветокорекции нету правил по цвету и пора уже это понимать и успокоится!!!

Автор: ostap 16.12.2014, 6:50

Ну, я бы тут поспорил. Правила есть во всем. К примеру, цвет лица должен быть человеческим. Конечно можно играть с оттенками, но в пределах разумного.

Автор: trito 16.12.2014, 20:52

ну до обсурда мы не будем доводить, естественно вы не сделаете цвет лица бирюзовым! хотя оттенков кожи может быть очень.....ОЧЕНЬ МНОГО. один белый цвет чего стоит!!

Автор: Vanilla 22.12.2014, 16:30

Основы цветокоррекции: 7 советов для филммейкеров

http://snimikino.com/osnovyi-tsvetokorrektsii-7-sovetov-dlya-filmmeykerov/

Автор: fesco 23.12.2014, 5:56

может проще сразу снять нормально?в приведенных примерах как раз из автомата ББ перевели в нормальный контраст и цвет.

Автор: ostap 23.12.2014, 7:36

В про камерах есть возможность настроить кучу прессетов, но никто не пользуется, считают, что програмно проще.

Автор: fesco 23.12.2014, 14:34

а зачем?наверное проще сидеть у монитора и делать двойную и никому ненужную работу,клиент-то все равно не оценит и не доплатит default_biggrin.gif

Автор: ostap 23.12.2014, 16:35

Да. Но рынок таков, что между двумя картинками, клиент выберет самую эффектную. Так что, тот кто не желает идти в ногу со временем остаётся ни у дел.

Автор: trito 23.12.2014, 20:34

Цитата(fesco @ 23.12.2014, 6:56) *
может проще сразу снять нормально?в приведенных примерах как раз из автомата ББ перевели в нормальный контраст и цвет.

Мне кажется вы так далеки от этого всего раз несете такую ахинею, может вообще тогда не лезть в дискуссию о вещах которые не понимаете! вы вообще знаете для чего нужно логорифмическое изображение?

Цитата(ostap @ 23.12.2014, 8:36) *
В про камерах есть возможность настроить кучу прессетов, но никто не пользуется, считают, что програмно проще.


пресетами пользуются только в тех случаях когда знают что хотят от изображения, что бы меньше времени уходило на посте! ежели нет, то плоское изображение правильный ББ и крути его как хочешь!

Пы. Сы. Ребят чудес не бывает, если вы хотите коммерческую картинку то одними пресетами вы не обойдетесь никогда, а зачастую они еще хуже делают ваше видео. правильно сказал Ostap, если хочешь идти в ногу со временем то будь добр, если нет, то курите бамбук и не обсуждайте людей которые действительно стараются и что то для этого делают!

Автор: fesco 24.12.2014, 6:15

Цитата(ostap @ 23.12.2014, 17:35) *
Да. Но рынок таков, что между двумя картинками, клиент выберет самую эффектную. Так что, тот кто не желает идти в ногу со временем остаётся ни у дел.

рынок таков,что клиенту по барабану всякие извращения с картинкой-он их не видит или не понимает.

Автор: fesco 24.12.2014, 6:20

Цитата(trito @ 23.12.2014, 21:34) *
Мне кажется вы так далеки от этого всего раз несете такую ахинею, может вообще тогда не лезть в дискуссию о вещах которые не понимаете! вы вообще знаете для чего нужно логорифмическое изображение?



пресетами пользуются только в тех случаях когда знают что хотят от изображения, что бы меньше времени уходило на посте! ежели нет, то плоское изображение правильный ББ и крути его как хочешь!

Пы. Сы. Ребят чудес не бывает, если вы хотите коммерческую картинку то одними пресетами вы не обойдетесь никогда, а зачастую они еще хуже делают ваше видео. правильно сказал Ostap, если хочешь идти в ногу со временем то будь добр, если нет, то курите бамбук и не обсуждайте людей которые действительно стараются и что то для этого делают!

ахинеей занимются те,кто извращает хороший цвет.цвет надо делать-если это действительно надо сделать.впрочем-это ваше право,ваше время.поймите наконец-вы не снимаете худ.кино.

Автор: trito 24.12.2014, 21:53

причем здесь съемка художественного фильма и обработка материала?

Автор: trito 24.12.2014, 22:07

Цитата(fesco @ 24.12.2014, 7:15) *
рынок таков,что клиенту по барабану всякие извращения с картинкой-он их не видит или не понимает.

Наверно Вам еще не попадались такие клиенты и я думаю что никогда не попадутся с таким подходом к своему дело, ваш удел это загс и утренники, без обид!

Автор: fesco 25.12.2014, 5:34

Цитата(trito @ 24.12.2014, 23:07) *
Наверно Вам еще не попадались такие клиенты и я думаю что никогда не попадутся с таким подходом к своему дело, ваш удел это загс и утренники, без обид!

большинство народа имея большие тв,смотрят свои свадьбы на ноуте с тфт или тн-матрицей.так что наверное никогда они не оценят ваши порывы,да еще и претензии выскажут-а чё так серо или блекло или еще как default_biggrin.gif когда начиналась эта ахинея с цветокором,я делал вначале для себя.теперь спустя время-я понял,нафига я испортил фото.лучше бы оставил оригинал с естественным цветом.сейчас я делаю цвет только там,где необходимо.и про удел других не говорите если не знаете или не понимаете.

Автор: ostap 25.12.2014, 12:35

Эта дискуссия напоминает беседу слепого с глухим. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Каждый останется при своём мнении. С консерваторами тяжело, до тех пор пока они не поймут на своём кошельке, что прогресс не стоит на месте. Удачи всем в наступающем Новом году!

Автор: Alex_D 27.12.2014, 11:05

Цитата(fesco @ 14.12.2014, 15:32) *
ну вот испортили цвет.мне кажется лучше без цветокора


Но опять же - это Вам кажется что лучше, почему Вы упорно навязываете свое мнение и ещё рассуждаете о вкусе клиента? Вы уж точно не знаете клиентов, для которых это делалось, а тем более о их вкусе. Да и нужно различать понятия цветокоррекции и грэйдинга. Цвета клипов Чернова тоже не всем нравятся, мне лично не нравится его стиль, но клиентов у него много и не бедных - так что о вкусах клиента ещё очень долго можно спорить)))

Автор: trito 31.12.2014, 14:34

Еще один ролик обработанный в photoshop'е, опять же снимал не я, мне отдали на монтаж и grade, вот что получилось:

Нажмите для просмотра скрытого текста


Автор: Urri 14.1.2015, 16:03

херня у тебя получилась, trito... хоть "grade" обзови, хоть "за-grade", а всё равно херня. У тебя понятие о точках белого и чёрного вообще есть? а о палитрах цвета? И монтаж такой-же скучный и неумелый. такая работа может сделать честь новичку, но никак не занимающемуся обработкой видео несколько лет человеку. обзаведись наконец приличным монитором с диапазоном Adobe RGB да нормальной платой вывода для своего софта

Автор: Vanilla 14.1.2015, 19:03

Юра, ну trito хотя бы пытается, в отличии от многих. Будет желание разбираться, будет и результат.

Кстати, про монитор, у меня в настройках так.

http://radikal.ru/fp/dee38902932e42ab863218e01b956fa1

Мне стОит поменять на Adobe RGB ? Кстати , в видеоредакторе цветопередача устраивает , какой цвет там показывает, такой и на телевизоре потом. А вот если фото, в фотошопе серее-бледнее , чем , например, в просмотрщике.



Автор: Vanilla 14.1.2015, 19:15

Цитата(Urri @ 14.1.2015, 17:03) *
обзаведись наконец приличным монитором с диапазоном Adobe RGB да нормальной платой вывода


Теория это теория, а практика, вносит свои коррективы. Помнится, ты говорил, что прежде , чем цветокорить в Resolve, обзаведитесь камерами , дающих материал 4:2:2 . Прошло два-три года и теперь все, кому не лень, "красят" в ресолве, и топы, и не топы, с разных камер. Многие неплохо зарабатывают на МК по этой теме. Никто не ждет, когда появится соответствующее техническое обеспечение. Работают, зарабатывают, кто как может.

Автор: Urri 14.1.2015, 19:50

Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:03) *
Юра, ну trito хотя бы пытается, в отличии от многих. Будет желание разбираться, будет и результат.

Это, как показывает время, вряд-ли. Как гналось фуфло с претензией на экстра-класс, так и гонится. Увы-с.
Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:15) *
Теория это теория, а практика, вносит свои коррективы.

Тогда зачем ты спрашиваешь:
Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:03) *
Мне стОит поменять на Adobe RGB ?

Какая разница?) Ведь:
Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:15) *
Работают, зарабатывают, кто как может.

Ну и прекрасно!) Не стОит забивать себе голову всякими бесполезными теориями! Ведь:
Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:15) *
Теория это теория, а практика, вносит свои коррективы.


Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:15) *
Помнится, ты говорил, что прежде , чем цветокорить в Resolve, обзаведитесь камерами , дающих материал 4:2:2 . Прошло два-три года и теперь все, кому не лень, "красят" в ресолве, и топы, и не топы, с разных камер.

И сейчас это повторю) Толку-то что "все кому не лень..."? Результат-то нулевой) Ну это как в Автокаде, допустим, рисовать примитивы (круги, прямоугольники, и пр.), и не подозревать о его истинных возможностях. Так и тут.
И да - по-хорошему давно пора обзавестись Синеальтами, а не "чудо-фотиками".
Хотя толку-то. Ведь по-твоему:
Цитата(Vanilla @ 14.1.2015, 21:15) *
Теория это теория, а практика, вносит свои коррективы.

Нифига не изменится! default_biggrin.gif

Так и живём..)

Автор: Vanilla 14.1.2015, 19:58

Отчего такой пессимизм, даже скорее как-то обреченно... "ничего не изменится". Если бы не менялось, никто бы так и не перешел c ДВД на HD.

Я недавно купила телек 4К , так уже руки чешутся 4К снимать. default_biggrin.gif




Автор: Urri 14.1.2015, 20:03

Наташ, изменения бывают двух видов: качественные и количественные) Переход с SD на HD и хоть 20k - это количественное изменение!) А в плане качественном все остаётся как было... И не пессимизм это, а реализм. Констатация факта!)

Автор: Urri 14.1.2015, 20:10

И никакой это не "grade", дорогой trito. Это банальная первичная цветокоррекция по результату. Ну разжал ты тени тем самым убив точку чёрного, но ДД то от этого не расширился!) Если хочешь, наконец, понять что есть grading применительно к качественно-любительскому видео высокого уровнч, то посмотри отечественный сериал Мажор или голливудский Адреналин 2. Там лействительно есть то, что и называется grading

Автор: trito 14.1.2015, 20:50

Urri newyear_thumbsup.gif

Автор: trito 14.1.2015, 21:03

Цитата(Urri @ 14.1.2015, 20:50) *
И да - по-хорошему давно пора обзавестись Синеальтами, а не "чудо-фотиками".


Сначала надо чудо фотик отбить default_biggrin.gif а потом и с sony будем лепить горбатого, продаётся же 3D-Smile-Big-03.gif

Автор: Александр 22.1.2015, 22:23

Теория для одаренных, практика для избранных... default_biggrin.gif

Автор: Alex_D 21.2.2015, 12:41

Цитата(Urri @ 14.1.2015, 21:10) *
посмотри отечественный сериал Мажор или голливудский Адреналин 2. Там лействительно есть то, что и называется grading


Мажор - типичный teal & orange

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)