Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум сайта Футажик.Ру _ Технические изобретения _ Самодельные системы стабилизации

Автор: arkadiyart 16.6.2009, 8:56

Хочу предоставить вам Свой Стед, как говорится собственного изготовления. Затраты на него составили 500-600 рублей
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0906/6d/3c9eefdb4004.jpg.html
Все изготовлено в гаражных условиях

Автор: garik 16.6.2009, 20:15

Ну ребята!!! Спасибо за всё "фотки, линки и советы" !!!

Я не профи и денег не зарабатываю на съёмке, но тоже ой как захотелось такую ВЕСЧ.
Читаю и сразу пробую применить всё изложенное на практике:
Со шнурком и штативом работает но отсутствие мобильного передвижения не радует "хочется динамики"
Версия с самым дешовым стадикамом также кажется, что не добиться результата как на роликах из сети хотя держать камеру наверное эфективней.

порадовали фотки "Игоряна - prorock" впечетляет!!! Даже и не вериться, что самоделка !!!
Камера один в один как моя! Но без обид думаю что тягать такую приспособу с собой также не сильно удобно (в плане компактности).
Но реализовано КРУТО!!!

А вот версия "Denchik80" как мне кажется исполнена более эфективней (складная - это большой +). Хотя у "Игоряна" вроде поддон регулируется следовательно мобильнее и груза наборные (наверное человек подумал о будующем, на случяй смены девайса)
Но какбы там нибыло у меня вопрос к "Denchik80" т.к компактность для меня важнее (не другую камену денег врядли выделю)
Я так понимаю это не совсем та фотка: т.к вы пишите о панасонике 320 а на стадикаме вроде как не она.
И на видеомонтаже нет темы с подробностями...
Но вопрос не в том:
Раскажите подробнее, что к чему!!!
Пожалуйста сделайте побольше и качественнее фоток чем у "Игоряна" (без обид) если не трудно то конечно как с разных ракурсов так и по отдельности все комплектующие и конечно где их можно взять или с чего скрутить!
Размеры (диаметры, длинны радиусы и т.д) Чем больше инфы тем ЛУЧШЕ!!!
А если ещё и фотоссесию процесса изготовления, настройки и работы с этим изобритением сделаете тогда нада будет просить "админа" сделать кнопку (расцеловать) и я буду первый кто на неё нажмёт!!!

Ещё раз огромный Респект и Уважуха таким вот мастерам самоделкиным с большой буквы!!! И конечно всем кто делится своим опытом и мыслями по теме!!!

Автор: arkadiyart 16.6.2009, 20:25

[attachment=1163:001_3_IMGA0005.JPG]

Цитата
Уважаемый,а нельзя ли на этом форуме все подробно изложить?

общий вид на предыдущем посте. Для меня это только начало и в таком виде он меня не устраивает по ряду причин, работает он конечно отлично, но это серийная продукция Merlin, разработанная для массового потребителя, а ширпотреб он и в Африке ширпотреб. И как в любой серийной вещи в нем есть достоинства и недостатки. Сейчас заказал основной узел ручки собственной конструкции, но сразу скажу, что в домашних условиях его не изготовить
http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0906/e5/bec47c9df548.jpg.html http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0906/a3/77cbd971c902.jpg.html http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0906/18/94da984db23c.jpg.html http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0906/94/8eb9b3ec2cfa.jpg.html
Конечно изложить все разработки можно, но это займет не одну страницу Форума. Сам я этот Стед делал с фотографий, не имея никаких чертежей, По профессии я художник и могу сказать, что дизайн Merlin сделан безупречно и поэтому я его менять не стал, остальное все мои разработки, но это уже интеллектуальный труд о котором почему то не кто не думает, кроме тех кто занимается коммерцией и потом наши же идеи продает нам же в три дорога. Даже если Merlin покрыть золотом и стразами, он и то не бедет стоить таких денег за которые продается
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0906/de/b1e71ccfd825.jpg.html
А там вы все таки посмотрите xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Автор: garik 16.6.2009, 20:38

Блин так расчювствовался и загорелся такой весчью что попупал все ники:
Прошу прощения "arkadiyart"

Хотя и есть обращение к "Denchik80"
Поделитесь своим изобритением!

Автор: arkadiyart 17.6.2009, 5:49

Gariк Если у тебя действительно есть желание сделать такой стед или подобный этому и если у тебя есть хоть небольшой опыт в таких делах - дерзай и все получиться
Примени для себя золотое правило самодельшика "Как сделать, если сделать нельзя? ответ - надо делать"
Трубки можешь использовать от старых лыжных палок, загляни на лоджию или в кладовку к родителям, там золотое дно, эльдорадо.
Основной узел - кардан можно купить в любом магазине "Инструмент" или "Автозапчасти" по цене от 100 до 120 руб. конечно придется немного переделать, заменить крестовину.
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/c9/6d50520b1a9c.jpg.html http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0906/83/0cc28f637153.jpg.html
С кронштейном колена трубок тоже проблем нет, его можно выполнить любой конструкции, например из оконных навесов, самое главное, чтобы не было люфта с соединениях.
Масса груза напрямую зависит от веса камеры и профиля трубок, придется подбирать экспериментально.
Площадка камеры, так же может быть любой конструкции, поройся в NETe и выбери себе подходящую.
И еще, если я, художник, в принципе человек далекий от молотков и напильников сделал это, значит невозможного нет.
А штатив-напузник в посте 42 (верхний) это тоже моя штука


Автор: garik 17.6.2009, 17:38

Желание есть!!!
Опыта ноль...
Начну со сбора всевозможной инфы. И в дальнейшем буду стремиться продвигаться в сторону реализации!!!

Автор: arkadiyart 17.6.2009, 20:58

Цитата(pro.rock @ 14.6.2009, 0:15) *

P.S
«ИМХО»
Как-бы не стараться, а толковый SteabiCam самому реализовать, это пустая трата времени.
Игрушку более менее на уровне смастерить конечно можно. Но сравнивать результат с фабричным
Даже не стоит и думать.

Не стоит со своей колокольни судить обо всех, не все одной "мирой" мазаны
В первую очередь стоимость Merlin,ов и им подобным прибамбасам зависит от их раскрутки, а за бугром рекламные компании на высшем уровне и они умеют это делать.
Во вторую Таможенные и прочие ввозные пошлины, плюс немного на чай импортеру.
Третье спрос определяет предложение и его цену
и четвертое, пожалуй самое главное, необъяснимая паника среди обывателей в том плане, что сие творение самостоятельно изготовить невозможно
Самоделкины машины, катера, самолеты делают, а вы панику устраиваете по поводу какой-то безделицы,
Я сам знаю ребят у которых самопальные вещи по круче фирменных будут.
На Руси Левши всегда были, есть и будут и не надо отбивать у них охоту и желание мастерить что либо для себя.

Автор: garik 17.6.2009, 23:03

Вот нарыл немного ознакомительной информации что к чему.

Видео материалы:


video00000
http://glidecam.com/vid/mov/sm/stability_of_balance.mov


video0000
http://www.youtube.com/watch?v=r6frd-0Y1DA&NR=1


video000
http://www.youtube.com/watch?v=J6HDUDbeEJw&feature=related


video00
http://www.youtube.com/watch?v=vzKbhxY1eQU&feature=fvw


video0
http://www.youtube.com/watch?v=Y74ohS4ZCcY&feature=related


video1
http://www.youtube.com/watch?v=4pLBUC-O1js&feature=related


video1a
http://www.youtube.com/watch?v=wj29t0nVmW4&feature=related


video1b
http://www.youtube.com/watch?v=PU_y2VHgAVQ&feature=related


video1c
http://www.youtube.com/watch?v=fVVSvGcgx7M&feature=related


video2
http://www.youtube.com/watch?v=c4HhDUZGaOA


video2a
http://www.youtube.com/watch?v=C-fcex-Uw98


video3
http://www.youtube.com/watch?v=ohuHNZySHQE&feature=fvw


video4
http://www.youtube.com/watch?v=eket7YMHTgw&feature=related


video5
http://www.youtube.com/watch?v=8ZlSXo3gQ1c&feature=related


Где заказать: Украина

Merlin Steadicam


Manfrotto Modo Steady


также разновидности Glidecam и Flycam Steadicam http://videostyle.biz/Steadicam.html

Где заказать II: Украина
Steadicam Merlin
Steadicam JR
Manfrotto Modosteady


Основной узел и ручка Steadicam Merlin
также разновидности Glidecam и Flycam Steadicam http://videoshop.se-ua.net

P.S
Соброл немного инфы в идин пост.
Дальше буду двигатся и пополнять всеобший багаж знаний касательно этого дела...

Автор: garik 18.6.2009, 0:08

И так: Для тех кто в Танке (типа меня...)
Я так понимаю без расчётов тут не обойтись и в качестве примера и для всех наших последователей выписал харрактеристики
своего девайса:


Sony DCR-HC15E

Краткие харрактеристики:
Вес камера без касеты и аккамулятора: 530 (гр.)
Вес батарея: 245 (гр.)
Вес батареи для света: 85 (гр.)
Вес свет: 115 (гр.)
Вес штатив света: 35 (гр.)
Вес звук: 235 (гр.)
Вес объектив: 175 (гр.)
Вес касеты: 45 (гр.)
______________
Итого: 1465 (гр.)

Мы как-то в Национальную лотерею выиграл денег и с супругой заглюнули в магазин, потом в тур бюро
и стех пор жуть как люблю это дело.
Эх было время!!!

Вопросы для Гуру:
1. Исходя из общего веса можно ли сделать предварительные расчёты (чего именно и как это сделать)?
К примеру: (контр груза или нужного угла изгиба колена, или ещё там чего нибудь и нужен ли общий вес вообще)?
2. Сколько вообще должен весить сам стабик без учёта грузов (если вообще какие мерные шаблоны)?
3. Какова жёсткость конструкции необходима (при весе в 1.5 кг я так думаю тоненький альминий просто будет играть и соответственно вносить своим колебанием диз баланс)?
4. Какую вообще форму стабика выбрать как идеал (и зависит и влияет ли его форма вообще и на что)?
5. Из какого материала изготавливать (с учётом качество + экономия средств)?
6. Какова вероятность успеха мероприятия (не затянется ли всё это на постоянную модернизацию, вложения, переделка) а в итоге подсчитьаеш лаве, время, силы. И поймёш, что мог купить готовый?

P.S
Не поймите меня не правильно (Мой настрой не песемиста) просто хочется как можно плотнее ознакомится
со всеми сторонами и аспектами предстоящих действий!
Задумался над высказыванием "VASYARU" о наименьшем сопротивлении, но вес моих приблуд привышает 0.75 кг.
Так, что видно не судьба...
Буду грести против течения...
Темболее что судя по всему всё реально!!!

И прошу помощи: (от всех кто имеет представление, у кого есть стадикамы, кто может подсказать как теорию так и на практике что к чему,
может кто имеет образование техническое, кто просто советом: типа "эту деталь можно скрутить со швабры")
Вобщем чем больше мыслей и практики тем лучше!!!

Автор: arkadiyart 18.6.2009, 5:15

Цитата(garik @ 18.6.2009, 2:08) *
И прошу помощи: (от всех кто имеет представление, у кого есть стадикамы, кто может подсказать как теорию так и на практике что к чему,
может кто имеет образование техническое, кто просто советом: типа "эту деталь можно скрутить со швабры")
Вобщем чем больше мыслей и практики тем лучше!!!

Я по профессии художник, академиев не кончал, но есть многолетняя практика в ентом деле.
У меня Sony 2100 и с приблудами вес 1900 грамм.
В конструкции что я изготовил использовал дюралевые трубки от лыжных палок диаметр 16 мм, жесткости такой конструкции вполне хватает.
Вес всего стедика с грузом и контр грузом 1150 грамм Вес основного груза 720 грамм.
Как таковой таблицы нет, все зависит от конструкции стеда от веса всех отдельных элементов включая трубки соединители площадку и прочего
Форма Стеда на его работу практически не влияет, единственное условие это жесткость конструкции в целом, не должно быть никаких люфтов и самопроизвольных перемещении элементов системы.
Для маленьких камер весом до 1.0 кг есть более простые конструкции и они естественно более просты в изготовлении
http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0906/15/5cd5b7599e30.jpg.html http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0906/69/7ff98797ec16.jpg.html
Тут конечно все зависит от ваших вкусов и предпочтений, я думаю такую конструкцию и школьник сделает.
Поверьте в себя и у вас все получиться.
А что касается переделываний, это действительно вечный процесс Растете вы растут и ваши требования
Представьте, что вы купили стед за 400-500$ у вас же рука не поднимется заменить хоть какой нибудь винтик, даже если вас что то не устраивает а со своим творением сами понимаете.
Делайте свой выбор господа!

Автор: arkadiyart 18.6.2009, 14:33

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=5749 Сегодня ходил в гараж и по пути нашел трубку от какого то авто, в гараже отрезал небольшой кусок, загнул примерно как на фото из предыдущего поста, просверлил пару отверстий, нарезал резьбу. Дома пристроил это хозяйство к площадке от Стеда при помощи винтов и хомута, с помощью изоленты прикрутил свою старенькую Panasonic GS 300, в качестве груза к концу трубки тоже на изоленту примотал 4 большие гайки и что бы вы думали, даже при таких ненадежных соединениях и такой хлипкой конструкции ЗАРАБОТАЛО.
Поэтому совет тебе http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=5749 не мудри, для маленькой камеры весом до 1,0 кг. вполне подойдут конструкции из предыдущего поста, самое трудное, но самое главное сделать качественно ручку с карданом и тогда считай Стед у тебя есть. И зачем тебе Стед который весит больше твоей камеры, а этот маленький, компактный, раза в полтора меньше Merlin и эффект от него не сколько не меньше.
Это тебе инормация для размышления.

Автор: garik 18.6.2009, 15:58

"arkadiyart" ограмное спасибо за поддержку и советы!!!
Сёдня отпросился по раньше с работы + в обед сбегал на рынок прикупил пару (приблуд - прикольное слово...) Щас по дому решу немного вопросов и в голове столько мыслей и идей, что однозначно пужен совет!
Ещё надёргал всякой инфо и фоток разных в этом направлении, вечером всё выложу изложу мысли и будем думать!

P.S
К сожалению вес моего девайса больше килограмма, и отказатся от (какойто приблуды) не хотелось бы.
Поэтому будем мастерить мерлин (в смысле оналог)!
И если повезёт то и превзайдём бренд
Назад дороги нет! Только вперёд!!!

Автор: Denshik80 18.6.2009, 16:00

И я с вами хочу default_rolleyes.gif

Автор: garik 18.6.2009, 16:10

Рад Вас слышать!!! Каковы Ваши успехи?
Я так понимаю продвинулись?

P.S
Блин народ! Подскажите почему сообщения дублируются?
Кнопочку на мышке надо только раз нажимать и подождать, пока месс переместится

Автор: garik 18.6.2009, 18:49

Вот немного всяко - разного по теме:
Фото с Merlinа.

CODE











Merlin самодел
CODE




















SteadiCam из video2
CODE









Приспособы для ручки "Фирменные"
CODE

Шаровая-опора-Cullmann-Magnesit-Mini-Kuge


Шаровая-опора-Winkelgelenke


Кардан-задний,-длина-65.5мм



SteadiCam de Gabriel
CODE

Домашний Steadicam



Это домашняя версия Steadicam в том, что в торговле для целей дистанционного Д.В. камер. Помимо экономии средств, предлагаемая модель имеет то преимущество, что можно сложить при перевозке занимают мало места.
Прототип работает очень хорошо построен.

Материалы, необходимые:
2 метров алюминиевого профиля прямоугольного 20мм х 10мм.
База 160мм х 60mm фанеры, толщиной 12мм.
Пластиковые ручки или дерева для извести.
Противовесные алюминиевой коробке (или другой счетчик).
Сферические бронзовая ручка для шкафов и ящиков.
Алюминиевые трубы ди-ДИ-50 мм в длину и внутренний диаметр (18 мм) в зависимости от диаметра сфере бронзовых).
Болты и гайки разных видов.
Винт и гайка зафиксировать камеру.
Алюминий "U" металлические крепления кронштейна.

В описании проекта не очень подробный. Вы можете использовать другие материалы или изменение меры. Для получения подробной информации, пожалуйста, пишите на следующий адрес электронной почты: E-Mail: gabriel@mediacomm.it

Инструкция:
1. Возмите деревянную основу. Сделайте отверстия для крепления телевизионной камеры с диаметром чуть больше диаметра винта для фотосъемки. Увеличить дыру в файл, следуя вдоль базе древесины, по крайней мере 30 мм. Это позволит скорректировать позицию ТВ камеры, при изменении модели. Меры зависят от типа телевизионной камеры используются. База представляет собой идеально подходит для таких моделей, как "prosumer" как Canon XM1.



2. Сделано в "U" алюминиевого крепления отверстия в деревянных базу и две боковые отверстия, которые имеют руки. Решение о "U" на краю базы, как показано на фотографии. Установить поля с латунной винт.



3. Вырезать прямоугольного алюминиевого профиля в двух разделах 350мм и два 250мм. Бурение вблизи конца суставы и болтами для устранения противовеса поле.





4. Увеличить отверстие в ручке для ввода под давлением алюминиевых труб и безопасной с поперечной винтовой колпачок будет также служить в качестве сферы. Если сделать его чуть ниже (5 мм и более), а затем добавить толщиной внутренняя трубка (grommet) тефлон и регулирующий высоту области, где на самом деле поддержки. Сделайте небольшое отверстие рядом с краем трубки, где вы получите листового металла винт для уменьшения диаметра трубки блока в области внутренних дел. Различные тесты нужны, чтобы в районе так и поддержки трубы слегка оттопыренными свободно перемещаться с меньшим коэффициентом трения.



5. Соберите различные части руки. Используйте орехи в бабочку тип соединений. Вы можете добавлять больший вес в поле при необходимости противовеса.



6. Положите телекамера на базе, и затяните винт на фотографии. Отрегулируйте положение таким образом, чтобы не препятствовать контроль или оптической части. С ТВ камеру, менять угол из суставов руки до требуемого угла телекамеры. Увеличить или уменьшить противовеса, чтобы получить наилучшие результаты.





(2001), Габриэль Rapetti


Mini Motion-Cam Stabilizer
Видео материалы:



video6
http://www.vimeo.com/710094

А сдесь можно почитать, посмотреть, купить:
З.Ы
Снято вроде не плохо но есть ещё много других видео, где смотрится не очень.
http://www.b-hague.co.uk/hague_mini_motion_cam_steadicam_type_camcorder_stabilizer.htm


С вопросами буду приставать чють позже.

Автор: arkadiyart 18.6.2009, 18:59

Цитата(garik @ 18.6.2009, 17:58) *
К сожалению вес моего девайса больше килограмма, и отказатся от (какойто приблуды) не хотелось бы.
Поэтому будем мастерить мерлин (в смысле оналог)!
И если повезёт то и превзайдём бренд
Назад дороги нет! Только вперёд!!!

Превзойдем это точно, если с таким пылом взялся, точно превзойдем. Я нутром чую, как их за бугром уже трясти и колотить начинает. Если так дело пойдет у них один выход скидывать цены и тебя garik вся страна на руках носить будет за это. так что накрывай поляну.
А теперь серьезно, о приблудах, кроме ширика и максимум выносного микрофона, при работе со стедом забудь сразу, мороки не оберешься, если ширик планируется делать съемным, придеться для него специально дополнительный контргруз устанавливать, Система Стабикам очень неустоичива и чувствительна к каждому грамму веса, тем более если он расположен не симметрично поперечной плоскости, даже открыв на камере монитор или вынув кассету, вся система отклонится от вертикальной оси, это её особенности, а стабильность это главное и с этим пока лучше не шутить.
Denshik80 присоединяйся - это только за столом лишний рот помеха, а в этом деле умный совет только на пользу, да и вам веселее делать будет.
Если сможешь бери (из твоего поста) Шаровая-опора-Cullmann-Magnesit-Mini-Kuge это точно твой размерчик

Автор: Denshik80 18.6.2009, 19:43

ролик с сообщения #48 - это стадикам сделанный моим другом по принципу сообщения №37, только у него в стедике ручка не от швабры, а школьники выточили для лобзика и вся шарнирная штуковина взята с автомобильной антены. он еще принесет и я обязательно его пофоткаю. Лично у меня сейчас загвоздка, не могу ничего подходящее найти на колено. Может кто подскажет, что нужно искать на базаре?

 

Автор: arkadiyart 18.6.2009, 21:11

Цитата(Denshik80 @ 18.6.2009, 21:43) *
Лично у меня сейчас загвоздка, не могу ничего подходящее найти на колено. Может кто подскажет, что нужно искать на базаре?

Посмотри мой пост 54, я использовал обычный навес форточный, самое главное, чтобы он был без люфтов и не хлябал, а форму можешь придать ему какая понравиться Накладные пластины точил сам из 10 мм алюминия, барашки если не сможешь сделать сам, продаются в магазинах Инструмент и Автомагазинах любого размера 3-6 руб. подробнее фото завтра, приеду со съемок сделаю.
Если делаешь стед для маленькой камеры, лучше обойтись без колена, это все усложняет конструкцию и увеличивает шанс промахнуться.
Ребята не суетитесь, у вас все получиться ОК!

Автор: garik 18.6.2009, 23:22

В обед купил вот такие вот приспособы:


1. Кардан 1.4 DR


2. 2а подшипника


3. Удлинитель 1.4 DR

Вот размерные харрактеристики:




Вот вопросы:
Просмотрев ролики обратил внимание, что все по разному подходят к узлу рукоятки
(шаровая опора, кардан, подшипник и т.д)
За основу взял всё - таки кардан (уверен, что arkadiyart не зря остановил свой выбор имеено на нём).

Вопрос просто по ходу для личного развития...
Скажите почему именно кардан, а не шаровая опора? Момент большего трения?

Вопрос поделу:
Вот дабы Все друг друга понимали приходится юзать и по ходу осваивать графику:
Из всего увиденного более логичными и надёжными показались 4е варианта
будующего соединения:
Пожалуюста давайте выберем самый 100 пудовый для данных состовляющих
Или ещё какой нибудь вариант есть?


Вариант1


Вариант2


Вариант3


Вариант4


О методах жёсткого соединения между собой всех комплектующих пока не говорим.
Но в мыслях прокручиваем!!!
Сейчас давайте остановимся на варианте лучшего из соединений


За ранее всем спасибо!


З.Ы
для "Denshik80"
Везёт ты уже о колене задумываешся! А я, в самом, что не наесть, старте...
для "arkadiyart" ширик это объектив? и что такое контргруз и куда прийдётся его устанавливать?

Автор: arkadiyart 19.6.2009, 4:38

Цитата(garik @ 19.6.2009, 1:22) *
Вот вопросы:
Просмотрев ролики обратил внимание, что все по разному подходят к узлу рукоятки
(шаровая опора, кардан, подшипник и т.д)
За основу взял всё - таки кардан (уверен, что arkadiyart не зря остановил свой выбор имеено на нём).

для "arkadiyart" ширик это объектив? и что такое контргруз и куда прийдётся его устанавливать?

Почему кардан, причин много, в изготовлении он намного проще, в надежности работы бузусловно, хотя я лично предпочитаю шаровую опору, у неё возможностей больше, сделал чертежи обошел половину заводов в городе хотел заказать и ответ один На нашем оборудовании мы не можем гарантировать изготовление идеального профиля сферы с жескими допусками, правда я нашел выход и на следущей неделе заказ будет готов. Поэтому легче переделать кардан.
garik ты молодец купил все правильно, и мыслишь ты в правильную сторону сейчас надо разобрать кардан и изготовить новую сердцевину (куб), чтобы оси пальцев были в одной плоскости (другими словами на одном уровне, а сейчас они на разных)
Ширик это действительно обьектив и если при работе со стедиком на камеру накрутить этот ширик сразу центр тяжести сместиться вперед, поэтому и ставиться на стед контргруз для компенсации центра тяжести , ставиться он на загнутые трубки, на фирменных и в моем случае на колене смотри пост 54.
Подшипник можно использовать один, этого достаточно для нормальноы работы Стеда, а где его ставить решай сам, на площадке или в ручке

Автор: garik 19.6.2009, 10:04

В http://www.youtube.com/watch?v=vzKbhxY1eQU&feature=fvw чётко видно, что подшибник на площадке.
В http://www.youtube.com/watch?v=Y74ohS4ZCcY&feature=related подшипники и в площадке и ручке.
В http://www.youtube.com/watch?v=wj29t0nVmW4&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=PU_y2VHgAVQ&feature=related - http://www.youtube.com/watch?v=fVVSvGcgx7M&feature=related Явно в ручке.
В самом Мерлине тоже 2 подшипника.

Наверное всёже выбор на 2 подшибника. Хотя при этом количество соединений не маленькое, а следовательно шансов на дисбаланс больше...

Теперь вопрос:
Если предположительно за основу для дальнейших действий берём соединения из http://s44.radikal.ru/i103/0906/23/3cc1ff43a9ab.jpg и http://s56.radikal.ru/i154/0906/dd/cd6f48bdd845.jpg какое из соодинений по вашему лучше и практичней со стороны монтажа, крепежа и конечно последующей эксплуатации?

Автор: Denshik80 19.6.2009, 10:11

Мне больше нравится вариант 4, он както более копактнее.

Автор: arkadiyart 19.6.2009, 10:47

Цитата(Denshik80 @ 19.6.2009, 12:11) *
какое из соодинений по вашему лучше и практичней со стороны монтажа, крепежа и конечно последующей эксплуатации?

В предыдущем посте я уже говорил, что достаточно одного подшипника, второй усложнит конструкцию, но динамики особенной вы не почувствуете.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0906/6a/5a8dae5a0005.jpg.html http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0906/df/ecf5b3128e7a.jpg.html
Это конструкция колена соединения трубок моего Стеда, вы можете изменить его по своему усмотрению, принцип я взял с Merlin. Длинна маленькой трубки 82 мм, большой 242 мм изгиб особой роли не играет т.е. на ваше усмотрение.
garik А вот большая шестигранная гайка это иесть контргруз для ширика
Вот у вас теперь есть практически все для изготовления Стеда, с площадкой я думаю разберетесь сами.

Автор: arkadiyart 19.6.2009, 21:54

Огромное спасибо Администрации и модераторам Форума за открытие нового раэдела.
Наконец-то в NET,е есть место, где профессионал с богатым багажем знаний и простой любитель могут обсудить свои проблемы и поделиться своими идеями.
В добрый путь!
Большому кораблю - большое плавание.

Автор: Yurchik 20.6.2009, 11:04

http://www.youtube.com/watch?v=udxJUCzbjYA посмотреть тест.
http://i037.radikal.ru/0805/fd/8860e2ea181d.jpg изготовлено из подручных материалов по Соньку 2100

Нажмите для просмотра скрытого текста
http://www.glidecam.com/products.php
http://www.studio-pro.net/description.html
http://www.stabicam.ru/stabilizer.html
http://videoshop.se-ua.net/home
http://www.bkt.com.ua/index.php?cPath=510
http://videostyle.biz/Steadicam.html
http://www.slideman.net/rus/products_ru.html
http://easy-step.ru/
http://www.hdv.com.ua/vendor.php?cat...t=13&vendor=25
http://beestab.ru/
http://dr-prox.narod.ru/price.html
http://35mmadapter.ru/purchase.html
Чертежи:
http://xoomer.virgilio.it/giokk/project-1.htm
http://www.movcam.com/en-Gallery-1.htm

Автор: taktik75 21.6.2009, 1:20

Ну хорошо.А как на счёт стэдика для камкордеров грамм так с 500?Я вот собираюсь с соседом смастерить.Ну друзья с токарным станком помогут.Как чего вымутим-выложу с тест драйвом.Вот токо с чего начать?Задумки есть.Но кто бы посоветовал хоть как оно должно быть на самом деле,а не в моей голове.Или хоть какую паршивенькую схемку.глядишь с миру по нитке -и стэдик выклюнется.я ж знаю что не один такой бегаю с 500-700-гаммовым камкордером.со своей стороны торжественно обещаю-если тока у нас чего выродиться-выложу по полной. default_rolleyes.gif
И для модератора-приятно встретить земляка default_biggrin.gif .Я из Новограда-Волынского.Родився я там. default_wub.gif

Автор: Smirnoff 21.6.2009, 18:18

А если камера у меня вести 1,5 кг... ручной стедик мне пойдет???

Автор: Smirnoff 21.6.2009, 18:19

Мне просто кажется, это не удобно!!! А так конечно можно самому сделать, СПАСИБО ВСЕМ!!!

Автор: Lesly 21.6.2009, 18:37

Да, по-моему можно, удобно -неудобно, зато эффективно, делай и пользуйся!

Автор: arkadiyart 21.6.2009, 19:49

Заранее извиняюсь за флуд перед модераторами, но кнопка Спасибо слишком мала для того, чтобы выразить слова благодарности модератору виталик74! за помощь, понимание и поддержку в создании такого нужного раздела многим и многим самодельщикам в деле создания своих стедов.
Smirnoff нет понятия неудобный, есть понятие нужный или не нужный,решать Вам. Моя Sony2100 чистая (без приблудов)весит именно 1,5 кг, я работаю на свадьбах, юбилеях и др. мероприятиях, уже ощутил полезность этой вещи,смотри мои посты. Скажу сразу, мой стед еще не до конца модифицирован, как будет все готово - выложу.
taktik75 Немного могу разочаровать, на практике доказано, что при весе камер меньше 600-650 гр эффективность работы стеда снижается в арифметической прогресии. Унывать не нужно выход очень прост, утяжеляете массу своей камеры за счет приблудов или массы съемной площадки камеры и проблема исчезает сама собой. Дело в том, что сама система очень не стабильна и порой зависит даже от резких боковых порывов ветра и следовательно, чем больше общая масса системы, тем стабильнее работа всей системы.
Посмотрите пожалуйста все предыдущие посты и там вы найдете вариант удобный именно для Вас.

Автор: arkadiyart 21.6.2009, 22:52

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=1281 Спасибо за инфу, но здесь представлены в основном Glidecam, а они очень не удобны для работы с руки, выкручивают кисти рук и их лучше использовать с жилетом и "рукой", как и показано на фото, поэтому они больше походят для профессионалов с камерами массой более 2.0 кг. И представьте, как вы в таком облачении "терминатора" появитесь к примеру в детском саду не утреннике? И поэтому самым оптимальным на сегодняшний день все таки является Merlin


Может я и ошибаюсь, но это мое личное мнение, именно такой облегченный вариант более всего подходит для основной массы видео операторов, которые имеют камеры массой до 2,5 кг. и съемка со Стедом занимает не более 10% от всего съемочного времени. А вопрос с переоблачением во все эти супер технологичные амуниции, как предположим в таком облачении залезть в авто для сопровождения молодоженов. Безусловно все это нужно и не зря все это придумано, но в наших условиях это оправдано только при съемке постановочных сцен.

Автор: Azvolt 22.6.2009, 7:05

Может повторюсь, а нет случаем видео по самой сборке стедика??? Заранее благодарен! default_biggrin.gif

Автор: Yurchik 22.6.2009, 11:04

Есть неудобства с использованием систем стабилизации.Например, если надо камеру поднять над головой, тут возникает проблема и желательно делать систему с быстросьёмной площадкой, которая подходила бы сразу на трипод. На свадьбах лил вообще на сьёмках оперу приходиться работать в разных ракурсах и в движении и быстро переходить в жёсткое положение камеры.

Автор: maded 22.6.2009, 11:12

Я тоже просмотрел уже кучу материалов... Есть даже видео как типа САБЖ сделать самому... но там видео для америкосов... пойдите в магазин и купите деталь №2215-В - кардан default_sad.gif 3320-А подшиБник и т.д. в наших условиях не проканает ..... (номера не помню... с фонаря но ссылки на видео тут-же тока выше)

Автор: maded 22.6.2009, 11:18

Цитата(Yurchik @ 22.6.2009, 12:04) *
если надо камеру поднять над головой, тут возникает проблема


НЕА, чтоб закосить камеру, достаточно или снять грузик, или сдвинуть камеру вперед (можно сделать типа кнопки-и снизу дырки default_rolleyes.gif)

Цитата(Yurchik @ 22.6.2009, 12:04) *
желательно делать систему с быстосьёмной площадкой


Полностью согласен...

Автор: Yurchik 22.6.2009, 12:38

Я имел ввиду не угол наклона камеры над головой, а то, что подымаешь вес в два раза больше. и про стабилизацию по вертикали забудь.Это раз. Потом, если надо угол наклона менять, что опускать всю байду и скручивать груз?

Автор: arkadiyart 22.6.2009, 20:31

Как раз такую систему я и разработал, сегодня принесли с завода основной узел. Сфера шара выполнена с допуском 5 микрон, посадочные места опрессованы под сферу, люфт и качение отсутствуют полностью. свободный ход идеальный.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0906/5b/35a8daab154e.jpg.html
Конечно сейчас его нужно доводить до ума, кое что подточить.
Вся фишка в том, что, я объединил Стед со штативом напузником, он (стед) при необходимости легко устанавливается на напузник, есть возможность моментального отключения работы Стеда, быстросъемная часть трубок с грузами, фиксация камеры в любом положении, быстросъемная площадка на камере, кажется продумал все.
Сам работаю на свадьбах и пришел к выводу, что без этого просто нельзя, слишком часто меняются условия съемки. Облазил весь NET ничего подобного не нашел, чертежей на Merlin найти не удалось, высчитывал в масштабе с камерой Sony2100 пришлось все продумывать самому
Пока не торопите, надо сдать фильмы выпускных, сдам заказчику, переключусь на стед смотрите мой пост 1 и доделаю его до конца.
для Garik если трудно сделать колено как у меня можно использовать такой вариант
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0906/6d/595f3641c44b.jpg.html
Навес карточный, который я применил в колене выполнен очень качественно, без люфтов, стоимость 18 руб
Навес вворачиваемый, цена 12 руб. заменить в нем втулку на винт 6 мм с барашком и колено готово, если не устраивает дизайн можно закрыть декоративными накладками.

Автор: maded 23.6.2009, 11:00

Юрчик! вес - штука неизбежная, иначе репортеры бегали бы с 500гр камерами, а не с наплечными монстрами default_rolleyes.gif

А насчет сложности настройки 3D-Smile-Big-11.gif чуть приотпустил барашек, поднял камеру, потянул за противовес (придержав площадку пальцем) а дальше дело физики (для требовательных можно сделать градуировку - штоб наверняка, я так себе хочу сделать - рисочки "плинтус", "пузо", "плечо", "над головой" )



Как видно из риЗунка - меняем угол штанг и меняется центр тяжести - соотв. меняется угол наклона - рисочки делать (как транспортир) - наклон одной штанги относительно другой...

Я тоже такое хочу, пока изучаю вопрос и как аркадий - пытаюсь продумать =изначально= все варианты default_rolleyes.gif

Автор: arkadiyart 23.6.2009, 11:19

maded спасибо за идею
Есть более радикальный способ
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/c0/eeeae2e3215b.jpg.html
В основании колена делается сверление туда вставляется шарик с пружиной, в месте крепления трубки делаются проточки для фиксации положения, тогда сам процесс смещения оси груза по отношению к камере будет более точным и простым, даже в темноте.

Автор: maded 23.6.2009, 11:41

Идея хорошая.... Просто вес камеры тогда должен быть неизменный...
Кстати насчет веса:
Сони 2100, ФХ 1, 7 гдето 1.5 кг (оптика несменная)
Сноька HVR-Z7E (уже получше - присмене объектива снимают клипы/ с объективом обычным, без кассеты и аккумулятора) 2.4 кг
SONY PMW-EX3 - 3.6 кг (профессиональный аппарат) default_rolleyes.gif
HDV HVR-S270E Около 6,3 кг (плечевой камкодер / с объективом, без кассеты и аккумулятора BP-GL95) 3d_24.gif
Сонька Про - PDW-530P (Пошет на блю-рей, либо ставится передатчик, стоит 30К уёв) тоже около 6и кг... - и ничего народ бегает, на концертах по сцене лазает ...

Автор: garik 23.6.2009, 12:01

Двигаемся дальше.
Итак, мы имеем:
Кардан 1.4 DR
2а подшипника
Удлинитель 1.4 DR

Ещё приобретено:
Фонарик.

http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0906/09/05fb60547d46.jpg.html

Обжимное кольцо (для мех. обжима металлопластиковых соединений)

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0906/53/4efc8d86ad08.jpg.html




Мастерим:
1. Разбираем наглухо фонарик внутренности с коробку (когда-то пригодятся).
2. Одеваем обжимное кольцо на подшипник (т.к его диаметр меньше внутреннего диаметра патрона фонарика,
а с кольцом почти оно).

http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0906/6d/d0592d103da6.jpg.html

3. Подгоняем кольцо на точиле.
http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0906/c6/e5b87f59adf4.jpg.html

4. Разрезаем Удлинитель 1.4 DR (метал пилится не ахти).
5. Сверлим Кардан 1.4 DR (сверло 3.0).

http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0906/62/d6df1e80fb0f.jpg.html

6. Снимаем фаску на штоке Удлинителя 1.4 DR (по ходу ищем трубку чуть большего диаметра чем шток Удлинителя 1.4 DR).
7. Нагреваем подшипник в масле (брал отработку консервную банку + кастрик).
8. Аккуратно набиваем подшипник на Удлинитель 1.4 DR.
9. Соединяем Кардан 1.4 DR и Удлинитель 1.4 DR. Сверлим далее сквозное отверстие.
(Была мысль за сверлиться 3,5 и нарезать резьбу M4, после винтом вжать удлинитель 1.4 DR. Так сказать за контрогаить.
Но после пункта 4 понял, что в условиях гаража не реально и просверлил насквозь).

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0906/db/f15ae39b22c0.jpg.html

10. Потаим (сверло 10).
И Получаем вот такой вот результат:

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0906/67/6d994c9dc927.jpg.html




Вот так будет выглядеть схема сборки ручки "типа Мерли"

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0906/68/78ae63d6fb0a.jpg.html

Особенности:
Нужны 2 конусного вида шайбы с внутренним 9мм. наружным (в моём случае было 32мм, лишнее сточил).
1 шайба (внутренний диаметр остаётся неизменный. Наружный подгоняется под внутренний диаметр патрона фонарика)
2 шайба (внутренний диаметр растачивается круглым напильником так чтоб диаметр превышал наружный диаметр посадочного кольца
подшипника. Наружный подгоняется под внутренний диаметр патрона фонарика)
Важно:
шайбы необходимо подогнать так, чтоб была исключена возможность сжатия или трения как защиты,
так и посадочного кольца подшипника вместе с Удлинителем 1.4 DR. см. рисунок

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0906/02/29518be36556.jpg.html

Важно:
Из твёрдой породы древесины (я отпелил кусок со сломанной быльцы стула времён СССР) вырезаем (вытачиваем) кругляш необходимой
высоты и внутренним отвестием 9мм. для того, чтоб при зажиме патрона фонарика плотно зажались и все внутренности.

Вот этот же узел в живую:

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0906/23/e551f4de05bb.jpg.html

Вот результат в сборе:

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0906/a9/99a615648052.jpg.html
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0906/30/eca180116990.jpg.html
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0906/96/35c9278c3cf1.jpg.html

Что по мне так всё очень даже мило!!!




P.S
Вопрос:
Как Вам подход?
Что можно усовершенствовать?
Какие есть предложения, замечания, мысли?
Кто нибудь делает по ходу со мной?

Автор: Videogid 23.6.2009, 14:24

Конструкция рукоятки и узла очень напоминает мою, представленную здесь Вами garik в сообщении 16 (SteadiCam из video2). Вместо трубки под подшипник я использовал обычный болт, отрезав шляпку и просверлив в нём отверстие под заклёпку для последующего соединения с карданом. (болт просверлил обычной дрелью в тесках на кухне, а не на спец станке, если кому интересно, расскажу секрет)  Это облегчает соединение кардана с подшипником. Использовал между шайбочками прокладки из тонкой кожи. В конце затянул гайкой со стопорным пластиковым кольцом внутри. Узел с подшипником запресовал в трубку с дном и отверстием с резьбой (отверстие на дне даёт дополнительную возможность ипользования стабилизатора. например рука, напузник или спец рука для нижних ракурсов). Для исключения проваливания подшипника с узлом внутрь рукоятки я установил дополнительную трубку. На фото есть процесс сборки. Дополнительно мною была установлена регулировочная шайба с насечками для возможности контроля камеры во время передвижения, а также её поворота при помощи большого пальца, что даёт свободу собственного перемещения и удобство в работе.

Автор: arkadiyart 23.6.2009, 14:55

Videogid здравствуй!
Хочу вам представить моего друга и единомышленника - это просто кладезь гениальных идей и неординарных решений, я к его советам прислушиваюсь всегда.
garik в каком-то посте я уже говорил, что пальцы кардана должны находиться в одной плоскости по вертикальной оси т.е. на одном уровне иначе стабилизация в продольной и поперечной плоскости будет разной, хотя из этого тоже можно извлечь какую-то выгоду.
Пробуй, все в твоих руках.

Автор: Videogid 23.6.2009, 15:33

Приветствую тебя Аркадий! а также всех участников форума, коллег по "цеху" и прочих сочувствующих! 3D-Smile-Big-13.gif Тема "самодельные стедикамы" развивается не на шутку с каждым днём. И это очень здорово, что человеку, занятым и любящим своё дело становится доступным изготовление своими руками тех вспомогательных технических средств, которые дают возможнось в большей степени реализовать себя как оператор и приподняться на ещё одну ступень своего совершенствования. В настоящий момент я хотя и работаю над другим "приспособлением", но если кому будет интересен мой стабилизатор, отвечу с удовольствием на ваши вопросы.

Автор: Videogid 23.6.2009, 15:46

Мои клипы тут тоже garik  в сообщении 9  (video2 и video2a) предоставлял. Фото и некоторые размеры тут: http://rapidshare.com/files/231891523/Foto_Schema_Steadicam.rar

Автор: Yurchik 23.6.2009, 16:08

garik, Я бы не укорачивал удлинитель, а насадил бы на него 2 подшипника.Металл и дерево не совместимы, поэтому надо в деревяшку впрессовывать втулку или со временем появится люфт.

Автор: Videogid 23.6.2009, 17:09

Цитата(Smokie @ 23.6.2009, 15:59) *
Videogid Скажите, Ваш стедик потянет FX1?


Потянет или нет сказать не могу, просто не тестировал на более тяжеловесных камерах из-за отсутствия оных, но думаю при добавлении грузиков на нижней площадке должен. А по поводу использования второго подшипника Yurchik прав. Такая система используется в некоторых рукоятках гимла профессиональных прямых стедикамов.


http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0906/09/c142db461aff.jpg.html

Автор: garik 23.6.2009, 17:25

Re: videogid
Спасибо за советы!!!
И конечно очень рад Вас приветствовать!!!
Из пролопаченного на просторах видео о работе стеда "Ваше на высоком уровне!!!"
Как доберусь до этапа соединения с платформой, а в частности до крутилки (для удобства) вопросами засыплю!
А пока раскройте сикрет с болтом без спец оборудования!

Re: arkadiart
За пальцы кардана и одну плоскость не забыл! (просто пока так удобнее мастерить) Но уже задумывался как это всё реализовать?
В частности изготовить новую серцевину?
Предположим кардан разобрать не сложно (высверлить существующие клёпки и всё). Также уже подобрал (болвану) для будующей серцевины.
Как быть с отверстиями для монтажа? Они же в одной плоскости и будут пересекаться... Как толково соеденить?

Re: Yurchik
Спасибо за подсказку с двумя подшипниками!!! Меня где-то в душе тоже смущал этот узел.
теперь точно знаю по чему!!!
Мысль ШИКАРНАЯ! Плюс есть тому подтверждение!!!
Таким образом получится ещё и чёткое вертикальное положение самого Удленителя!!!
Завтра выкрою время и займусь усовершенствованием этого узла!



P.S
Ребят спасибо что Вы ЕСТЬ!!!

Автор: arkadiyart 23.6.2009, 20:22

Цитата
Как быть с отверстиями для монтажа? Они же в одной плоскости и будут пересекаться... Как толково соеденить?

Все элементарно просто, отверстие под один палец в сердечнике высверливаешь диаметром 5 мм, вставляешь палец и вместе со вставленным пальцем высверливаешь перпендикулярно ему диаметром 3 мм отверстие под второй палец, стенок 1 мм в просверленном пальце вполне хватит для прочности
Совет; обязательно сверли новыми сверлами, сначала сверлом меньшего диаметра, затем на чистовую, чтобы не разбило отверстие.
Делай аккуратно и все получиться ОК!

Автор: Videogid 23.6.2009, 22:36

Цитата(garik @ 23.6.2009, 17:25) *
Re: videogid

А пока раскройте сикрет с болтом без спец оборудования!

Всё на так и сложно как кажется. Берёте деревянный чёпик, что используется для сборки мебели к примеру (выбрал его из-за того, что обладает правильной формой и достаточной плотностью), прозрачным скотчем крепко привязываете его к болту, фломастером на чёпике делаете отметку где сверлить и зажимаете это всё в тески чёпиком с пометкой вверх соответственно. Причём чёпик и болт должны быть оба равномерно крепко зажаты. Вначале сверло проходит этот чёпик, образуя канал для дальнейшего сверления болта, т.о. будет исключаться возможность скольжения сверла по закруглённой поверхности болта. Сверлить очень аккуратно, неспеша, без оказания дополнительного давления и даже избегать давления полного собственного веса дрели. Сверло соответственно по металлу, использовал двойку.

Вот так выглядит подготовка:


http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0906/74/27ee4abe11bd.jpg.html

Автор: Yurchik 24.6.2009, 7:52

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0906/04/8aa485c3d6e4.jpg.html
Некоторые хитрости по сверлению металлических изделий.
Для работы с мелкими деталями пользуйтель аллюминиевыми уголками, надетыми на губки тисков. Это предохранит от возможных деформаций. Болт просверлить можно и проще. В том месте, где будет отверстие, делаем надпил квадратным надфилем.Потом керним и зажимаем между аллюминиевых губок.Резьба останется недеформированной и можно спокойно сверлить.Желательно потом плашкой прогнать резьбу.

Автор: Videogid 24.6.2009, 8:46

да, забыл, чтобы не деформировать резьбу я подкладывал плотную ткань между губами тисков и болтом с чёпиком. но аккуратнее с этим при сверлении, т.к. при неосторожном сверлении ткань может намотаться на сверло. default_smile.gif

Автор: arkadiyart 24.6.2009, 14:24

Вчера смотрел Д\Ф об изобретателе экранопланов, который игнорируя законы физики и аэродинамики изобрел аппарат что-то среднее между самолетом и кораблем. Вот меня и разодрало. А чем мы хуже?
Сегодна в ушерб монтажу фильмов сходил в гараж на 2,5 часа и принес вот это;
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0906/22/6ca4999154fd.jpg.html http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0906/e8/12d6f0e717af.jpg.html
Конечно здесь нужны хорошие болты и пальцы для поворотной рамки, но самое главное никаких особых проблем при изготовлении, единственное отпрессовать или отковать чашку, сделал я её из 2 мм листовой стали. Конечно это все грубо, но зато я сам для себя развеял миф о том, что это сделать нельзя и если делать все аккуратно, невозможного нет.
Мы идем по пути наименьшего сопротивления и если бы конструкторы Merlin были такими же умными как мы, они тоже использовали бы кардан, но они умнее нас и поэтому делают поворотные рамки. Вся фишка в том, что они изначально изменили угол наклона одного пальца, тем самым свели к минимуму влияние угловых скоростей при работе всей системы.
Если у меня возникнут проблемы с шаровой опорой тогда я использую в своем Стеде именно этот вариант, но с шайбой Романа (смотрите у нас уже появились свои термины Шайба Романа)

Автор: garik 24.6.2009, 16:25

Ещё приобретено:
2а Обжимных кольца с меньшей толщиной стенок "турецкие"(теперь стачивать ни чего не прийдётся, всё в притирочку!).

Вот переделал и немного усовершенствовал.

Удлинитель 1.4 DR на 2а подшипника.
Плюс момент соединения Кардан 1.4 DR с Удлинителем 1.4 DR.
перерь при необходимости будет разборное соединение (ну там подшипник смазать и т.д).

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0906/b6/aa73cecdc8e2.jpg.html

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0906/3f/b38546fd2989.jpg.html

Схема сборки ручки:

http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0906/f7/9b16f2f66815.jpg.html




Двигаемся далее:

Не знаю с чего этот элемент (нашёл в коробке с хламом) но подошёл к стати.

http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0906/b0/213c324a853e.jpg.html

1.Делаем надфилем насечки по контуру квадрата. (изначально тупо набиваем эту штуку на Удлинитель 1.4 DR. Сбиваем назад. И по образовавшимся полозьям работаем надфилем).

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0906/f7/d8083914e402.jpg.html

2. Соеденяем с Карданом 1.4 DR и высверливаем сквозное отверстие. (3.2 сверло. Под алюминиевую заклёпку).

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0906/5b/1bca0046fd8f.jpg.html

3. Стачиваем шипы. Заклёпываем.

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0906/31/184f5b7a2d41.jpg.html

Вот результат:

http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0906/09/c99610153174.jpg.html






P.S
Спасибо за подсказки и советы!!!
Вопрос:
Блин добрался к площадке. И замешкался...
arkadiyart
Выложите фотки с разных ракурсов Вашей площадки под камеру. И если не трудно снимите размены, диаметры, толщины и опишите моменты, нюансы, хитрости в процессе изготовления (из чего, что применялось, или с чего скручено и т.д)
Как всегда под девизом чем больше инфы тем лучше!!!

И ещё:
Глядя на Ваше сообщение (в частности форки) однозначно в голове вертится мысль, что нет ни чего невозможного!
И блин пытаюсь в очередной раз вчитатся и понять смысл сказанного НО УВЫ ТЁМНЫЙ ЛЕС...
Одно очевидно и несомненно РАДУЕТ!!!
Вы как я понял разгодали почему Мерлин стоит 1200$. При затратах на материалы в 200$ ?
Цитата:
Вся фишка в том, что они изначально изменили угол наклона одного пальца, тем самым свели к минимуму влияние угловых скоростей при работе всей системы.

И ещё:
Запутали нахлухо...
Узел который на фото это поворотная рамка?
А Шайбу Романа нам ещё предстоит увидеть?
Или узел что на фото это и будет Шайба Романа?

________
Denshik80 как у Вас успехи? Куда пропали? Ещё не забросили всё это дело?

Автор: Yurchik 24.6.2009, 17:34

Посмотри здесь http://www.cs.cmu.edu/~johnny/steadycam/
и http://depositfiles.com/files/pilxmoy10 чертёж

Автор: arkadiyart 24.6.2009, 17:45

Цитата
Вы как я понял разгодали почему Мерлин стоит 1200$. При затратах на материалы в 200$ ?
Цитата:
Вся фишка в том, что они изначально изменили угол наклона одного пальца, тем самым свели к минимуму влияние угловых скоростей при работе всей системы.

Ребята, тут гадать нечего, я вам с самого начала говорю, что если Merlin покрыть золотом и украсить стразами, он все равно не будет стоить таких денег, это ясно, как белый день.
И ещё:
Цитата
Запутали нахлухо...
Узел который на фото это поворотная рамка?

Этот узел действительно называется карданная поворотная рама
Цитата
А Шайбу Романа нам ещё предстоит увидеть?
Или узел что на фото это и будет Шайба Романа?

Эту шайбу ты уже видел неоднократно, если хочешь подробности , обратись к Videogid? лучше в личку, это не моя шайба - распоряжаться не могу.
http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0906/3d/007183a0a329.jpg.html
А это тебе площадка от фирменного Merlin с регулировками и настройками, я делал с этого фото, изменил только размеры под свою Sony2100 и поставил быстросъемную площадку Manfrotto.
Я не думаю, что стоит такую площадку делать, для начала можно взять вариант по-проще,например вот такую
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0906/0c/050a8eccd1ff.jpg.html
хотя решать тебе, но делать все придется ручками и напильничком и подгонять размер под свою камеру т.к. родная Merlin слишком громоздка.

Автор: Videogid 24.6.2009, 17:45

Для чего предназначена шайба "Романа" default_biggrin.gif , я уже описал в посте выше. 

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0906/c8/8dcea01cabd5.jpg.html
Однако её использование будет невозможным если в системе ставить два подшипника. Имею ввиду второй подшипник под площадкой.
А вообще в стедикаме первоочередную роль играет эта самая рукоятка с карданом, остальное всё можно на своё умотрение, останется только настроить в конструкции статический и динамический баллансы.

arkadiyart здорово, класс!! Если обработать, отшлифовать механизм то думаю будет получше кардана работать!

Автор: arkadiyart 24.6.2009, 20:53

Цитата(Smokie @ 24.6.2009, 20:54) *
какой угол наклона пальца и имеет ли значение этого угла.

Угол наклона пальца 40-45градусов, он служит для облегчения работы механизма при повороте камеры относительно вертикальной оси, когда ручка отклонена в какую либо сторону в стороны или на себя, а так же при наклоне камеры в продольной или поперечной плоскости, когда ручка находится в вертикальном положении Угол наклона ручки при использовании поворотной рамки в поперечной плоскости 90 градусов, для удобства съемки при ходьбе справа и слева, и в продольной плоскости на себя ручка отклоняется на 90 градусов, от себя градусов на 20-25, стоит специальный ограничитель-упор. Подшипник стоит только под площадкой
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0906/83/a0915d8f0f9a.jpg.html http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0906/2f/5f9b53892768.jpg.html

Автор: garik 24.6.2009, 21:38

Очередной раз Спасибо!
Теперь точно буду знать, что и как называется!

Вот прислушался и опять усовершенствовал:
Теперь и у моей ручки тоже будет шайба "Романа" !!!

И так:
1. Оч акуратно стачиваем квадрат Удлинителя 1.4 DR так чтоб его посадочное место стало больше существующего

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0906/ac/b0def2435ebc.jpg.html

2. Берём шайбу с внутренним диаметром 8мм. Натфилем придаём ей внутреннею форму квадрата.
3. На точиле делаем насечки по ребру будующей шайбы "Романа".

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0906/ab/80e343412d13.jpg.html

Важно:
Если вдруг сточите на Удлинителе 1.4 DR лишнего. Не беда (Найдите что нибудь в виде шара подложите кусок войлока
на мягкую породу древесины и калбасьте молоточком не спеша для достижения нужной разницы за счёт образовавшегося конуса.)

http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0906/7c/8cf0d8d938b9.jpg.html

Вот результат:

http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0906/b6/3acdc9993565.jpg.html



P.S
Вопрос с реализацией площадки по прежнему открыт.
Хочется смастерить по принцыпу Мерлина, чтоб и вдоль и поперёк перемещалась (но вот никак не могу придумать как, с чего начать, и из чего бы подобрать более менее приближённую по принцыпу действия платформу). С нуля такую мастерить сложновато будет...
Может есть идеи, чтоб такое применить... ?

Автор: Videogid 24.6.2009, 21:54

garik, не маловат ли диамер шайбы сделал? удобно ли будет так работать? свою шайбу я фактически на уровне диаметра рукоятки сделал... ну чтобы типа не задумываться и не отвлекаться на её поиски... хотя это уже может быть делом привычки. А по поводу площадки хорошо получилось реализовать её у arkadiyart, также вот ещё отличный пример самодельной площадки (позиционера)

http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0804/c3/bbfa4773bbbe.jpg.html

Автор: garik 24.6.2009, 22:13

Точно! бомба так и хочется, но с чего можно применить или снять такие вот штуки.
Токарь в моём случае проблемма (знакомого нет ни одного)
А не знакомые белены объелись както точил переходник для фотика, так блин и болванку сам искал и чертежи все до микрона делал и резец покупал, за работу соответственно + охраннику чтоб с завода пропустили короче еслиб знал не связывался бы с этим.
А потом в магазине за 15гр. такой же только заводской из лёгкосплавного метала + в пластике платформа литая.
Чють инфаркт не получил...


http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0906/8a/ecf1ecc69978.jpg.html

P.S
Шайбу покрутил. Вроде не чё... Хотя конечно маловата...
На выходной переделаю!

Автор: Videogid 24.6.2009, 22:31

Размеры этой площадки: Высота: 13, Длина: 116, Ширина: 80 мм. Всё делалось в домашних условиях мастером слесарем-инструментальщиком, из станочного только токарка. Самое главное, как утверждает автор, добиться тут соосности и отсутствия люфтов, иначе конструкция не будет работать. А применить или снять такие готовые части откуда-нибудь врядли возможно. 

Автор: arkadiyart 25.6.2009, 3:43

Размеры моей площадки 55х100х12 и у тебя Роман, я так понимаю, тоже взят за основу принцип Merlin.
Скажу сразу, изготовление такой площадки вручную для меня оказалось делом не легким, на порядок по-труднее, чем кардан с ручкой. О чем я и жалел неоднократно.

Цитата
garik но с чего можно применить или снять такие вот штуки.
может я и ошибаюсь, но с этим вряд ли получится, я все это пилил и точил вручную, из-за мелких промашек приходилось переделывать,
Цитата
Самое главное, как утверждает автор, добиться тут соосности и отсутствия люфтов, иначе конструкция не будет работать.
поэтому я и предлагаю более простой, но не менее надежный вариант от flowpod
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0906/11/d884960b51ac.jpg.html
garik ты фотки-то поменьше заливай, а то в браузер не влазят.

Автор: arkadiyart 25.6.2009, 6:10

Smokie Быстосъемная площадка от Monfrotto, а крепежную часть делал сам.
Я сейчас все переделываю под шаровую опору, поэтому оно в таком состоянии, со временем проблемы из-за выпускных, уж извиняйте.
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0906/bd/7e04e8acaa92.jpg.html http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0906/95/8ffb53b8ee27.jpg.html
Особо размер площадки роли не играет, главное, чтобы она была удобной и надежной в работе, остальное дело вкусов, конечно если Стед использовать с разными камерами, тогда стоит подумать.

Автор: Videogid 25.6.2009, 9:32

Ну а я со своей площадкой так не заморачивался. Делается очень просто из аллюминиевых уголков и платформы. Быстросьёмная площадка Cullmann 40460. С её помощью происходит настройка балланса вперёд-назад. Влево-право с помощью нижней площадки-позиционера:

http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0906/e6/d0c6b8ae03df.jpg.html

http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0906/99/3aebe0033f6e.jpg.html

Автор: Alex_dr 25.6.2009, 12:12

Тоже последнее время интересуюсь темой стабилизатора.

arkadiyart, Videogid, подскажите если камера легкая, конструкцию типа мерлина можно держать хоть на вытянутой руке. А вот если камера тяжелее, то её придется держать максимально близко к корпусу, чтобы уменьшить нагрузку на спину и предплечье. Не мешает ли в этом случае нижняя трубка с грузом?

На многих фотографиях видно, что есть еще один груз в том месте, где установлено колено на трубе. Нужен он там? Если честно теоретически не вижу в нем смысла.

Ну и еще, может кому пригодится. Очень качественные и удобные шарикоподшипниковые узлы получаются из деталей жестких дисков. Например головка большинства дисков вращается в таком двухподшипниковом узле. Причем он легко разбирается, ось имеет удобную резьбу для крепления к остальным конструкциям.
Также годится сам двигатель привода дисков. Одна его половина имеет отверстия с резьбой для крепления например к основанию площадки, другая отверстие с резьбой в оси, для крепления скажем к карданчику.

Если кто-то желает начать эксперименты не делая кардан, то очень удобными шаровыми опорами будут следующие легко доступные узлы:
1 - привод заслонки карбюратора ВАЗ 2101-2108. Это пара шаровых опор с пластиковым корпусом, который имеет резьбу для оси или крепления. Стоимость порядка 50 руб.
2 - опора амортизатора задней двери ВАЗ 2108. Это готовая шаровая опора. Шар и корпус имеют оси с нарезанной резьбой. Стоимость в районе 30 руб.
Все обычно доступно в магазинах, торгующих запчастями для отечественных авто.

Автор: Videogid 25.6.2009, 13:02

Цитата(Alex_dr @ 25.6.2009, 12:12) *
 А вот если камера тяжелее, то её придется держать максимально близко к корпусу, чтобы уменьшить нагрузку на спину и предплечье. Не мешает ли в этом случае нижняя трубка с грузом?

На многих фотографиях видно, что есть еще один груз в том месте, где установлено колено на трубе. Нужен он там? Если честно теоретически не вижу в нем смысла.


В любом случае будут нужны навыки работы со стедикамом. Пока мы обсуждаем технические моменты стабилизатора, затем идёт баллансировка и на последок выработка походки и так называемые правила обращения с ним. Вещь эта довольно таки чувствительная и к ней надо привыкать. Когда я впервый раз тестировал свой стабилизатор, то удерживал его прямо перед собой, и во время съёмки среднего ракурса несколько раз задевал коленом как раз за нижнюю дугу, но потом просто  сместил стедик правее и снимал без проблем.


По поводу размещения грузов я проводил много экспериментов в достижении балланса и остановился на одном единственном - расположение его только под центром тяжести камеры. Это касается моей системы стабилизации.

Автор: arkadiyart 25.6.2009, 13:33

Цитата
видно, что есть еще один груз в том месте, где установлено колено на трубе. Нужен он там? Если честно теоретически не вижу в нем смысла.

Этот груз необходим, если вы используете на камере съемные приблуды, например ширик. Вес груза подбирается под вес ширика или другого приблуда, поставив к примеру ширик на камеру убираете груз и наоборот. А так если никаких приблудов нет этот груз не нужен.
У меня Sony2100 и общий вес со стедом получается около 3.0 кг. привыкать трудновато, но надо.
Есть альтернативные варианты, но я их еще не опробовал.
Как видно из фото с моей конструкции груз особой помехи при работе не создает
http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0906/9d/10296278860e.jpg.html
, и потом, человек ко всему привыкает, вспомните как вы привыкали к своей камере.

Автор: Videogid 25.6.2009, 14:25

Цитата(arkadiyart @ 25.6.2009, 13:33) *
Этот груз необходим, если вы используете на камере съемные приблуды, например ширик. Вес груза подбирается под вес ширика или другого приблуда


или же достигнуть балланса регулировкой площадки, путём её сдвига назад (при навешивании ширика), т.к. центр тяжести меняется. А также подбором грузика на нижней площадке в сторону увеличения веса. Чем больше вес камеры со всеми наворотами, тем больше вес противовеса.
Хочу добавить ко всему, что все дополнительные навесы на камере должны стремиться обладать точечной массой. В противном случае добиться баллансировки будет весьма проблематично, а иногда и невозможно.

Автор: arkadiyart 25.6.2009, 19:33

Я абсолютно согласен с Романом.
Тут имеется ввиду, если часто приходиться снимать и ставить ширик, чтобы не перестраивать регулировки всей системы, просто для удобства работы.

Автор: Alex_dr 25.6.2009, 20:22

http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0906/7f/43bbb0e064c2.jpg.html

ВОт те узлы, о которых я говорил. Они содержат по 2 высокоточных подшипника на валу. При желании они снимаются. Резьбы почти везде стандартные М3 и М4.
Очень удобно использовать для ручки или для установки в вилку.

Автор: BYDI11 25.6.2009, 22:09

Спасибо всем.Всё очень интересно. Кто может показать сборку или разборку системы стабилизации на видео?

Автор: Videogid 25.6.2009, 23:21

Цитата(BYDI11 @ 25.6.2009, 22:09) *
Спасибо всем.Всё очень интересно. Кто может показать сборку или разборку системы стабилизации на видео?


A что Вас конкретно интересует, что непонятно? У меня, к примеру, подшипник запрессован в рукоятке и выбивать его, чтобы показать узел, желания уже нет. Ссылку с фото на процесс сборки с размерами я выкладывал. Проверку динамического балланса я демонстрировал на видео перед зеркалом. В остальном моя система проста.  У Аркадия, на сколько я понял, процесс сборки ещё не завершён из-за установки шарового механизма.

Автор: arkadiyart 26.6.2009, 5:44

Цитата(Alex_dr @ 25.6.2009, 22:22) *
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0906/7f/43bbb0e064c2.jpg.html

ВОт те узлы, о которых я говорил. Они содержат по 2 высокоточных подшипника на валу.

Вчера разобрал старенький жеский диск Seagate Barracuda, там стоят обычные подшипники скольжения (не шарикоподшипники) и крепеж М3 позволит применить их только для самых легких конструкций Стедов.

Автор: Yurchik 26.6.2009, 20:58




Посмотрите это видео. Комментатарий подписан.

Автор: arkadiyart 27.6.2009, 4:34

Может я повторюсь, но Левши и Кулибины были, есть и будут всегда, и не что их не остановит.
Съемка на большой скорости, это серьезное испытание для стеда, влияние воздушных потоков при очень чувствительной системе как раз и говорит о том, что самопалы ни чем не уступают фирме, Вопрос в другом, нужна хорошая практика, тренировка и изучение поведения конкретного Стеда, тогда уж точно ни кто не отличит что есть что.
Не боги горшки обжигают.

Автор: garik 28.6.2009, 0:40

Необходимо:

Бочковая гайка закрутка М6х10х16=4шт.
Болты:
М6х140=1 (сплошная резьба).
М6х80=1 (сплошная резьба).
М6х200=1 (резьбы 60мм).
М6х140=1 (резьбы 60мм).
М3х8=4шт.
+ пару М6 (для подручных работ).
Гайки:
М6х200=2шт.
М6х5=1шт.
М3х5=1шт.
Гравер М3=4шт.
Сверла 2/2.5/3/5/5.3/6мм.
Лерка М6х1/М3х0.5.
Мечик 3х0.5/6х1
Дрель, Тисочки, Ножовка, Точильный, Керно, Молоток.

Вперёд:

1. Сточиваем с Бочковоой гайки пропил под отвёртку (получам высоту в 14мм).

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0906/3f/6778c7cedd9b.jpg.html

2. Керним центр.

http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0906/85/e9b61c3c2ddb.jpg.html

3. Засверливаемся (5мм) расверливаем (5.3мм).

http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0906/a6/c7e6401653d3.jpg.html

4. Нарезаем резьбу (мечик 6х1).

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0906/98/ccb6afb0842d.jpg.html

5. Засверливаемся (2мм) расверливаем (2.5мм).

http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0906/06/b8cfe13fba27.jpg.html

6. Нарезаем резьбу (мечик 3х0.5).

http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0906/e4/c92b2cebb0b0.jpg.html

7. Расверливаем существующю резьбу на Бочковай гайке (сверло 6мм). Это для того чтобы он свободно перемещался по
полозьям с резьбой двигать который в дальнейшем будет гайка М6х200.

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0906/c0/12b92dcefe38.jpg.html

8. Стачиваем конусом (острый) болт М3х8 (предварительно накрутив на него гайку М3х5). Проходим леркой М3х0.5

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0906/cd/5718e7a0d1cd.jpg.html http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0906/c8/f26963270469.jpg.html

9. Обрезаем болт М6х80 (61мм). Снимаем фаску проходим леркой получаем реально 60мм.
Закрутив один край в Бочковую гайку (так чтоб край небыл на вылет). В кручиваем уже острый М3х8 тем самым
получаем метку для сверления.

http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0906/99/9bb245f3bfaa.jpg.html

10. Подготавливаем гайку М6х5 для точного сверления по резьбе. За метод сверления говорим спасибо нашим местным Гуру.
Засверливаем в её ребре отверстие 2.5мм. (из опыта лучьше просверлить сразу несколько, т.к по ходу возможно не слвпадение по шагу резьбы)

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0906/e9/dee93ebf0062.jpg.html

11. Ловим гайкой метку сверления и засверливаемся 2.5мм. После разверливаем уже без гайки на 3мм.

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0906/d6/8b334b8d5f7b.jpg.html http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0906/0d/10027a30b460.jpg.html

12. Собираем не забывая про гравер М3.

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0906/87/c6c3b478ab70.jpg.html

13. Такая же процедура с другим краем.

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0906/9d/2b980a1d6ea0.jpg.html

14. Обрезем болт М6х140 (шляпку). Снимаем фаску. Нарезаем резьбу М6. Нарезаем до тех пор чтоб не тронутого тела оставалось 48мм.

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0906/83/6404935c3b46.jpg.html

15. Оставляем 7мм. резьбы, снимаем фаску получаем реально 6мм.

http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0906/fd/2a46a99ab0aa.jpg.html

16. Обрезаем от нашей резьбы на 61мм. получаем эдентичный шток предыдущему. Снимаем фаску, проходим леркой и реально 60мм.
Далее всё также как и с предыдущим штоко: Подготавливаем бочёнки, нарезаем резьбы и т.д.
И получаем ещё один шток.

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0906/f5/39f1c601ed16.jpg.html

Пожалуй на этом механизм готов.
Осталось промудрить площадку под ручку и верхнюю посадочную для камеры.

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0906/f9/ea644c7ff101.jpg.html http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0906/16/c9542eb0146b.jpg.html



P.S
На всё про всё ушло 04:28 включая фото сесию и отсутствие практики в нарезании резьб.

Автор: arkadiyart 28.6.2009, 4:08

garik все супер, из тебя может получиться гениальный конструктор, а ягненочком прикидывался

Цитата(garik @ 17.6.2009, 19:38) *
Желание есть!!!
Опыта ноль...

Смотри, по твоим следам идут тысячи, ошибешься - расстреляют.
Старайся не утяжелять конструкцию, лишний вес ни к чему.

Автор: Videogid 28.6.2009, 9:30

garik, здорово! Всё идёт пока как надо! Спасибо большое за подробную фотосессию процесса сборки. А по поводу того, что конструкцию необходимо делать как можно легче arkadiyart прав.  При работе потом каждые 0,5 кг будут сказываться. 

Автор: nik32_74 28.6.2009, 10:31

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/c9/6d50520b1a9c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/c9/6d50520b1a9c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/c9/6d50520b1a9c.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0906/83/0cc28f637153.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/c9/6d50520b1a9c.jpg.html
подскажите, как разобрать такой кардан? высверливается или выбивается?


выбил короче.

Автор: arkadiyart 28.6.2009, 18:10

Цитата(nik32_74 @ 28.6.2009, 12:31) *
подскажите, как разобрать такой кардан?

Не знаю как другие, тот что покупал я (фото слева) собран на винтах М3 ( один сохранить и использовать его после замены сердечника) и между сердечником и основанием для уплотнения стоят пружины, которые тоже нужно выкинуть, есть дешевые, (они тоже выполнены качественно и вполне пригодны для использования) те собираются на запрессованых пальцах, их нужно сначала высверлить сверлом М 2.5, а остальное просто выбить или удалить любым способом, главное не повредить основание кардана. Смотри мои посты

Автор: broadcas 28.6.2009, 20:31

Здраствуйте господа!
Сбственно я снимал ролик с конем. Конструкция не такая уж и чувствительная к воздушным потокам, так как 2 килограмма тянут к земле дай боже. конечно не стралался снимать более мягко , это были испытания только что созданной вещи. Там много чего нехватает, нет шарнирной ручки приходится ловить баланс прямо на рукоятке, сейчас добавил ещё один противовес чтобы увеличить плавность. Собственно стремился сделать сситему более мобильной там в клипах видно выкрутасы с камерой (есть ещё третий все как то недосуг скинуть) там просто езда на велосипеде не больше.
Сейчас попробую скинуть фотографии  (к сожалению "праздники" всю неделю вот вырвался на минутку)
Вот был штатив:


и вот что сделал:

ничего не добавленно просто убраны две ноги и поставлена другая бошка... велик изобретать не стал просто добавилось плавности к камере... Да и понял самое главное если используем камеру со стедикамом то камера должна быть оснащена оптической стабилизацией, я специально отключал её еффект уже не тот. Электроннная стабилизация честно не то, нету плавнсти картинки . 
За сим пока все свой стедик я ещё дорабатываю.... да "праздники" все никак не кончатся )))

Автор: arkadiyart 28.6.2009, 21:17

Цитата(broadcas @ 28.6.2009, 22:31) *
камера должна быть оснащена оптической стабилизацией, я специально отключал её еффект уже не тот. Электроннная стабилизация честно не то, нету плавнсти картинки .

Очень туманное выражение, сложно понять какая стабилизация, что отключать.
Когда будет готово, милости просим, для нас каждая идея на вес золота.

Автор: Videogid 28.6.2009, 22:33

Оптическая или электронная стабилизации - это функция камеры. На профессиональных и в последнее время на полупрофессиональных, да и менее бюджетных стали добавлять оптическую стабилизацию изображения, которая заметно превосходит электронную. Вещь классная на мой взгляд!

Оптические стабилизаторы, устанавливаемые на самые дорогие модели видеокамер, представляют собой электронно-оптическую систему, состоящую из датчиков положения камеры и оптического блока, в котором имеется подвижный элемент. Этот элемент может отклонять оптическую ось объектива с тем, чтобы компенсировать движение камеры. Его перемещением управляет устройство, получающее сигнал с датчиков. Если камера, находящаяся в руках оператора, начинает подрагивать, датчики тут же регистрируют это отклонение и определяют его величину. Блок управления, получив этот сигнал, вырабатывает управляющий импульс, который смещает подвижный оптический элемент с таким расчетом, чтобы компенсировать перемещение камеры. Таким образом, картинка на экране остается стабильной. Как видим, качество изображения при использовании оптического стабилизатора не должно ухудшаться.
Работа электронных стабилизаторов основана на других принципах. Вместо подвижного оптического блока для стабилизации изображения используются дополнительные сенсоры (пиксели), находящиеся по краям матрицы. При отклонении камеры проекция объекта на матрицу также смещается и выходит за основное поле изображения. Однако, если датчики зафиксировали смещение камеры, изображение с матрицы будет считываться полностью, в том числе и та его часть, которая находится вне поля изображения, а последующая обработка сигнала «поставит» изображение точно в кадр. В те времена, когда в видеокамерах устанавливались матрицы емкостью до 800 тысяч пикселей, лишних элементов не было, поэтому для обеспечения работы стабилизатора приходилось использовать часть основных активных пикселей. А, значит, при работе электронного стабилизатора качество изображения немного ухудшалось. В настоящее время, количества лишних пикселей вполне достаточно для того, чтобы работа стабилизатора практически не сказывалась на качестве картинки. Но по традиции считается, что оптический стабилизатор «круче».

Автор: arkadiyart 29.6.2009, 0:04

Роман дорогой - это я прекрасно знаю. Я не смог понять выражение

Цитата
камера должна быть оснащена оптической стабилизацией, я специально отключал её еффект уже не тот. Электроннная стабилизация честно не то, нету плавнсти картинки .

На сколько я знаю в таких делах лучше пользоваться вообще без стабилизации, дело в том, что стабилизация нужна для выравнивания статических кадров и стабилизации картинки в случае толчков , случайных перемещений, дрожания рук и т.д, но в динамической среде о какой стабилизации идет речь, Каждый последующий кадр имеет вектор движения, на чем может основываться стабилизация и что может она стабилизировать если в кадре нет повторяющихся пикселов? Работа датчиков отсчета основывается именно на пикселах повторяющихся в последующем кадре.
У меня две камеры разных фирм с оптической стабилизацией и не одна из них не может стабилизировать картинку в движении - это просто анонс. Или уже изобрели что-то новое? Все это делается путем выбора экспозиции и выдержки, говоря простым языком.

Автор: broadcas 29.6.2009, 3:02

Цитата(arkadiyart @ 29.6.2009, 2:04) *
На сколько я знаю в таких делах лучше пользоваться вообще без стабилизации, дело в том, что стабилизация нужна для выравнивания статических кадров и стабилизации картинки в случае толчков , случайных перемещений, дрожания рук и т.д, но в динамической среде о какой стабилизации идет речь, Каждый последующий кадр имеет вектор движения, на чем может основываться стабилизация и что может она стабилизировать если в кадре нет повторяющихся пикселов? Работа датчиков отсчета основывается именно на пикселах повторяющихся в последующем кадре.


может электронная стабилизация и предназначена для статичных кадров основываясь как раз на статичных пикселах, то оптическая стабилизация это прежде всего механика! яркий пример механической стабилизации в движении это пушка танка ... небуду рассказывать принцип его все знают. Оптическая стабилизация компенсирует не только горизонтальные "толчки" но и вертикальные небольшие отклонения, что при движении камеры очень может быть. Я бы сейчас поискал бы наглядную схему отической стабилизации но к сожалению времени нет.

Цитата(arkadiyart @ 29.6.2009, 2:04) *
У меня две камеры разных фирм с оптической стабилизацией и не одна из них не может стабилизировать картинку в движении - это просто анонс. Или уже изобрели что-то новое? Все это делается путем выбора экспозиции и выдержки, говоря простым языком.


Значит не очень хорошие камеры, я могу провести испытания с включ. стабилизацией и выключенной. И могу также поснимать с фотоаппарата с разными типами стабилизации, дабы не быть голословным в своих выводах.
За сим пока все.

Автор: garik 29.6.2009, 8:00

Продолжаем:

Внёс небольшие изменения:
1. Сточил до 17мм. гайки М6х200=2шт. И добавил ещё одну. (между ними кинул шайбу М6 и тем самым ход кручения стал лучше
и появилась возможность после болансировки зафиксировать положение "просто раздвинув гайки получаем клин")
2. Сменил Болт М6х140 на М6х160 (головку срезал т.к "М6х200 с резьбой 60мм" под ключь не нашол).
3. Теперь понадобятся ещё:
Гайки М6=8шт.
Шайбы М6=9шт.

Как сделаю площадку под ручку думаю и там поставить Гайку и Шайбу, чтоб тоже была фиксация.

Так вот:

Это реализация механизма регулировки окончательная (ну за исключением опять таки площадок под ручку и посадочную для камеры).
Проверенно всё работает как часики !!!
Зажимал на скорую руку в жестянку. Всё как по маслу.

Сам механизм:

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0906/33/1853f2930d47.jpg.html http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0906/07/1e506806d5dc.jpg.html

Чертежи:
Говорю сразу: - Черчение изучал в школе до 9го класса...

Перспектива "Внешний вид".

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0906/bb/5faa345f669e.jpg.html

Перспектива - СХЕМА "что к чему".

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0906/0c/42fb15dd31d5.jpg.html

Чертёж "Горизонт".

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0906/bd/eb308ffb8f56.jpg.html

Чертёж "Запад".

http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0906/45/9fcb6ce63a83.jpg.html

Чертёж "План".

http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0906/6d/3d79da8cb5bf.jpg.html

Чертёж "План Планка - жёсткости".

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0906/61/3f7ae905af02.jpg.html


P.S
Фоткать изготовление Планки - жёсткости не стал.
Думаю и так всё понятно (точило, сверло, наждачка, напильник)
А вот чертёжи надеюсь будут полезны.

Автор: broadcas 29.6.2009, 13:45

Уважаемый,  arkadiyart позволю себе слегка отклониться от темы.
Дико извиняюсь за свой русский (праздники дали о себе знать) Наделал кучу ошибок о того был неправильно понят. Да и нестоило заикаться про оптическую стабилизацию речь в этой теме вобщ
е не о ней. Ещё раз примите извинения.

Теперь по теме, давно вертится в голове мысль о том колене которое используется в проф стедикамах

я уже не говорю про жилет или как лучше назвать.... Вобщем так как вес моего устройства состовляет аж 2 килограмма то на вытянутой руке с ним долго не побегаешь выход из положения только поменять руки местами, 
но в этом случае невидно что снимаешь, если канечно не поставить монитор внизу системы (что конечно тоже прибавит веса).... Тоесть все сводится к этому колену... вот и возник вопрос есть мысли у  кого нибудь по этому поводу? 
У меня  небольшие идеи появились но озвучивать пока небуду, так как непривык не проведя испытания что то говорить.

P.S.
добавил видео на ютюб там почти в конце есть "полет мухи" ))) маленький плюс моей конструкции. Также вся панорамная съемка в двух клипах (с конем и просто велосипедом) сделана с помощью стедикама.
Линк: http://www.youtube.com/watch?v=pbL4FZVOwJc

Автор: arkadiyart 29.6.2009, 20:28

Все мы люди, все мы человеки, никаких обид.

Цитата
давно вертится в голове мысль о том колене которое используется в проф стедикамах.

Я ради интереса и общего кругозора изучал эту тему, но для меня она не приемлема, т.к. на свадьбах и утренниках с такой штукой не побегаешь, ( вес её составляет в зависимости от конструкции до 50 кг.) да и съемочного времени со стедом от общего времени процентов 10-15, ну максимум 20, Поэтому, чтобы разгрузить руку, я ставлю, вернее планирую ставить на штатив-напузник ( смотри посты выше)
Вес моей Sony 2100 - 1850 грамм + сам стед 1200 грамм, всего 3050, без дополнительных приспособ много не набегаешь, поэтому сам задумываюсь над этим вопросом.
А по поводу стабилизации есть два мнения со табилизацией и без неё и оба правильные, все зависит от самого стеда, Но я думаю надо потом будет открыть тему Техника видеосъемки с применением стедов, там и рассматривать подобные вопросы, а здесь надо решать только техническую часть.

Автор: Наташа 29.6.2009, 21:06

Вот и я читаю это все, и все то это хорошо, но я думаю, штатив-напузник это самый простой, не дорогой и оптимальный способ стабилизации для свадеб и других торжеств, как не крути, а лишний вес, лишний груз, это все таки помеха, и носить весь этот арсенал за тобой никто не будет, одной рукой , как показано выше, долго не набегаешся, это так, баловство, а для серьезной работы, необходимо все упростить до минимума, я и так за собой таскаю штатив и монопод.

Автор: broadcas 29.6.2009, 21:32

Цитата(Наташа @ 29.6.2009, 23:06) *
Вот и я читаю это все, и все то это хорошо, но я думаю, штатив-напузник это самый простой, не дорогой и оптимальный способ стабилизации для свадеб и других торжеств, как не крути, а лишний вес, лишний груз, это все таки помеха, и носить весь этот арсенал за тобой никто не будет, одной рукой , как показано выше, долго не набегаешся, это так, баловство, а для серьезной работы, необходимо все упростить до минимума, я и так за собой таскаю штатив и монопод.


Согласен но не совсем, сам бегаю с моноподом правда в пояс его не упираю, а ложу на плечо, что то наподобии плечевой камеры, с ней я пробегал долгое время, от того и привычка осталась, но все равно нормальной картинки во время проходки я добиться я так и не могу, поэтому и решил обратиться к такой системе стабилизации. Просто она должна быть как дополнение к арсеналу, правда вот у меня получается стедик не лишний, он ведь и трипод одновр
еменно. 
Да если чесно я не встречал девушек со стедиками, если уж взрослому мужчине держать на вытянутой руке 2~4 кг тяжело...

Цитата(arkadiyart)
...Поэтому, чтобы разгрузить руку, я ставлю, вернее планирую ставить на штатив-напузник ( смотри посты выше)...

собственно также планирую поступать, голова на стедике под камеру с монопода, поэтому нужна будет только небольшая манипуляция.

Цитата(arkadiyart)
А по поводу стабилизации есть два мнения со табилизацией и без неё и оба правильные, все зависит от самого стеда, Но я думаю надо потом будет открыть тему Техника видеосъемки с применением стедов, там и рассматривать подобные вопросы, а здесь надо решать только техническую часть.

Тема очень нужная, хочется посмотреть работы наших умельцев, и набрать немного чужого опыта. Правда вот мой стедик некривя душой не под одну известную мне конструкцию не подходит от того и техника съемки будет наверно иной.

Автор: Videogid 29.6.2009, 22:04

Kак вариант небольшой разгрузки кисти:

http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0906/02/86dd153c3451.jpg.html

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0906/4b/96887cef8961.jpg.html

Автор: Снайп 29.6.2009, 22:39

Эдак можно и в терминатора превратиться.
3D-Smile-Big-22.gif

Автор: Alex_dr 30.6.2009, 0:23

broadcas, почему вы говорите про груз на вытянутой руке? Не на вытянутой вовсе, а наоборот согнутой в локте и поближе к телу.Согнутая в локте рука играет роль дополнительного амортизатора.

Автор: arkadiyart 30.6.2009, 4:42

Цитата
почему вы говорите про груз на вытянутой руке?

Дело не в том на вытянутой или согнутой в локте, а в том что мы держим это на весу, На свадьбах приходиться снимать и на вытянутой и поднимать камеру над головой и бороздить ей по полу особенно когда идут съемки танцев и конкурсов. Я вообще с двойным сочувствием отношусь к девушкам операторам, видел как они бедные в угоду заказчику издеваются над собой, я тоже физически далек от Геракла, пробовал снимать без перерыва на сколько хватит, бегал по квартире за кошкой. 10-12 минут и рука перестает слушаться, начинаются вибрации, затем нужен отдых, вот тут то и помогает штатив_ напузник, а по конструкции он действительно прост сходите в соседнюю ветку, там я все подробно изложил.
И при создании и изготовлении стеда в первую очередь нужно думать как максимально уменьшить его вес и вес всей конструкции в целом.
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0906/52/713a5992dd66.jpg.html
А это просто из сочувствия к слабому полу. не гоже королевам збрую носить
А по поводу конструкции Стеда - вы камеру хоть к швабре прикрутите и если у вас кадр пролета или пробежки будет идеальный, значит и швабра ваша подходит для этих целей, В готовом фильме важна картинке, а не ваши девайсы.
Это только друг перед другом мы Гоголем ходим, у кого круче, а заказчику все это по-барабану, хотя и там по одежке встречают.

Автор: garik 30.6.2009, 15:56

Народ как всё таки сделать серцевину кардана в одной плоскости?

Cёдня битый час мучался так и не получилось...

Мысль высверлить меньшим диаметром и вставить друг в дружку не дала результатов.
Кардан в определёном моменте просто клинит.

Подскажите как ещё можно добиться одной плоскости?

Реально застрял... Не думал, что этот узел настолько сложный...

Автор: taktik75 30.6.2009, 18:39

Ну и попутно вопрошаю и я...А из чего готового мона смастырит U-образную рукоять?Мы тут с другом пошли на второрой вариант стедика.В первом-шаровая от крепежа к ФЭДу.Но там от шаровой-одно название.Ну не то.Теперь откопал на чердаке палычку от лыжки.Вот запузырили подшипнички.Масенькие-от движка HDD.НО ГДЕ ВЗЯТЬ ГОТОВУЮ U-образную???Подскажите хто могет!!!

Автор: arkadiyart 30.6.2009, 18:40

garik - это действительно не просто, поэтому многие и бросают на пол-пути, а потом и орут на всю Ивановскую, что сделать нельзя.
Я тоже долго мучился, потом прикрепил строительные уровни (сами капсулы) к дрели так, чтобы можно было контролировать её вертикальность, сердечник сделал чуть больше чем нужно примерно на 1-1.5 мм, в просверленный сердечник ставил пруток диаметром 5 мм и закрепил его в тисах так, чтобы пруток смотрел на тебя, прокернил место для отверстия и высверлил, и только затем довел сердечник до нужного размера. Палец 5 мм сверлил отдельно. Впрочем это как тебе удобней можно и с сердечником.
Даже если ты сделаешь все правильно соединения могут подклинивать, возьми притирочную, а лучше доводочную пасту (она мельче) для притирки клапанов двигателей автомобилей и очень осторожно притри все детали, еще раз повторю осторожно не прослабь соединения иначе сам понимаешь, все коту под хвост.
Самое главное не паникуи и не торопись, ты уже почти все сделал и для тебя это мелочь.

Автор: broadcas 30.6.2009, 19:27

Лазил сегодня по гаражу в поисках изоленты, и наткнулся на шарнир от швейной маш
инки вертлявая штука оказалась и довольно крепкая 
Вобще швейные машинки это сплошные шатуны шестеренки и шарниры... Вот где кладезь ценностей.. Сижу вот сейчас думаю угробить этот агригат в пользу своих потребностей или дальше пошукать по магазинам.... Да, говорю про старые швейные машинки...педальные... тоесть у меня ещё со шкафом встроенным. Если найду что-нибудь интересное, обязательно отпишусь.

Автор: Yurchik 30.6.2009, 19:33

Если и прослабит, не велика беда. Есть фторопластовая лента. Её можно применять вместо прокладок и она практически не изнашивается.

Автор: Наташа 30.6.2009, 23:03

Цитата(broadcas @ 30.6.2009, 18:27) *
Лазил сегодня по гаражу в поисках изоленты, и наткнулся на шарнир от швейной маш
инки вертлявая штука оказалась и довольно крепкая 
Вобще швейные машинки это сплошные шатуны шестеренки и шарниры... Вот где кладезь ценностей.. Сижу вот сейчас думаю угробить этот агригат в пользу своих потребностей или дальше пошукать по магазинам.... Да, говорю про старые швейные машинки...педальные... тоесть у меня ещё со шкафом встроенным. Если найду что-нибудь интересное, обязательно отпишусь.


Прикольно. Имею швейную машину, но не помню когда ею пользовалась, занимаюсь видео уже давно, default_cool.gif разобрать машинку чтоли. default_biggrin.gif default_blush.gif

Автор: arkadiyart 1.7.2009, 4:20

Цитата
Есть фторопластовая лента

Лента ФУМ знаю, а что за фторопластовая лента, подскажи поподробнее, где её искать, фторопластовые шайбы и прокладки от старых кассетных магнитофонов давно закончились, а фторопласт штука в самом деле незаменимая.

Автор: Yurchik 1.7.2009, 7:49

Фторопластовая лента применяется в изоляции. Спроси у электриков или радиомонтажёров.Она не горит, не плавится.Может быть и в радиомагазинах, торгующих радиодеталями.В военной технике в оплётке кабелей в бронетехнике применяется.

Автор: garik 1.7.2009, 11:18

Во блин задача...

Ещё два раза пытался, но так и не добившись желаемого результата начал собиратся домой кушать.
И БАЦ!!! Мысля...

Всё просто! Капец как просто!!!

Итак вот он наш Кардан 1.4 DR по состовляющим.
1. Выбиваем штоки сердечника (делаем это деликатно так как один из них "тот который получится выбить аккуратней" ещё пригодится).

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0907/98/fb999b741399.jpg.html

2. Берём толстотелую безшовную трубку (я нашёл в хламе). Отпиливаем от неё 6мм. Снимаем фаски. Совсем чюдчють снимаем края (придать форму крадрата заодно подогнать чтоб проходила). Засверливаемся насквозь 2.5мм.

http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0907/dd/8dc14b510a86.jpg.html

3. Нарезаем резьбу М3 (мечик 3х0.5) с обоих сторон

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0907/2d/91573effd19b.jpg.html

4. Накрест также насквозь засверливаемся 3мм. Всё СЕРЦЕВИНА ГОТОВА!!!

http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0907/7c/94b50d4ab4ed.jpg.html

5. На верхнем пальце Кардана 1.4 DR (корый будет соеденяться с площадкой для ручки) Расверливаем отверстия ушей до 3.8мм.
Важно:
Т.к мы помним, что метал сверлится и пилится не ахти. Высверливайте по этапно. 1й раз сверлом 3.3мм. 2й раз 3.5мм. 3й раз 3.8мм.

http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0907/75/8ec9af8196ca.jpg.html

6. Соединяем серцевину и нижний палец тем самым штоком которы выбили из сердечника и не забыли что он пригодится.
Берём винт М6. Стачиваем головку под диаметр расверленых ушей пальца (3.8мм). И спиливаем резьбу на толщину тела серцевины.
Важно:
Не сместить центр головки винта и не сточить её в форме элипса. Т.к будет затирать
Резьбы оставить чють чють больше толщины тела серцевины но так чтоб при вкрученном винте он не задевал уже существующий шток. Т.к будет затирать

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0907/0b/aa62145e308d.jpg.html

7. При необходимости стачиваем в верхнем пальце борт чтоб пальцы ложились в друг дружку под прямым углом.

http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0907/39/9ed8c990365d.jpg.html

8. Капаем немного краски на резьбу серцевины с обоих сторон. Вкручиваем винты в серцевину до упора и хорошенько поджимаем.
Вот и Всё!!!

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0907/d9/36c2b54512dd.jpg.html http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0907/67/efd41c0b43dd.jpg.html



P.S
[broadcas] Если и в правду замутите колено как показали, тогда в разделе самоделкиных появится проф. страничка!
Я хоть и не имею отношения к съёмке как к средству зароботка, но с нетерпением буду ждать подробностей!

[taktik75] У меня на кухне стоят табуреты и ножки выполнены как-раз из U образных труб. 5й табурет делал отдельно и покупал основу (трубы) в магазине с мебельной фурнитурой. Посмотрите может подойдёт!

[nik32_74] Изходя из "Спасибо" могу предположить, что Вы тоже на пути реализации стеда. Но двигаетесь по какойто своей тропинке для достижения цели.
Колитесь, что и как мастерите!

Весь процес занял 00:33 включая фото сесию.

Автор: garik 1.7.2009, 14:04

Возвращаемся к площадке:

Перспектива "Внешний вид".

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0907/53/dbdfb9a1c910.jpg.html

Чертёж "План - Площадка под ручку"

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0907/a7/354d0463d61e.jpg.html



Делаем:
1. Размечаем в соотверствии с рисунком делаем пропилы ножовкой. Пору раз буцкаем зубилом на месте излома и ломаем лишнее.

http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0907/c3/760a6e3bcfa1.jpg.html

2. Подгоняем на наждаке снимаем краску, шкурим.

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0907/51/9618801161a4.jpg.html

3. Загибаем уши вокруг болтов и радуемся результату.

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0907/c8/3b75f3ea87d1.jpg.html http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0907/46/6f4f31270b88.jpg.html

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0907/5a/9afb1930ffdd.jpg.html http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0907/34/403f5fb20eea.jpg.html

4. Высверливаем 2.5мм отверстияhttp://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=2636&view=findpost&p=14141. Нарезаем резьбу М3 (мечик 3х0.5).

http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0907/54/2735f02dc83c.jpg.html

5. Вылаживаем по центру площадки, намечаем места сверления.

http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0907/cc/c2b38834bf8a.jpg.html

6. Засверливаемся 3мм. Переворачиваем и потаим.

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0907/73/41595923e3fb.jpg.html

7. Заклёпываем Кардан 1.4 DR с этой штукой.

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0907/d5/96a667897c20.jpg.html

8. Закручиваем потайными М3 винтами.

http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0907/3f/d10a31fecb6a.jpg.html

9. Собираем этот узел до конца.

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0907/56/2ac3f27e47f3.jpg.html

10. Вдеваем и накручиваем направляющие штоки. Прикручиваем ручку. И любуемся результатом.

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0907/96/1226c9364881.jpg.html http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0907/02/2ccbfe8e4e9f.jpg.html




P.S
Весь процес занял 00:47 включая фото сесию.

Автор: maded 1.7.2009, 14:49

Гарик! у тебя так классно получается!
Тебе пора уже заказы с операторов своего города на изготовление стедиков брать...
И можна менять профиль... default_rolleyes.gif
Может это более прибыльно будет? 3d_17.gif
3D-Smile-Big-02.gif
Респект! Задумал - сделал... я пока тока в мыслях с тобой default_rolleyes.gif
Правда хвостов много... порубаю займусь плотнее....

Автор: nik32_74 1.7.2009, 15:28

удалено

Автор: taktik75 1.7.2009, 17:19

Человеки.Я говорил об U образной хреновине для ручки под стед с прямой штангой.Под стед я сёня за 126 ряпчиков купил загогулину из трубки алюминевой.Но в таком варианте-проблема в шаровой.У меня крепление к заборам и деревьям старого ФЭДа.Там шар упирается в чашку.Для 3-4 килов могет и потянет.А для моей мини он как-то не фурычит.Решили пока из лыжной палычки.Гнуть жалко.Тем более кривулю я купил.Там опять же шаровая нужна.А с прямой штангой проблема в ручке.Подшибники нашёл.Проблема в той фигне что на U похожа.Вот тута запупырить подшибники надо.А готового ничё не нашёл.Вот из чиго иё замастырить? default_sad.gif
И скажите пажальста...Ну где вы эти карданчики покупаете?я сегодня в 3 магазах был-они на меня как на напланитянина смотрят и не понимают о чём речь!

Автор: nik32_74 1.7.2009, 19:45

Цитата
Ну где вы эти карданчики покупаете?я сегодня в 3 магазах был-они на меня как на напланитянина смотрят и не понимают о чём речь!

На рынке брал. у чела торгующего инструментами.

Автор: taktik75 2.7.2009, 1:10

Значит так.Выкладаю фотки.Токо не ржать!!! default_tongue.gif Это фсё ищо будет шлифоваться до блеска или краситься.Я токо приполз от друга.Весь унамасленный ако сетдик .Точили.Пресовали ну и т.д.default_wacko.gif
Вот из то байды шо купил.
http://myphoto.nnov.ru/6ee3f7f5eddb2034d0f8aa807dd6ab88.html
Ето та ФЭДовская "шаровая"
http://myphoto.nnov.ru/00cee02ec9a1b4b9bd466c76f5652831.html
Вот тут посередине впендючен подшибник от головки жёсткого диска.
http://myphoto.nnov.ru/b68110694f144ab8e2ac3d49fad3df54.html
Ну и так оно выглядит-весь узел.
http://myphoto.nnov.ru/067af3846207c583a8dc6c9b742265ef.html
А теперь вопросы.
1.Какого оно с камерой качелит?Я кучку грузиков перепробовал.Стоит устойчиво,Но при движении в любую сторону руки-уж сильно качко default_sad.gif (Мои думки-из-за малого веса камеры JVC DR 240E.C не родной батареей-граммов около 800.
Как можно убрать эти качелки.Врозможна ли причина из-зи "шаровой"?Повторюсь-там шар ложится на чашечку.И оная даже не впуклая default_biggrin.gif .Хотя ходит легко.
У кого какие мысли и поправки.????Просто на тубе есть ролики со стедиком для камеры грамм эдак 200-250.И пашет!!!Завтра пойду за корданом.Я-то шукал в автомагазинах.А сёня узнал-корданчик-то струментальный default_cool.gif .
Возможна ли качелка из-за плохого шарика?Ну очень хоцца стедик.Или причина в использовании башки трипода?
Пыс-пыс(P.S.)
Под грузы и голова стоят соосно.Пустая рама имеет чуть-чуть вперёд центру тягости.Там где передняя дырачка.
Ну и последний пыс-пыс.
Где взять готовое крепление под камеру?То шо в неё вкручивается.А то не могу догнать.Вроде резьба на 8.А шаг 2 что-ли.Кто знает правильные данные?
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО! default_rolleyes.gif

Автор: arkadiyart 2.7.2009, 4:56

Цитата(taktik75 @ 2.7.2009, 3:10) *
1.Какого оно с камерой качелит?Я кучку грузиков перепробовал.Стоит устойчиво,Но при движении

Причин тут великое множество
Основные;
1. Проверь надежность всех соединений, включая крепление камеры к площадке, Смещение или люфт любой детали даже на 0.5 мм может дать такой эффект
2. Груз необходимо подобрать под вес камеры и он должен быть в пределах 1/3 - 1/4 часть от веса камеры
3. Расстояние от центра оси шара до верха площадки, чем больше это расстояние, тем неустойчивее работа системы.
А вообще причин в самом деле много и нужно смотреть, что и как в данном конкретном случае
При работе система очень чувствительна к любым изменениям, я уже писал, что даже небольшой порыв ветра может отклонить её от вертикального положения.
Из фото видно, что ты применил обычный шарнир от штатива для фото, в таком виде он не пригоден для использования в Стабе, т.к. имеет очень большие зазоры , отсюда и болтанка. Прочитай тему с начала и ты найдешь ответ практически на любой вопрос.

Гарик! А ты в самом деле дока - уважаю таких, и теперь наверное убедился, что безвыходных положений не бывает,
Сейчас ты точно уже усвоил золотое правило самодельщика, Как сделать, если сделать нельзя - Надо делать.

Автор: garik 2.7.2009, 12:06

arkadiart В яблочко про золотое правило!

nik32_74 Рульно! Всё на уровне! И даже выше!!!

taktik75 Также Респект! Не знаю насчёт качель при эксплуатации (пока не имею опыта) А по креплению для камеры (крутилку в саму камеру) нашол готовую в магазине "Всё для Фото" вот только цена не порадовала "40 гринов". Буду наверное сам мастерить... Резьба там не стандарт М6 шаг 1.25. Тоесть нужна лерка 6х1.25. В стандартном наборе для резьб её нет надо будет искать на рынке у дедушек...
В пост СССР пространстве если сказать: - нужна лерка 6х1.25 на тебя опять посмотрят как на инопланетяна. Продавцы как правило не рубаются, что нада включать интелект.
Говори так:
Нужна лерка М6х1/4 тогда поймут!

И ещё:
Я в этом вопросе пока разбираюсь слабо, поэтому вопрошаю к Гуру...
Много вариантов соединений шаровой:
К пр. nik32_74 тоже как и Вы сделал ложе для шара в ручке, а есть, что делают наоборот. К пр. фотки стеда Игоряна prorok кстати у него тоже шаровая если не ошибаюсь с ФЭДа.
Ну и раз уж коснулись Личностей! Игорян может присоеденитесь к Нам?

Автор: nik32_74 2.7.2009, 15:49

Цитата
К пр. nik32_74 тоже как и Вы сделал ложе для шара в ручке, а есть, что делают наоборот. К пр. фотки стеда Игоряна prorok кстати у него тоже шаровая если не ошибаюсь с ФЭДа.

у меня тоже шаровая от крепежки видеокамеры...видеонаблюдение.
сам шарик вставил в электродрель и шлифанул вначале шкурочкой мелкой..потом нулевочкой.
Скользит по фторопластовой шайбе. Стенки не задевает.

Автор: arkadiyart 2.7.2009, 17:39

Вчера вечером наконец-то поставил свою шаровую на камеру, были небольшие заморочки , сегодня устранил, работает не хуже кардана, правда побегал я с ним только часа 1.5-2 но радости-то нет, Виной всему Роман со своей шайбой, я уже успел так к ней привыкнуть, что все мои прибамбасы с фиксацией камеры - детский лепет.
Без шайбы это обычный Стабик, а с шайбой Стабик с управляемой стабилизацией и управлять таким аппаратом одно удовольствие.

Вывод - Роман ты гений со своей шайбой, такая мелочь, а в работе ей нет цены.
И вторая причина по которой я отказался от своего детища, на которое возлагал такие надежды
От центра шара до верха площадки у меня получилось 30 мм (меньше при моей конструкции не получиться) и груз, для моей Sony2100, пришлось ставит 700 грамм
От центра кардана, который я изготовил раньше, http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0907/0b/e7f0fb450c9f.jpg.html ( осталось навести только лоск) до верха площадки это расстояние я смог убавить до 25 мм и груз при таком расстоянии получился всего 520 грамм.
Вот и получается; экономия в весе 180 грамм плюс неоспоримое удобство в работе,
вывод один - мужики Романа качать надо или на Нобелевскую премию выдвинуть как минимум.
А вопрос с фиксацией и другими заморочками я придумаю.


Для свадебщиков колюсь сразу, к ручке присоединяется штатив-напузник за 1 секунду, так же за секунду от площадки отсоединяются трубки вместе с грузом, это первое удобство, если напузник не нужен камера так же за секунду отсоединыется от площадки. и работаете с руки
На свадьбах самое главное мобильность и быстрота реакции и смены девайса, а тут все при мне в любой комбинации.

Автор: taktik75 2.7.2009, 18:52

"Вывод - Роман ты гений со своей шайбой"
Ну а как на неё посмотреть?Или я что-то пропустил здесь?Или не доглядел...

Автор: arkadiyart 2.7.2009, 18:56

Цитата(taktik75 @ 2.7.2009, 20:52) *
Или я что-то пропустил здесь?Или не доглядел...

Ребята прочитайте ветку с самого начала, найдете много интересного не только про шайбу, если вас действительно интересует создание Стаба.

Автор: nik32_74 2.7.2009, 19:04

Цитата(taktik75 @ 2.7.2009, 20:52) *
"Вывод - Роман ты гений со своей шайбой"
Ну а как на неё посмотреть?Или я что-то пропустил здесь?Или не доглядел...


её видно на фото. возле ручки. правой рукой держися за ручку..левой контролируешь положение стедика за эту шайбу.

Автор: arkadiyart 2.7.2009, 19:07

Цитата(nik32_74 @ 2.7.2009, 21:04) *
правой рукой держися за ручку..левой контролируешь положение стедика за эту шайбу.

Все это с легкостью делается одной правой, она для того и сделана, а левой за верхнее кольцо можно изменить положение камеры в продольной и поперечной плоскостях

Автор: nik32_74 2.7.2009, 19:15

Цитата(arkadiyart @ 2.7.2009, 21:07) *
Все это с легкостью делается одной правой


а нет ссылочки на видео снятое с такого стедика?

Автор: garik 2.7.2009, 19:33

Разница размера 30 и 25 и её значение на разницу в весе груза.

А вот с этого места поподробнее!

Как я понял растояние от центра шаровой и до верха площадки =30мм. И это растояние напрямую зависит на величину груза в дальнейшем.
Делаю вывод, что растояние от верха площадки до основания плащадки камеры тоже важно или даже эти размеры нужно плюсовать и считать как общий (от центра шаровой или скажем кардана, до основания крепления камеры).
Кстати какой у Вас этот размер?
И какой вес камеры в рабочем состоянии (камера + акома + касетаё+ ширик и т.д)?

Идём дальше!
А при кардане = 25мм...
И что, разница в 5мм. дала такой резонанс в весе в 180гр.?
Данное наблюдение бесспорно заслуживает внимания!!!

Идём дальше!
Если посмотреть форки videogid то растояние от центра кардана до крепления камеры = 90мм, а до верха площадки (имею ввиду площадку на которую прикреплена ещё одна в 23мм.)
Груз должен получится приличный!
А на фотках таковой отсутствует...
Такаяже история со стабом taktik75...

Или форма стаба не та?

Значит стаб nik32_74
Он какраз той формы и принцыпа.
На фото груз из шайб. Знацит максимум до 200гр.
Кстати nik32_74 Поделитесь пожалуйста своими размерами, чертежами и т.д (под девизом, чем больше инфы тем лучше)
И заодно если не трудно вес и габариты камеры в рабочем состоянии.

А то как в тумане... И гдето даже во преки логики...
Наверняка есть расчёты и формулы...
Не бывает так чтоб идти в слепую (как к примеру Я) и БАЦ и В ДАМКАХ...
Хотя я и везунчик!

Явный пример стаб taktik75 вроде и чем не стаб, а не стаб...

Автор: arkadiyart 2.7.2009, 19:42

nik32_74 В последний раз отвечаю на вопрос, который уже был в теме , читай внимательно

Цитата(Videogid @ 23.6.2009, 17:46) *
Мои клипы тут тоже garik в сообщении 9 (video2 и video2a) предоставлял. Фото и некоторые размеры тут: http://rapidshare.com/files/231891523/Foto_Schema_Steadicam.rar

Автор: arkadiyart 2.7.2009, 19:58

Цитата(garik @ 2.7.2009, 21:33) *
Как я понял растояние от центра шаровой и до верха площадки =30мм. И это растояние напрямую зависит на величину груза в дальнейшем.
Делаю вывод, что растояние от верха площадки до основания плащадки камеры тоже важно или даже эти размеры нужно плюсовать и считать как общий (от центра шаровой или скажем кардана, до основания крепления камеры).
Кстати какой у Вас этот размер?
И какой вес камеры в рабочем состоянии (камера + акома + касетаё+ ширик и т.д)?

Идём дальше!
А при кардане = 25мм...
И что, разница в 5мм. дала такой резонанс в весе в 180гр.?
Данное наблюдение бесспорно заслуживает внимания!!!

Это не вывод это закономерность.
Вес моей сони сейчас 1850 грамм
Расстояние от центра кардана до нижней части камеры 38 мм (это основной размер, от которого нужно отталкиваться, чем меньше размер тем лучше)
Я повторюсь, чем меньше верхнее плечо, тем меньше нужен груз или нижнее плечо при неизменном грузе.
Вес груза напрямую зависит от материалов из которых изготовлены трубки, я применил алюминиевые трубки диаметром 16 мм от лыжных палок, колено так же изготовлено из алюминия, за исключением шарнира. Именно из-за этого такая большая разница в весе.

Автор: Alex_dr 2.7.2009, 21:05

Цитата(arkadiyart @ 2.7.2009, 21:58) *
Расстояние от центра кардана до нижней части камеры 38 мм (...чем меньше размер тем лучше)

Так ли это на самом деле?

Почему во многих конструкциях стедикамов (с вилкой) не поднимают шарнирный узел к самой камере? На многих роликах и фотографиях профессионального оборудования можно увидеть чуть ли не равные плечи выше и иже точки шарнирного узла. Для чего это делается?

Автор: Videogid 3.7.2009, 0:16

Цитата(arkadiyart @ 2.7.2009, 17:39) *

Вот и получается; экономия в весе 180 грамм плюс неоспоримое удобство в работе,
вывод один - мужики Романа качать надо или на Нобелевскую премию выдвинуть как минимум.
А вопрос с фиксацией и другими заморочками я придумаю.




Спасибо огромное тебе Аркадий! Приятно очень конечно слышать столь положительный отзыв о моей небольшой доработке. Не менее рад и я, что смог тем самым поспособствовать тебе, а также всем тем кто внимательно изучает получаемую информацию и внедряет в свои творения "передовой" опыт как отечественного так и зарубежного самодельного стедикамостроения! Во сказал...!?  default_biggrin.gif  


А если серьёзно, то хотелось бы сказать о ещё об одной веще, переходя к вопросу стабилизации системы. Читая форум, обратил своё внимание на то, что у многих возникает вопрос о расстоянии узла (шарового, карданного или же месте крепления центрального подшипника гимбла прямых стедикамов...значения не имеет), относительно нижней части камеры.... Так вот, хочу отметить, что в данном случае  имеют ещё такие значения, как высота и вес камеры! И это расстояние будет разным, в зависимости как раз от той самой высоты и веса камеры. Как таковые точные универсальные рассчёты для самоделок не существуют. Каждый использует в основном тот материал в первую очередь, что у него под рукой или может достать. У кого то площадка в итоге получилась ххх гр., у кого то штанга весит столько то.. НЕОБХОДИМО ПОНЯТЬ ПРИНЦЫПЫ РАБОТЫ СТАБИЛИЗАТОРА! А эти принцыпы можно понять на одном простом примере, и не имеет значения какой формы у вас стедикам. А принцыпы заключаются в динамике! Т.е. что такое стедикам на самом деле, как он работает и его превосходство вы узнаете после его правильной баллансировке и прохождения теста ДИНАМИЧЕСКОГО балланса. А теперь пример: Возьмите простую длинную палку или швабру, удерживая двумя пальцами в вертикальном положении гораздо выше от её центра, проделайте несколько движений из стороны в сторону и Вы увидете, что верхний край палки будет гораздо быстрее опережать нижний её край. Так вот представьте себе, что Ваше то самое место удержания двумя пальцами на швабре и есть ЦЕНТРАЛЬНОЕ МЕСТО УЗЛА ( ШАРОВОГО, КАРДАННОГО ИЛИ ЖЕ КРЕПЛЕНИЯ ВАШЕГО ПОДШИПНИКА ГИМБЛА ПРЯМОГО СТЕДИКАМА !! Теперь перехватитесь пальцами на палке ближе к её середине и проделайте теже самые движения.....что Вы заметили? Так вот скорости низа и верха при проверке в динамике должны быть одинаковыми. 

Автор: Alex_dr 3.7.2009, 1:22

Хорошо, задам свой вопрос подругому.
Будет ли как-то отличаться по поведению вариант с большим противовесом и далеко стоящим шарниром от варианта с малым противовесом, но шарниром стоящим вплотную к камере?
(теоретически идеальный вариант - шарнир посредине и на другом конце вторая такая-же камера 3d_11.gif )

Если в том и другом случае мы добиваемся статического баланса всё ли будет впорядке в динамике?
Длинное плечо и маленький противовес не делают только потому, что это неудобно?

Автор: arkadiyart 3.7.2009, 4:00

Длинное плечо и маленький противовес не делают только потому, что это неудобно
Все обстоит именно так, вы правильно поняли суть вопроса, и спасибо Роману, что он так доходчиво На примере швабры изложил работу Стаба.
В принципе для каждой камеры, а у них у всех разный вес, нужно подбирать свою конструкцию Стаба и яркий пример этого опять же у Романа или такой
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0907/27/10a4713c0a5f.jpg.html
и каким ему быть решать вам, вы творец своего детища.
И зачем к примеру для камеры весом 500 гр. делать Стаб, который весит 1 кг и более, возьмите в руку хотя бы 2 кг и походите с ним некоторое время и вы поймете, что лучше избавиться от лишнего грамма заранее, при конструировании, чем потом дорабатывать Стаб.
Особенно это актуально для тех, кто по 10-12 часов работает с камерой, там руки действительно отваливаются к концу работы.

Цитата
Почему во многих конструкциях стедикамов (с вилкой) не поднимают шарнирный узел к самой камере?

Дело все в том, что изначально эти Стабы проектировались для профессиональных камер и вопрос с весом там не стоит, т.к. в большинстве случаев применяется жилет с рукой, тем самым достигается 100% качество их работы.

Автор: nik32_74 3.7.2009, 5:43

Лично мое мнение. чем тяжелее вся конструкция тем она стабильнее.
Хочешь вес уменьшить. сделай расстояние меньше от кардана до камеры. Это можно регулировать и положением груза. Чем он ниже - тем его меньше.
Одно дело носить все это в своей руке, другое на механической с желетом.

Автор: nik32_74 3.7.2009, 6:45

удалено

Автор: maded 3.7.2009, 8:26

По моему шаровая будет проворачиваться тяжелее кардана... площадь трения больше, и да в мерлине ставят подшибник под площадкой и вместо шайбы делают кольцо default_rolleyes.gif

В посте 8 можно посмотреть точнее, но когда ставят шаровую стремятся к виду на рис (хотя в этой модели кардан):

И крутят за эту указанную прорезиненную "шайбу", на видео виднее, там есть моделька, копия - с шаровой (или на мерлиновской ручке, ее как запчасть купить можна)


Вот ручка - шар - и подшипник сверху (только край видать)

Автор: arkadiyart 3.7.2009, 9:01

Как раз В Merlin стоит не шарик, а поворотная рамка карданного типа, с начальным углом наклона продольной оси пальца 45 градусов

здесь это можно четко увидеть
Цитата
Я понял одно, что подшипник должен быть под площадкой, если шаровая опора? Иначе при наклоне ручки от него нет толку? Если так, то в этом случае есть ли толк от шайбы Романа?

Действительно Шайбу Романа при щаровой ставить нет необходимости, она работать не бедет.

Автор: виталик74 3.7.2009, 13:41

Уважаемые форумчане!!!

Прочитайте всю ветку, прежде чем задавать вопрос
"Повторные вопросы обсужденные в теме будут удаляться"

Автор: garik 3.7.2009, 16:21

Вот нашёл вот такую вот инфу:















Статическое и динамическое равновесие.

Общая масса 1390гр.

Ручка на основе кардана.
И центр его расположения намеренно смещён ниже от площадки для максимального эффекта инерции от общей массы камеры.
Другие высоты нейтрализуют причину веса неравных центробежных сил, что не приводит систему к дисбалансу.

На этой картинке указаны размеры стабилизатора расположенного на против 50мм сетки.
Две синих точки указывают на центр тяжести камеры и центр сустава кардана.





Красные точки указать на центры массы камеры и противовесов.
Жёлтая точка указывает центр массы стабилизатора без каких-либо противовесов и камеры.
Синяя точка указывает центра центр сустава кардана.
Система приводится в отношении 50мм к сетке.
В этом снаряжении, камера обладает массой 500гр.
Передний противовес массой 170гр.
Нижний груз массой в 210гр.
Остальная часть стабилизатора (за исключением кардана и ручки) весит 320гр, влияние массы на общий баланс в этом снаряжении, является сравнительно небольшим, и не незначительным.

Обозначения:
Масса камеры и противовесов (М) размеры (L) видим на диаграмме.
В этом примере исключена масса каркаса стабилизатора.
В ходе эксплуатации, центробежные силы М1 и М2 вызовут наклон в противоположном направлении, противовеса в точке m 3.
Для динамического равновесия, нам необходимо (M1 L1) + (L2 m2) = м3 L3.
Если эти силы не сбалансированы (равны), стабилизатор будет качать в разные стороны и проваливаться во время эксплуатации.

Вывод:
Создатель стаба ещё до момента его изготовления мог иметь конкретное представление о том, что, сколько, как, где и под каким углом будет выполнено. И что не маловажно. Значение имеет буквально ВСЁ: начиная от места расположения заканчивая динамикой при движении.

Отсюда Просьба к владельцам стабов:
Проверьте на своих уже реализованных дивайсах эту инфу. И отпишитесь в подобном русле (имёю в виду горизонтальный снимок, сетку "ну или пару ленеек выложите", нарисуйте схемку, просчёты, разницы и величины, массы и т.д). Вобщем подойдите к вопросу ответственно чтоли...
Думаю, таким образом всё же сможем приблизится к смыслу в дальнейшем изготовлении не в потёмках.
А то теории вроде как хватает и в основном на ней и сидим.
Практика тоже есть (с плюсами и минусами что не мало важно).
Не которые законы о балансе тоже понимаем. Но всё равно идём путём проб и ошибок.
А хочется путём исключения таковых.
Смотрите на мерлин...
Это не железяка в 200$.
Это максимально точный просчёт во всех отношениях включая всё узлы и к тому же для разных девайсов.
И лишнее подтверждение тому колено дуги и передвежная платформа.
И тот-же угол смещения пальца не на бум и примерно, а он реально просчитан.
И если мы говорим о каких-то закономерностях. То давайте и подтверждать таковые. А обосновывать в виде схем, диаграм, формул и живых подтверждений...

Уверен что подобный подход даст результаты!
На данном этапе видно, что что-то просчитать (даже банально под конкретную модель камеры, не говоря уже о разноводностях онных) никто из Нас не может
Значит не знаем...

За ранее всем спасибо!

Автор: broadcas 4.7.2009, 16:05

Тогда возникают вопросы зачем эта тема?, Как съездить в москву тем кто не рядом с москвой, Зачем обогощать кого то когд
а сам можешь...

Автор: Videogid 5.7.2009, 0:12

Любой стедикам (имею ввиду дугообразную систему) в первую очередь должен обладать следующими основными функциями с моей точки зрения:

1. Максимально точно выполненной карданной передачей на хорошем подшипнике обладающей свободным безлюфтовым ходом;

2. Иметь позиционер;

3. Обладать максимально гибкой системой колена.

Только при наличии этих 3х условий, стабилизатор будет универсальным и служить для работы видеокамерам различных весовых категорий. 

В представленном garikом стабилизаторе от великобританца отсутствует третье условие.... Его стабилизатор не рассчитан на камеры свыше 1,5 кг, а то и свыше 1 кг!

Расстояние от центра карданной передачи до ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ КАМЕРЫ МОЖЕТ КОМПЕНСИРОВАТЬСЯ как раз за счёт регулирования высоты колена с соответствующим подбором весов-противовесов! 

В Merlin это реализовано за счёт разложения-сложения нижней дуги. Чем больше вес камеры, тем больше раскладывается дуга, с подбором противовесов. Ввиду того, что расположение противовеса в данной системе невозможно только строго под центром тяжести камеры, т.к. при изменении положения нижней дуги идёт постоянное смещение веса (камера будет заваливаться вперёд-назад), выравнивание этого смещения происходит так же за счёт противовеса в центральной части дуги. 

В П образной системе стабилизатора такую компенсацию можно добиться за счёт выдвижения - задвижения нижней дуги. Противовес в данной системе располагается строго под центом тяжести камеры и ПРИ ПРАВИЛЬНОМ РАСПОЛОЖЕНИИ КАРДАНА (имею ввиду только его место крепления к верхней дуге ) НА ДУГЕ смещение нижней точки противовеса происходить не будет. Как найти эту точку на верхней дуге для  расположения крепления кардана могу рассказать буквально на пальцах для заинтересованных в П образной системе стабилизатора.

Повторюсь ещё раз. Материалы используемые для построения самодельного стабилизатора у всех разные! Главные 3 условия, которыми должен обладать стабилизатор я перечислил. Идеальными противовесами служат в нашем с вами случае обычные шайбы, подбирать вес которых будет для себя каждый индивидуально в зависимости от системы. Так же было бы на плохо на верхней площадке иметь правильно зафиксированные уровни.

Заметил ещё, что над рукояткой стедикама великобританца находится шайба! Скорее всего, что в своей находке я не одинок относительно управляемой системы стабилизации. Но возможно, что она стоит у него только в качестве защиты подшипника. Владел бы я ещё и английским, с удовольствием пообщался бы с ним на эту тему.   

Автор: nik32_74 5.7.2009, 6:31

Цитата(Smokie @ 3.7.2009, 22:15) *
Отсюда вывод, подкопить бабульки и выписать или съездить в Москву и купить оригинальную Мерлин. (ИМХО)


а мерлин таки заточен под любую камеру..ага.
фигня это все.

Автор: Videogid 5.7.2009, 9:42

Цитата(nik32_74 @ 5.7.2009, 6:31) *
а мерлин таки заточен под любую камеру..ага.
фигня это все.


он рассчитан для видеокамер весом  от 230 до 2500 гр

Автор: Alex_dr 5.7.2009, 11:01

Цитата(Videogid @ 5.7.2009, 2:12) *
Заметил ещё, что над рукояткой стедикама великобританца находится шайба! Скорее всего, что в своей находке я не одинок относительно управляемой системы стабилизации. Но возможно, что она стоит у него только в качестве защиты подшипника. Владел бы я ещё и английским, с удовольствием пообщался бы с ним на эту тему.   

Совсем недавно смотрел ролики этого конструктора. Очень интересная подборка от самой простой конструкции и далее с постепенным усовершенствованием.


Из роликов я понял, что эта шайба именно для управления вращением камеры. Причем в пример там был приведен какой-то промышленный стабилизатор. Какой - я не понял.

Так-же из этих роликов можно увидеть как использовать фонарик и крепить в нем подшипники ручки. Также я понял, что показанные симпатичные карданчики он покупает в авиамодельном или судомодельном магазине как запчасти для масштабных моделей.

Постараюсь найти ссылки. (Почемуто был уверен что брал их именно тут)

Автор: garik 5.7.2009, 12:05

Вчера имел удовольствие пообщаться и познакомиться с Игоряном!
Оказалось, что мы почти соседи (1.5 часа на электричке и 40мин. погороду). Встретил
Радушно за, что и огромное спасибо!
К слову на инфу эту http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=2636&view=findpost&p=15225 он тоже маяк кинул.
Посидели пивка попили. Много чего он ещё поведал. Жаль, что в школе я проучился на 3 с натягом.
В общем высчитывается всё на ура!
Для меня эта информация была просто ПОДАРОК!!!
И изгиб колена и угол его перемещения в зависимости от веса и расположения камеры и вес необходимых грузов и центра расположений. И влияние разницы величин высот.
А при более детальном подходе даже вес конкретных узлов. На основе которого также высчитывается и максимально подходящий материал с учётом его свойств для дальнейшего изготовления.
На конкретном примере Мерлина с его позиционером, гибкой системой колена и продуманно отлитых грузов показал, что к чему…
Я остался в восторге от возможностей Мерлина НА ПРАКТИКЕ!!!

В итоге «По отцовски» сказал, что не внимательные мы…
Спешим куда – то…
Суетимся…
Не обращаем внимания на мелочи которые и есть, составляющие успешности мероприятия...

А ведь я сам ложил ссылки на видео http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=2636&view=findpost&p=13070 (video1, video1a, video1b, video1c) и не обратил внимание на то от куда ноги растут.
Я, не мог не как понять инертность шайбы для управления!
Очередное спасибо Игоряну!

Присмотритесь внимательней к подшипнику.



И эта особенность очень положительно сказывается на управлении. Т.к даёт возможность плавного торможения!!!

Опять таки к Игоряну.
В добавок ко всему. Задарил мне эту игрушку, что племяшу делал.
Цитирую:
Чтоб было на чём экспериментировать…
Просчитал, что где надо подогнуть, добавить и сколько накинуть. Чтоб было всё в цвет моей (пятнашки).
И я счастливый, помчал домой в гараж.
Сделал всё как считали, прикрутил уже свою ручку и…
Вот небольшой на скорую руку результат.
Забыл только ширик накинуть. Свет и звук держит на ура, а с объективом проблем не будет!
Я на камеру сверху положил ещё груза грамм на 200.


Вот небольшой видео отчёт:



Просмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=69rcbDzLLsQ


Таки работает!!!
ВСЕМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА, А ИГОРЯНУ В ДВОЙНЕ!!!
На следующие выходные жди с пивом!!!

Автор: Alex_dr 5.7.2009, 13:37

ВОт http://www.diycamera.com/ которые я внимательно смотрел. Попал на сайтик именно по ссылкам с твоих garik ссылок в 8 посте.
Тут же показан и подшипник с фрикционными вставками. Также сказано, что его нужно смазывать густой смазкой. Еще необходимо отметить то, что для нормальной работы шайбы подшипника должно быть ДВА. Один в ручке, второй в опоре под площадкой. Теперь вращая шайбу, за счет трения в подшипнике усилие передается на камеру. Именно это позволяет плавно повернуть камеру даже резкими и отрывистыми толчками этой шайбы, что и бывает нужно, ведь вращать её придется большим пальцем руки, которая будет держать ручку.
Положительно сказывается также смазка обычного подшипника специальной демпферной смазкой, которую применяют для смазки подвижных узлов головок штативов для мягкого и вязкого хода. Такую смазку можно купить в магазинах радиодеталей. Она применяется в механизмах плавного открывания кассетниц в магнитофонах, откидных крышек CD плееров и т. п.

Интересный вариант с регулировкой расстояния от площадки до кардана регулировочными вставками. Также масса интересных дизайнерских решений. Например прятать регулировочные грузы-шайбы в пластиковые крышки от пузырьков с быт. химией.
Короче смотрите всё.

Ну и http://www.stabicam.ru/pdf/dynamicprimer.pdf по расчету динамического и статического баланса. К сожалению на английском.

Автор: nik32_74 5.7.2009, 19:35

не пойму, почему нужно ставить подшибники если их потом тормозить всякой фигнёй...

Автор: arkadiyart 6.7.2009, 19:46

Извините за долгле молчание Был на даче.
По поводу следующего мнения могу сказать следующее;
. Еще необходимо отметить то, что для нормальной работы шайбы подшипника должно быть ДВА. Один в ручке, второй в опоре под площадкой. Теперь вращая шайбу, за счет трения в подшипнике усилие передается на камеру.

При таком раскладе дел от шайбы Романа не будет того эффекта, какой есть при одном подшипнике расположенном в ручке, фишка и заключается в том, что изменяя силу нажима большого пальца мы регулируем или полностью фиксируем вертикальное вращение камеры, а иначе зачем оно и нужна, чтобы подталкивать резкими и отрывистыми толчками этой шайбы и все ваши манипуляции подобного рода отразятся на картинке, как толчки при обычной съемке. На счет смазки у меня так же иное мнение, представьте ситуацию когда вы идете спиной и снимаете пятясь назад и вам необходимо резко развернуться и идти передом продолжая снимать тех кто идет за вами, при таком повороте у вас камеру точно развернет если подшипники будут притормаживать и картинку вы точно потеряете.
Я уже убедился, что Стабик очень чувствительная система и не потерпит подобных действий.
Посмотрите ролики внимательней и вы увидите, с какой осторожностью работают операторы, это целая наука и в первую очередь умение обращаться со стабом
Я не волшебник, я только учусь и не хотел выкладывать, но коли на то пошло посмотрите

Цитата
http://letitbit.net/download/7685.7415c83d7286cadcb8a04df64/Stabic_Arkadiyart.rmvb.html

это всего лишь попытки понять работу Стаба
Я от многих слышу Стабик, у этого и у того глючит, глючит не стаб, а тот кто снимает, для этого нужно долго и упорно учиться.
Для Garik я уже где-то писал, что есть единственная формула, вернее соотношение вес груза для Merlin составляет 1/4 веса камеры, поэтому у них в комплекте идут наборные грузы. Вес большой шайбы 114 гр. вес малой 57 гр. и подбирается все опытным путем под вес камеры и это подробно описывается в инструкции по применению Merlin.(стр 13 )
К нашим изделиям это трудноприменимо т. к. конструкции наших Стабов , я имею в виду трубки имеют вес отличный от Merlin и если трубки сделать к примеру из стального прута диаметром 12-15 мм то груз скорее всего вообще не будет нужен особенно для маленьких камер, а если их сделать из тонкостенного титана, то и груз придется увеличивать. И я полностью согласен с Videogid с тем, что он доходчиво изложил в своем посте, и если кому-то нужна формула (не понятно для каких целей, разве, что для серийного производства или для удовлетворения своих амбиций), так пусть у него и болит голова об этом.

Автор: Alex_dr 6.7.2009, 21:45

Цитата(arkadiyart @ 6.7.2009, 21:46) *
При таком раскладе дел от шайбы Романа не будет того эффекта, какой есть при одном подшипнике расположенном в ручке, фишка и заключается в том, что изменяя силу нажима большого пальца мы регулируем или полностью фиксируем вертикальное вращение камеры, а иначе зачем оно и нужна


Посмотрите внимательно ролики. Предполагаю, что плавно тормозить пальцами это из одной оперы что и ходить мягкой походкой. Как ни старайся, а ровно не выходит. Вот и здесь так-же. Задача шайбы - сделать повороты камеры во первых управляемыми, а во вторых сделать сам процесс управления незаметным на итоговом материале. 


Если шайба будет жестко связана с камерой через кардан, то малейшее неосторожное движение пальцем станет заметно в виде излишне резкого торможения панорамирования или наоборот резкой остановки вращения. К слову сказать самая распространенная ошибка операторов наиболее заметная мною при просмотре роликов - это как раз излишнее водействие рукой на ось стабилизатора, будь то аляМерлин или Глайдкам

Автор: arkadiyart 6.7.2009, 21:51

Как раз на практике я убедился в обратном, именно при помощи шайбы очень легко манипулировать поворотом камеры и происходит это абсолютно незаметно Смотри мой ролик, (правда у меня опыта работы с этой шайбой часа 2-3, но результат я уже ощутил)

Автор: Videogid 6.7.2009, 22:19

Посмотрел я на работу в YouTube данного "тормозящего" подшипника в рукоятке стедикама великобританца и сделал для себя следующие выводы:

1. Очень большой ход торможения у него... каким образом удерживать объект в кадре? Да ещё и случаи отката возможны + выработка используемых деталей. Тут и так в системе любая минимальная сила трения противопоказана... 

2. Считаю его использования не целесообразным. С моей точки зрения вполне достаточно и одной шайбы по одной простой причине, что невозможно  совершить резкую остановку или поворот камеры усилием одного лишь большого пальца руки, а вот лёгкий контроль  и не резкий разворот в полне реально. На своей шайбе с этой целью я и насечки сделал, чтобы палец не сильно проскальзывал. Не так уж и мала иннерционная сила под воздействием всего веса системы вместе с видеокамерой, не говоря уж про камеры более 1-1,5 кг.

Здравствуй Аркадий! Посмотрел я также на работу твоего стабилизатора. Опять же хочу обратить внимание на проверку сбалансированности системы во время динамики. Обрати внимание, что во время резких движений возле зеркала происходит заваливание камеры, её раскачивание вперёд - назад и уже меньшее отклонение, но всё же отклонение вправо - влево. Система пока не достаточно сбаллансирована, хотя эффект стабилизации уже налицо! Всё идёт как говориться по плану! Вспомни про "швабру" о которой я писал выше... default_rolleyes.gif

Автор: arkadiyart 7.7.2009, 5:05

Спасибо Роман за совет, но я сам об этом знаю, дело в том, что я уже экспериментировать начал и еще убавил плечо от центра кардана до верха площадки и груз который у меня стоит стал великоват, поэтому и маячит , при уменьшении груза просходит уменьшение общего веса всей системы и чрезмерное уменьшение ниже допустимых это не есть хорошо. Я сделал вывод, что чрезмерное уменьшение этого размера эффекта не дает, а сказывается отрицательно, поэтому для моей камеры лучше оставить 25 мм это оптимальный размер В Merlin он равен 26 мм. Все познается в сравнении и это самый лучший подсказчик.

Я уже сделал оговорку, что не хотел выкладывать эти кадры, потому что Стед находится в стадии шлифовки, но речь пошла о твоей шайбе, а при съемке в большинстве случаев я пользовался именно ей и она дает более удобную и плавную работу при повороте камеры вокруг вертикальной оси, при одновременном наклоне в продольной плоскости, нежели это делать левой рукой, при этом очень сложно координировать синхронность движений рук.
С моей точки зрения вполне достаточно и одной шайбы по одной простой причине, что невозможно совершить резкую остановку или поворот камеры усилием одного лишь большого пальца руки, а вот лёгкий контроль и не резкий разворот в полне реально
И это действительно так - со своей Sony 2100 вес 1850 гр. и то приходиться делать усилие, чтобы повернуть камеру и при такой нагрузке второй подшипник полностью компенсирует вращение шайбы будет вращаться кардан а камера останется на месте.

Продолжая разговор о Стедах хочу добавить, все промышленные разработки носят усредненные характеристики т. е. идеально подогнаны для массового потребителя со всеми вытекающими от сюда последствиями и в отличие от этого самодельщики вкладывают в свои конструкции свои характеристики и ставят свои задачи перед Стабом и они (характеристики) в чем-то уступают, но в чем-то и превосходят фирменные образцы.
Поэтому судить о том, что нужна шайба Романа или сколько устанавливать подшипников и какой конструкции, какие делать дуги и другие элементы каждый решает сам, индивидуально исходя из своих личных пристрастий и требований к его Стеду.

Автор: nik32_74 7.7.2009, 6:20

Цитата
мои пробы,

Stabic_Arkadiyart.rmvb чем глядеть?

Автор: arkadiyart 7.7.2009, 7:44

Цитата(nik32_74 @ 7.7.2009, 8:20) *
Stabic_Arkadiyart.rmvb чем глядеть?

Кодировано в формате Real Media любой медиа плеер его понимает

Автор: maded 7.7.2009, 10:18

Подшипник в посте 146 ставится НЕ сверху (точка шайбы Романа) а снизу = под ручкой default_rolleyes.gif и предназначен для вращения всей системы при установке на плоскость (стол) или штатив default_rolleyes.gif Т.е. закрепили всю систему на штативе и получили эффект плавного панорамирования... Не в "летающем" режиме, а в статике...

Автор: arkadiyart 7.7.2009, 12:02

Цитата(maded @ 7.7.2009, 12:18) *
Т.е. закрепили всю систему на штативе и получили эффект плавного панорамирования... Не в "летающем" режиме, а в статике...

Кстати очень хорошее решение, возьмем на заметку.
Если его использовать как дополнительный в нижней части ручки для крепления к штативу это действительно даст хороший эффект, но тогда нужно каким-то образом фиксировать работу Шайбы Романа, да и это не вопрос, можно придумать.

Автор: arkadiyart 7.7.2009, 21:31

Судя по сравнительным тестам, которые мне попадались в интернете глейдикам работает стабильнее, я уже говорил, что эта система разрабатывалась для профи и на Студиях используются именно эти Стабы, плюс для них выпускаются дополнительные девайсы (жилеты, руки, дополнительные упоры) облегчающие их работу и стабильность всей системы, сама простота схемы расположения камеры грузов и вилки соосности обеспечивает максимальную устойчивость для любых камер весом выше 1.0 кг. Хоть некоторые товарищи и заявляют, что всю свадьбу бегают с глейдикам (всем понятно, что это блеф, не зря другие владельцы этого девайса жалуются, что они выворачивают кисть руки) ,я выбрал Merlin-овскую схему из-за легкости веса конструкции, поэтому решать только вам, что для вас предпочтительнее и к чему больше лежит душа.


Автор: arkadiyart 9.7.2009, 4:48

Ну вот кажется и все - все основные вопросы решены, теперь каждый желающий в этой теме найдет практически все, чтобы самостоятельно изготовить Стаб А-ля Merlin. Даже как-то жаль, что все рано или поздно заканчивается.
Огромный Респект всем, кто так активно участвовал в обсуждении темы. Конечно Garik тут на высоте, написал целую диссертацию по Стабикамостроению, а так сомневался, что все это можно сделать своими руками. Одним словом молодец. Поздравляю! 3d_30.gif 3D-Smile-Big-02.gif
Особая благодарность Videogid, его советы и деловые рекомендации золотого стоят. 3D-Smile-Big-19.gif

Я сейчас доделываю свой Стаб. С ребятами договорился, отснимем клип, после выходных выложу, думаю будет полезным для свадебщиков, для них есть некоторые Noy-Hay. 3D-Smile-Big-27.gif

Кстати посмотрите - очень занятная вещица. Стаб собраный из доступных материалов. Собрал его Хома Народный
http://files.mail.ru/JA2VY1
Не в коем случае не прощаюсь, если буду чем-то полезен - всегда на связи.

Автор: arkadiyart 10.7.2009, 3:43

Ползал вчера наткнулся на формулу для расчета Стабов.
http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0907/0b/3e591ab1ffed.jpg.html
Стедикам это физический маятник. Точка подвеса выше центра тяжести. Уравнение физ маятника
где: J момент инерции маятника
m - масса маятника (в нашем случае стедикама с камерой)
d - расстояние от точки подвеса до центра тяжести
П - число Пи 3,14
g - ускорение земного притяжения 9,8 м/с2
Имеем: Чем больше момент инерции и чем ближе точка подвеса к центру тяжести тем больше период колебаний стедикама. Что это дает. => стедикам не реагирует на мелкие постоянные толчки при ходьбе человека, если ритм шанов НЕ КРАТЕН периоду колебаний Т (при кратности, стедикам может войти в резонанс и начать раскачиваться с увеличивающейся амплитудой).
Отсюда рекомендации
1. Для увеличения момента инерции абсолютно не обязательно увеличивать массу, можно просто увеличить габариты, отдалить и камеру и противовес от точки подвеса. (Что я неоднократно советовал на форуме.)
2. Приблизить центр тяжести к точке подвеса (поэтому все стедикамы и уравновешивают и точка подвеса у них чуть выше центра тяжести)
3. Научиться ходить так, чтобы система не раскачивалась, не было резонанса. Период шагов не должен совпадать с периодом колебаний стедикама.
Проводил дома опыты с моноподом с грузом. Монопод держал в пальцах, давая ему некоторую свободу, чтобы он стремился принять вертикальное положение, а камера соответственно горизонтальное. Как ни старался каждый шаг вызывал подрагивание камеры. Увеличение массы груза и выдвижение монопода результата не принесли Тогда приделал поперечную ручку, как у стедикама Джонни (Poor man stedycam, стедикам для бедных) Колебания этой ручки при ходьбе были хорошо заметны. и при ходьбе просто придерживал монопод за ручку. Результатом остался очень доволен. Исчезли противные резкие толчки при ходьбе. Движение камеры стало плавным. Теперь осталось поработать над походкой, как в восточных единоборствах.

Автор: nik32_74 12.7.2009, 14:32

Цитата
Ползал вчера наткнулся на формулу для расчета Стабов.
http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0907/0b/3e591ab1ffed.jpg.html
Стедикам это физический маятник. Точка подвеса выше центра тяжести. Уравнение физ маятника
где: J момент инерции маятника
m - масса маятника (в нашем случае стедикама с камерой)
d - расстояние от точки подвеса до центра тяжести
П - число Пи 3,14
g - ускорение земного притяжения 9,8 м/с2


а "Т" чЁ такое?

Автор: arkadiyart 12.7.2009, 19:13

Цитата(nik32_74 @ 12.7.2009, 16:32) *
а "Т" чЁ такое?

Читаем внимательнее
Имеем: Чем больше момент инерции и чем ближе точка подвеса к центру тяжести тем больше период колебаний стедикама. Что это дает. => стедикам не реагирует на мелкие постоянные толчки при ходьбе человека, если ритм шагов НЕ КРАТЕН периоду колебаний Т (при кратности, стедикам может войти в резонанс и начать раскачиваться с увеличивающейся амплитудой).

Доделал поворотную рамку Merlin, трудновато было из-за таких маленьких размеров, опять же помогло золотое правило самодельщика
http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0907/5f/b878bcf16ccc.jpg.html
Не верьте тем, кто говорит, что нельзя сделать, ничего невозможного нет.
Извиняюсь за клип, который обещал, был срочный вызов на свадьбу.

Автор: Yurchik 13.7.2009, 8:24

Сылка на тесты. Можно посмотреть

Автор: arkadiyart 13.7.2009, 16:08

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=3241! Очень рад за тебя! Решение достойное настоящего мужчины. В наших рядах пополнение, если так пойдет скоро нас будут миллионы,

Честно признаюсь, я с такими подшипниками не работал, но если они отвечают требованиям предъявляемые при создании Стабов, а это отсутствие люфта и качения, можно спокойно применять, для полной гарантии можно поставить двойной подшипник, как на моем фото, качение исчезнет полностью.
Я использовал обычные подшипники Наружный 19 мм внутренний 6 мм высота 6 мм. Марка 626Z
И если я правильно понимаю эти подшипники для фрез, относятся к спец. продукции, значит и качество у них должно быть достойное., а в поворотной рамке, если ты имеешь в виду Merlin-овскую вполне достаточно стальных пальцев (подшипник скольжения) и если они (пальцы) будут из бериллиевой бронзы, это идеальный вариант.

Автор: Yurchik 14.7.2009, 16:28

http://rollety.narod.ru/vorot.htm
Вот такой кардан можно применить. Применяются они в защитных роллетах. И конструкция получше, чем в карданах для ключей.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0907/85/ff48ed726f40.jpg.html http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0907/ec/cd224f5acdd3.jpg.html

Автор: arkadiyart 16.7.2009, 4:30

Судя по фото (жаль что разрешение очень маленькое, трудно детально рассмотреть) это не совсем удобный вариант. Все дело в том, что это не кардан а одно колено и поворотная часть (на роликовых подшипниках или подшипниках скольжения) а при таком варианте мы имеем свободное вращение только в одной плоскости либо в продольной, либо в поперечной, а это неизбежно отразится на стабилизации.
Принцип работы кардана или поворотной рамы, как в Merlih основывается на независимом наклоне ручки в любой плоскости и повороте вертикальной оси.

Автор: Yurchik 16.7.2009, 18:03

Это не фото, а 3-D рисунок. Я каждый день вижу такие карданы и они намного лучше по конструкции, чем для инструментов. У меня был кардан с набором инструментов, так, что есть с чем сравнивать.А карданы для роллетов есть прямые и под углом 45грд. И тело у них длинее. а держатель снимается.

Автор: nik32_74 16.7.2009, 19:33

где взять такой кардан?

Автор: Yurchik 16.7.2009, 20:09

Позвонить на фирму, которая занимается установкой таких роллетов и договориться.Такими роллетами закрывают окна многих магазинов и на рынках киоски.

Автор: arkadiyart 20.7.2009, 22:15

Сегодня приехал с дачи.
Что планировал сделал, осталось только прошкурить отполировать и покрасить
http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0907/d7/fe3041e413aa.jpg.html
Погода у нас скверная ветра подули с запада, а затем с юга, но кое-что снял, а то откладывать уже неудобно, может кому-то мой опыт пригодиться
http://letitbit.net/download/1953.1036099f3fe603e766bf543e2/Moy_A_la_Merlin.wmv.html
Первые впечатления, с Merlin-овским подвесом снимать и управлять камерой легче, отпала необходимость в Шайбе Романа, по стабилизации особой разницы с карданом пока не заметил, но это первые впечатления, на улице ветер и снимал только дома.
Ручка в самом деле дело стоящее, поэтому сделал её как у профи инструмента под свою кисть руки, снизилась нагрузка на кисть, т. к. не нужно ее так напрягать и при таком исходе снимать могу дольше, чем при обычной круглой или квадратной.

Автор: Yurchik 27.7.2009, 13:39

Вот готовое решение. Применяется роллетах.
http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0907/79/aed91e433380.jpg.html http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0907/a5/cea564134b1c.jpg.html http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0907/06/a9d3f4287287.jpg.html http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0907/51/c49dcbd79b35.jpg.html http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/0907/b3/3f04f28325e6.jpg.html

Автор: arkadiyart 27.7.2009, 14:37

Я в пятницу первый раз брал свой стаб на свадьбу, до этого снимал только постановки, а в экстрим и реалти опыта практически нет, но учиться надо, ширик не ставил, чтобы понятнее было просмотреть работу стаба, сделал просто нарезку, скорее всего эти кадры в фильм не попадут, т. к. моя задача была опробовать Стаб в экстриме, опыта в таких делах маловато

Автор: Shtorm 30.7.2009, 22:43

Добрый всем вечер!!!!!
Очень класный у Вас форум , много информации можно подчеркнуть! Всем огромный РЕСПЕКТ!!!
Прочитал данную ветку и задумался сделать самодельный стедикам.

garik
не мог ли ты выложить фото сесию , в твоем духе, окончания работы над стедиком.
т.е. крепление дуги , площадки , грузов и т.д
За ранее огромное спасибо!!!!

Автор: Shtorm 31.7.2009, 13:20

Цитата(arkadiyart @ 24.6.2009, 21:53) *
Угол наклона пальца 40-45градусов, он служит для облегчения работы механизма при повороте камеры относительно вертикальной оси, когда ручка отклонена в какую либо сторону в стороны или на себя, а так же при наклоне камеры в продольной или поперечной плоскости, когда ручка находится в вертикальном положении


Привет всем!
Подскажите пожайлуста, я правильно понял угол свободного хода кардана (шарнира ) должен быть 45 градусов от вертикальной оси ?

Автор: arkadiyart 1.8.2009, 6:31

В идеале он должен быть 90 градусов, но на практике я убедился, что 75-80 в стороны и на себя и 25-30 от себя вполне достаточно для нормальной работы стаба, но в экстриме все-таки нужно 90 градусов.

Автор: Alex_dr 12.8.2009, 23:13

Цитата(arkadiyart @ 27.7.2009, 16:37) *
 сделал просто нарезку


Спасибо. Сразу отмечу, что в транспорте эффект стопроцентный!


Остальное тоже неплохо. Но конечно просто ходить и снимать свадьбу как репортаж мало удовольствия. Действительно стОящик кадров минимум.

Выигрышнее стабилизаторы а вернее эффекты поллета смотрятся именно там, где снято со смыслом, где пролет позволяет сделать акцент на чем либо, где статичная камера не сможет передать ситуацию.  Например проход жениха по мосту с невестой на руках. Снять этот момент набором статичных планов крайне сложно.



Прав ты был, arkadiyart, когда говорил что мало просто научиться владеть стедикамом, нужно еще учится снимать так, чтобы его применение было оправдано.

Устал уже ждать, когда отдадут запчасти для аля-глайдкама которые точат по моим чертежам.

Автор: jenor 16.8.2009, 16:10

А какой размер дуг и под каким градусом они согнуты?

Автор: arkadiyart 16.8.2009, 19:07

Почитай ветку внимательно, найдешь ответ на любой вопрос.

Автор: jenor 16.8.2009, 22:51

Цитата(arkadiyart @ 19.6.2009, 11:47) *
В предыдущем посте я уже говорил, что достаточно одного подшипника, второй усложнит конструкцию, но динамики особенной вы не почувствуете.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0906/6a/5a8dae5a0005.jpg.html http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0906/df/ecf5b3128e7a.jpg.html
Это конструкция колена соединения трубок моего Стеда, вы можете изменить его по своему усмотрению, принцип я взял с Merlin. Длинна маленькой трубки 82 мм, большой 242 мм изгиб особой роли не играет т.е. на ваше усмотрение.



Вы это имели введу?

Автор: arkadiyart 17.8.2009, 14:53

Все верно. именно это, размеры взяты с Merlin, или еще что-то непонятно?
http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0908/05/1af552a6b47b.jpg.html сам профиль изгиба брал отсюда.
И больших успехов, все получится ОК!!!

Автор: jenor 17.8.2009, 23:04

от завтра с отцом иду куплять все компоненты и будем варить новое блюдо default_rolleyes.gif постараюс выложить фоткы.... правда ещё есть сомнения при выборе стабика Merlin или Glidecam 2000 (тот же Flycam)... благо что есть чертежы и к этому и к этому.... так что буду начинать с Merlin-a... default_rolleyes.gif

Автор: jenor 17.8.2009, 23:22

и ещё.... площадку будем делать Глайдкамовску.... намнога проще сделать....


Автор: Misha_dulipa 18.8.2009, 7:55

скажите пожалуста arkadiyart для чего это соединение на колене у вашего стеда, для регулеровки баланса, или для компактной транспортировки ? если, я правильно понял в Merlin идет регулировка размеру дуги между верхней и нижней штангой(поднимает или опускает груз относительно камеры), а у вас в стороны.

Автор: arkadiyart 18.8.2009, 16:45

Misha_dulipa добрый день!
Присмотритесь внимательно к фото, в бок трубки складываются для транспортировки

если, я правильно понял в Merlin идет регулировка размеру дуги между верхней и нижней штангой(поднимает или опускает груз относительно камеры)

Вы правильно поняли, у меня сделано именно как в Merlin, только немного изменил само соединение трубок с кронштейном

http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0908/bf/cb736720b5fa.jpg.html http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0908/09/300b44fa1645.jpg.html http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0908/a4/7b6a053a7470.jpg.html
Это уже в собранном виде

Автор: Azvolt 3.9.2009, 14:42

default_biggrin.gif Хочу безумно СТЕДИК!!!! Есть предложение! У меня камера Canon XM2, сделайте стедик мне под заказ!!!! ПЛИЗЗЗ!!! Писать в личку!!! default_biggrin.gif default_biggrin.gif

Автор: Yurchik 4.9.2009, 8:40

Ну и что? Прилично снят обнос камерой. На качество не смотрел, только за динамикой камеры. Ну с горизонтом понятно, а как добиваешься устранения вертикальной болтанки при ходьбе? И вкл или выкл стабилизатор на камере?

Автор: Videogid 5.9.2009, 20:55

 Стедикам работает замечательно, дело тут действительно в хороших навыках его управления. Но мне показалось, что съёмка осуществлялась с шириком. Это так?

Автор: arkadiyart 10.9.2009, 5:44

Цитата(Smokie @ 4.9.2009, 11:10) *
Нужна свободная легкая обувь, типа красовки и (ходьба), после некоторой тренировки, сделаю небольшую композицию и выложу. В прочем через неделю съемка "Love story", использую стедикам, не везде, боязно еще.

Красовки это действительно самый оптимальный вариант для видеооператора не только со стабом, здесь нужна очень мягкая и плавная ходьба, а на счет съемок "Love story"? так это то, что нужно, когда чувствуешь ответственность и снимать приходиться с особым вниманием, да и дублей можно сделать несколько и если молодожены в курсе , проблем не будет. Волка бояться, в лес не ходить. успехов Вам в съемке.

Автор: taktik75 13.9.2009, 13:45

Я всё таки прикупил Manfrotto 585 Modo Steady.Вот месяц почти на Азовском-тренируюсь.У него всё хорошо,но ход ручки маловат.Но что хочу сказать-за 95 евро цена и качество приемлемы.Но всё равно буду продолжать трудиться на самодельным.Вернусь и продолжу.Этот токо до 750 гр.А я хочу камерку прикупить человеческую.И правильно тут сказали-ТРЕНИРОВАТЬСЯ НАДО.Я ж думал соберу и оно само работать будет.Я даже не уверен на 100 что правильно отстроил.Тяжко это снимать со стедиком.Я не в коем случае не делаю рекламу товару.Я даже разочаровался немного.Но какие бабки-такие и результаты.За эти денюжки-просто класс.Вот научусь им исчо сымать-и хорошо мне будет... default_biggrin.gif Потом выложу чего наснимал.

Автор: foot-by 13.9.2009, 19:27

Цитата(jenor @ 18.8.2009, 0:04) *
от завтра с отцом иду куплять все компоненты и будем варить новое блюдо default_rolleyes.gif постараюс выложить фоткы.... правда ещё есть сомнения при выборе стабика Merlin или Glidecam 2000 (тот же Flycam)... благо что есть чертежы и к этому и к этому.... так что буду начинать с Merlin-a... default_rolleyes.gif

может скинешь черчежи Merlin-a...

Автор: Moro 18.9.2009, 16:56

Выкладывай чертежи, не жмись :-) 

Автор: _katia_ 28.9.2009, 12:53

Товарищи!
А спаяйте девушке стедик default_wub.gif default_rolleyes.gif Я второй день изучаю этот форум и понимаю что сама не сделаю default_sad.gif

Автор: jenor 28.9.2009, 16:20

Цитата(foot-by @ 13.9.2009, 20:27) *
может скинешь черчежи Merlin-a...

чертежа нету... всё делаєтся по фотках из этого форума

Автор: arkadiyart 5.10.2009, 18:02

В этой ветке мне кажется все действительно подробно описано и если руки приделаны сразу к мозгам, все должно получиться, а если эти руки еще и напильник с молотком держать умеют, так это просто замечательно(шутка).
Дорогие мои форумчане, ко мне продолжают поступать просьбы сделать для вас Стедикам, я к вашему сожалению этим не занимаюсь, нет условий, то бишь мастерской, в данный момент делаю схему подключения и коммутации микрофона-пушки со стерео интершумом для видеокамеры, закончу - выложу в соседней ветке.

Автор: Beemaster 12.10.2009, 2:31

Как вы думаете, можно ли использовать вот этот кардан?
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/0910/3a/84f07a9bfbe2.jpg.html

Нужно ли будет его дорабатывать? Я имею ввиду не крепление кардана к рукоятке и площадке, а саму крестовину.

И еще такой вопрос. Я понял, что карданный подвес по сравнению с просты карданом не делает качество стабилизации лучше или хуже. Использование карданного подвеса просто делает возможным отклонение рукояти от плоскости площадки до 90 градусов. Я правильно понял?

arkadiyart По последним вашим постам, у меня сложилось впечатление, что вы решили, что дело сделано. И больше обсуждать о том как повторить конструкцию мерлина уже не нужно. Отчасти да. Всё разжёвано осталось только проглотить. Но сам стабилизатор, это ещё не steadicam. Я сам вот собрался себе мерлиноподобный стабилизатор делать. Но у меня тяжёлая камера весом в 2,1 кг. Это с кассетой и аккумом. Но без микрофона. Тягать в руках стаб с камерой будет тяжеловато. А операторов, которые приобретают тяжёлые камеры становится всё больше и больше. Поэтому я считаю целесообразным развивать тему дальше в направлении изготовления. Жилета с рукой. Благо за нас уже постарались и всё спроектировали. Чуть чуть погуглив нашёл пару ссылок, на то, как наши коллеги за рубежом мастерят для себя нечто аналогичное.
Вот пример изготовления жилета и руки. _http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?t=163877
А http://depositfiles.com/files/mevriyjuk лежит книга Camera Stabilizer Plans by Cody Deegan. В которой содержаться ПОЛНОСТЬЮ готовые чертежи, по изготовлению стабилизатора типа Glidecam/Flycam, жилета и "руки" (я не знаю, как она правильно называется).

Автор: in7sky 13.10.2009, 2:55

Я несколько месяцев вынашивал идею самодельного "стабилизатора". Выбор между Мерлином и Глайдкамом достаточно труден, и требует анализа где/как его использовать. мне с моим ростом и весом Сони 2100 пока как игрушка. Хочу еще обратить внимание на тот факт что чем тяжелее камера тем стабильнее картинка. Когда 13 лет назад я начинал с легких камер (V8, Hi8 и пд.), дрожание было заметно+клевки камеры при нажатии старт/стоп. с переходом на 2100 все пропало. В процессе съемки часто приходится поднимать камеру высоко на 1м и более на головами (тесный загс, комната для выкупа и пр.). В тоже время через 1-2 мин срочно требуется надежный упор в пол например в том же загсе или на венчании. а еще через 1-2 минуты уже хочется и обойти венчающуюся пару... Дополнительные условия налагает транспортабельность (работа в одиночку), быстрая трансформируемость, внешний вид, легкость балансировки и др. после анализа пришел к выводу что пока лучшим выбором будет монопод переделанный в глайдкам. Эффектные облеты с короткой штангой это для прогулки на 10-15 минут материала. Короткая штанга позволяет упереть ее в землю и снимать с низкой точки. Раздвинутый на всю длину монопод с большой нижней площадкой прекрасная опора для съемки в загсе/церкви + просто поставил и руки отдыхают. в тоже время быстро сняв нижнюю площадку можно будет зацепить кольцо в низу монопода за карабин шейного ремня и снимать с опорой на живот (неподвижно) или с опорой на кисть левой руки с отводом ремня от себя (в движении). Изготовить детали для глайдкама проще и выглядит такое устройство "по фирменному". хотя сделать глайдкам намного сложнее чем мерлина, не менее 5 подшипников, все под холодную запресовку, точно изготовленные и расточенные детали, множество гужонов...я пробовал собрать глайдкам на подшипниках скольжение - неработает...

Еще плюс: полная видеоинформация по балансировке есть здесь: http://www.stabicam.ru/balancing.html  

исходя из этого и делал чертежи карданова подвеса и вилки. Единственное отступление от классического глайдкама - перенос оси вилки выше подшипника в котором вращается штанга (чтобы вес подшипника и его корпуса сумировался с весом противовеса, и хотя плечо мизерное - всеже это лучше чем он будет "мертвым грузом" т.е. компенсировать сам себя). это потребовало станка с ЧПУ для точной расточки. пока чертежи в работе изобретаю компактную площадку, ее однозначно буду делать фрезерованой. 

мой совет самодельщикам, не делайте тонкие ручки! Правильная ручка не утомляющая кисть должна быть такой толщины чтобы большой палец на пол фаланги лежал на указательном и среднем! посмотрю как все будет давить на руку и предполагаю сделать в таком случае что то вроде этого:

 

Автор: Videogid 19.10.2009, 23:02

И ещё видео о стабилизаторах, возвращаясь к вопросу самоделок:
http://www.youtube.com/user/ccbravo78#p/a/u/0/X1tP4jU1H9A
http://www.youtube.com/user/Tim1173JB#p/u

Автор: ospa 22.10.2009, 14:31

всех приветствую.
ветка очень актуальная.
сам сейчас разрабатываю свой стедикам)
вот хороший сайт, где интересно описана сборка стедикама.
может он и появлялся ранее тут, но всё же)
http://homepage.ntlworld.com/s.haldane/stabiliser/

Автор: in7sky 22.10.2009, 14:54

здесь множество моделей с ценами: http://videoshop.se-ua.net/   сейчас в полном разгаре сборка самоделки по типу Flycam 6000.  Одна из причин по которой мой выбор пал на систему "флукам" связана с тем что в такой конструкции наиболее просто изготовить кардановый подвес с низким трением, в котором ЦИТИРУЮ текст найденный на одном из сайтов: "...камера может свободно поворачиваться в любом направлении. Большой вращательный момент инерции самой камеры и верхней площадки обеспечивает естественную стабилизацию камеры, а кардановый подвес создает развязку между опорным устройством и внешними вращательными моментами....Система „камера - стедикам“ обладает большим моментом инерции относительно точки подвеса. Она действует как фильтр высоких частот, существенно ослаблиня амплитуду колебаний на частотах свыше 1 Гц. Для повышения инерционности не обязательно использовать очень большой груз, можно взять полегче, но вынести подальше...." 

Если я правильно перевел "на русский" то получается направив камеру на объект съемки и начав совершать обход вокруг объекта,  камера останется направленной на объект...

Автор: taktik75 22.10.2009, 20:54

Нет,чтобы на объекте держалось при обходе вокруг,нужно или крпус свой крутить или седик плавно.
http://itc.ua/node/38028 описание одного стеда.Там фотки в ширь и высь.Ручка мене понравилась как сделана.

http://xn--80acazdnudwk1bk.com/catalogue/show/5157.html можно кордан прикупить

Автор: in7sky 23.10.2009, 6:29

Цитата(taktik75 @ 22.10.2009, 22:54) *
Нет,чтобы на объекте держалось при обходе вокруг,нужно или крпус свой крутить или седик плавно.

речь в цитате идет не о мерлине в котором специально переделывается подшипник: удаляется сепаратор, и устанавливаются тормозные элементы.
Мои раздумья привели к следующему выводу: Мерлин с непеределанным подшипником динамически неустойчив в горизонтальной плоскости, из-за того что кисть руки ловящая вертикальный баланс, передает малозаметный вращательный момент и камера начинает вращаться по горизонтали. установка тормозов это ликвидирует (подворот возможен только рукой).

Автор: Yurchik 23.10.2009, 11:02

Посмотрите пост№60 в этой ветке. Там У Романа есть шайба, которой он управляет камерой в направлении объекта сьёмки. Удержание камеры и направление делается одной рукой, а не двумя как посте №206.

Автор: in7sky 23.10.2009, 22:24

 

Цитата(Yurchik @ 23.10.2009, 13:02) *
Посмотрите пост№60 в этой ветке....
спасибо, но это все тот же клон мерлина.
я сейчас в процессе переделки монопода Континент G1 в универсальное устройство. Чтобы он работал и как монопод и как стадикам и как напузник и как удочка с камерой на конце. и смена режима занима не более 20-30 секунд. толковой информации нет. есть pdf с инструкцией и эскизами по изготовлению стадикама,  но он без самых важных размеров и подробностей. многое приходится додумывать или делать бумажные макеты...

Что не нравится в промышленных глайдкамах - огромные верхняя и нижняя площадка. Сильное смещение кардана  в низ (есть важная причина и обойти ее трудно)  отсутствие плавающего подшипника, короткая (чисто для балансировки) нога. 

в городе где я живу человек 30 владеют камерами класса 2100, FX1...7.
в прошлом годе один пытался снимать мерлином - забросил, говорит мала маневренность и сильно устают руки. В этом году появился новичек с Glidecam 2000, снимает не более 1-2 мин со стабом на пленэое...

p.s. Кризис вызвал интересное явление: массоввый переход на съемку свадьбы со штатива, отсняли эпизод - переставили штатив...Появился "человек-оркестр" - снимает фото, потом видео, потом ... играет на баяне, после чего выпивает/закусывает...и опять фото. 

Автор: Videogid 24.10.2009, 9:37

Цитата(in7sky @ 23.10.2009, 22:24) *
 и как монопод и как стадикам и как напузник и как удочка с камерой на конце. и смена режима занима не более 20-30 секунд. 

Гениально!  Турбомоностедиудочконапузник-транформер в студию! А если серьёзно, то каким образом Вы попытаетесь реализовать такую быструю смену режимов? Это даже не простая замена местололожения площадок. И Вы считаете, что уложитесь в 20-30 секунд учитывая процесс стабилизации при трансформации, допустим из удочки  в стедикам? 

Автор: in7sky 24.10.2009, 10:40

 

Цитата(Videogid @ 24.10.2009, 11:37) *
Гениально!  Турбомоностедиудочконапузник-транформер в студию!
как сделаю выложу, вероятно к новому году, может чуть раньше, очень много работы по ручной доводке заготовок сделанных токарем, фрезеровщиком и оператором станка с ЧПУ. приходится делать приспособы, кондукторы, короче серьезная слесарная обработка. проблем добавляет то что кроме стали другого материала нет. много времени занимает разметка и высверловка лишнего металла.
монопод будет укорочен для максимального выдвижения на 1,5...1,55 м (сейчас 1,8м) раскладка и сборка ноги занимает 2-3 сек. Вот вам и монопод и удочка. кстати собственная конструкция верхушки монопода настолько хлипкая что один раз у меня отломилась головка всместе с камерой, повезло что я всегда ремень камеры к штанге привязывал на всякий случай...
Вместо 30 - 35 см площадки "бабачки" с грузами будут или быстросъемные на байонете или откидные шпильки типа "булава" длиной 13-15 см либо что то еще.
ремень на шее постоянно, карабин за нижнюю часть ноги (примерно 5-6 сек) - уже напузник. сложил (будет 40-45 см) и установил грузы (займет те самые 30 сек) - вот уже глайдкам. чего тут сложного?  как стадикам он нужен всего минут на 10-15... не хочется с собой его отдельно носить тем более переставка площадки это потеря времени.
не вижу сложности при транформации, ногу сложить или разложить не долго. в совсем затрудненной ситуации буду снимать камеру с площадки (0,5 сек).

Автор: Videogid 24.10.2009, 10:56

Трансформировать-то не сложно, быстро стабилизировать не получится. Отбрасывая все самоделки, у профессионального оборудования даже таких многогранных функций нет. Как вы выразились немного выше: появился "человек-оркестр". Ну и что бы далее не разводить флуд на странице, сводя разговоры к "если бы да кобы" , с большим интересом буду дожидаться Вашей реализации.

Автор: in7sky 24.10.2009, 11:24

Цитата(Videogid @ 24.10.2009, 12:56) *
Трансформировать-то не сложно, быстро стабилизировать не получится. Отбрасывая все самоделки, у профессионального оборудования даже таких многогранных функций нет. 

что значит быстро стабилизировать не получится? если я поставлю грузы, сложу максимально ногу и отбалансирую по методике которую выложил выше, а потом после удочки/напузника все верну обратно то баланс не нарушится. я вообщето не собирался это устройство трансформировать в стадикам во время съемки. у меня есть свои приемы съемки и они позволяют мне сделать остановку записи на 2 ... 20 секунд  для трансформации и смены ракурса.

подобые универсалы есть на базе мерлина, к дуге прикреплена раздвижная нога... а профессиональные стадикамы имеют много оригинальных аксесуаров, видел например приспособу для вращения камеры относительно оптической оси...

Автор: Yurchik 24.10.2009, 13:37

хотелось бы увидеть воочию хотя бы наброски, а то так сложно что то предположить и додумывать самому.

Автор: in7sky 24.10.2009, 15:07

будут детали выложу, пока все самое интересное растачивается и фрезеруется...

Автор: in7sky 27.10.2009, 18:16

сегодня отдали часть "интересных деталей", выкладываю:

самые важные детали - корпус подшипника сегодня в руках держал ,но его еще растачивать будут, а ось штанги монопода с цанговым зажимом только осегодня начали делать. все что на фото, это заготовки. там будет еще мног оработы по полировке, высверловке и изготовлению отверстий/резьбы для гужонов и винтов. делаю для себя, ошибки не допустимы. например пока еще неопределился вилку делать разборной или цельно сварной...

 

Автор: Videogid 27.10.2009, 23:42

Смотрится массивно. Рассчитываете уже на какой -то общий вес оборудования или пока тяжело сказать?

Автор: in7sky 28.10.2009, 1:05

я же писал: это заготовки...моя площадка на 50-70% меньше промышленной 130х86х20. кардан тоже очень сильно ужат. массивно? крестовина 60х60х40 мм. упоры 60х15х15. большое кольцо 72х2мм. детали вилки 70х20х6. исходный суммарный вес деталей (+подшипники) примерно 600 - 700 гр.  самая массивная часть верхняяя площадка, примерный расчет массы по объему дал 250 гр...

чтобы удешевить изготовление пришлось пойти на фрезерование и расточку самых важных отверстий, остальное буду делать сам. в том числе и облегчать высверливанием.  отверстия придадут деталям воздушность а воронение красоту... видно же как изменился вид кольца с рядом отерстий по периметру?   все упирается в трубу монопода диаметром 27мм, т.е. понадобился подшипник 6007RS 62х35х14, массой 150гр! например в зубьях вилки буде по 3 отверстия на 12. сами пластины укорочены до 70мм , сейчас 90. попробую сделать сильное облегчение корпуса кардана, в нем кстати оригинальное решение которого ни где не ввидел: смещенные оси вилки. пока фоток нет, трудно это представить. надеюсь что такое решение чуть чуть уменьшит массу балансировочных  грузов.    


будет облегчаться крестовина и пр. поддающиеся этой операции детали. буду сняты фаси и сделаны скругления прямых углов... монопод планирую укоротить на 25 см, а это тоже масса.   сталь есть сталь, таки в два раза тяжелее дюраля. но немного прочнее.монопод не взвешивал, но на глаз 300-400 гр. вес промышленного образца примерно 1500 без дисков.

==============

сегодня отдали еще несколько деталей,  завтра сфоткаю и выложу, для примерного представления как будет обработана  крестовина напильником подгружаю еще одно фото с пояснениями:

 

Автор: in7sky 4.11.2009, 18:45

 

Цитата(in7sky @ 28.10.2009, 2:05) *
будет облегчаться крестовина и пр. поддающиеся этой операции детали.
крестовина обработанная процентов на 50:

 

Автор: Mazut518 6.11.2009, 18:20

Всем доброго времени суток!
Вот собираюсь смостерить себе стедик впринципе все есть, а чего нет купить не проблема. В посте 202 на фото Glidecam 4000 pro. Я так понимаю что подшипник к которому крепится вилка с ручкой может двигаться вверх, вниз. Есть ли у кого схема этого узла вместе с ручкой.

Автор: xl-xl 6.11.2009, 23:27

Mazut518 Вот фото заводского узла
http://i.imagehost.org/view/0745/v2-gimbal-003

Автор: in7sky 6.11.2009, 23:50

 

Цитата(Mazut518)
Вот собираюсь смостерить себе стедик впринципе все есть, а чего нет купить не проблема. В посте 202 на фото Glidecam 4000 pro. .... вилка с ручкой может двигаться вверх, вниз. Есть ли у кого схема этого узла вместе с ручкой.
Вот 4000 крупнее:   http://www.chako.ua/rus/p/816126/glidecam-4000-pro.html     Здесь еще крупнее http://www.camcorder.ru/glidecam_4000pro.html  в самом низу страницы крупные фото вилки, причем вилка просто огромная!!  я тут прикинул размеры, см. рисунок.
как видно подшипник по штанге не двигается, он тупо набит на штангу. Вообще это очень сложный и высокотехнологичный узел. нужен только в случае переделки монопода в стадикам, (вынужденно) т.к. времени на эксперименты нет и приходится все делать подвижным. в моем случае это просто трубка с зоной для напресовки подшипника и самодельной цангой вверху и внизу. то что мне выточил токарь слишком массивное (буду облегчать) из за исходного диаметра штанги монопода 27мм. смотри эскиз.
p.s. хорошо когда "в принципе все есть", а мне вот пришлось задействовать токаря, фрезеровщика и оператора расточного станка с ЧПУ.

2xl-xl    Это ручка для стедика с жилетом и пантографом, если попытаться ее носить в голой руке мало не покажется, слишком большой рычаг.

 

Автор: in7sky 7.11.2009, 10:35

2Mazut518:  Что именно собираешься делать: переделать трипод/монопод или делать все заново с нуля так сказать?
Могу в принципе еще кое что добавить по расходам: монопод стоил 1000,изготовдение заготовок 1700 рублей
 новые сверла и хорошие напильники = около 1000.  мелкий крепеж (станочные и обычные болты) = 60 руб. Заготовки приходится доводить вручную из - за высокой стоимости фрезеровки.

Если внимательно рассмотреть кардан 4000 то видно что его штанга имеет толщину стенок около 3 мм. В моем моноподе толщина стенки наружной трубки 0,5 мм, поэтому пришлось выдумать такой узел который не сомнет такую тонкую трубку. Т.к. я хочу оставить возможность раздвижения монопода на длину 1,5...1,6 м. На рисунке частично облегченные боковины вилки:

 

Автор: Mazut518 8.11.2009, 22:47

Вообще собираюсь делать стедик на основе одной ноги от старого трипода.
мой первый блин был комом. ВОТ


собирал из того что под руку попалось, но в цене получилось около 600 руб.
Вот кстати такаяже нога которую буду использовать в сборке нового



построил его на основе шарового миханизма который даже делать на пришлось, это головка от старого геодезического штатитва, просто ноги открутил и перевернул. Знакомые помогали собирать и облегчили конструкцию поставив алюминивую дугу, что привело к дрожанию при движении и пришлось ставить дополнительную распорку, сеичас все нормально, вот только недоволен шаровой. она может и эффективна, но для легких камер, у меня Panasonic md-10000, и на работе панас 100 обе привышеют вес 2кг, + груз под камерой, и при движении с поворотом ручки вертится вся коструция. вот собственно и весь недостаток. а в общем я довлен этой конструкцией, да и как монопод использовать можно при полном выдвежении высота площадки под камеру 190см default_rolleyes.gif

Автор: in7sky 8.11.2009, 23:16

 Про недостаток. Я уже писал здесь (а может и не здесь), вобщем повторю: 
некоторые подробности устройства фирменногг мерлина, а именно: в нем использован специально переделанный подшипник: удален сепаратор, и установлены три тормозных клинообразных элемента потребовали обмозговывания, ЗАЧЕМ?
Найти в сети объяснения не смог, но собственная инженерная мысль привели к следующему выводу: Мерлин, с непеределанным подшипником, динамически неустойчив в горизонтальной плоскости. Почему? Из-за того что кисть руки, ловящая вертикальный баланс, передает малозаметный вращательный момент и камера начинает вращаться по горизонтали. По этой причине у мерлинов и не наблюдается "естественный эффект гироскопа" фирменных стадикамов - подворот возможен только рукой с преодолением встроенного тормоза.
А у тебя получается очень тугой шарнир раз камера идет в поворот с ручкой.
мне кажется слишком длинная получилась штанга. Сделать съемку с 40-50 см от пола похоже невозможно.
И чем мне еще не нравятся мерлины, это тем что снимать перевернутой камерой невозможно, а тот же глайдкам можно перевернуть и снимать от самой земли, а видео программо перевернуть, что часто и делается, а теми у кого DOF-адаптер особенно.

Да кстати почему так необычно расположены грузы, поперек, а не продольно? Я такого не видел, может у тебя они разворачиваются поперек чтобы не мешать? Если нет то добиться баланса наверно трудно?

У меня пока нет самой главной детали, относительно которой все сложится, корпуса главного подщипника, все еще растачивают. 
примерный вид готовой детали можно оценить из чертежа:

 

Автор: Foxman 8.11.2009, 23:45

Добрый всем вечер!
Позавчера решил сделать себе стедик и закрылся на выходные в гараже. default_rolleyes.gif

Из чего делал:
1. Фонарик
2. Два подшипника
3. Кардан от машинки на радиоуправлении
4. Алюминиевая трубка
5. Алюминиевый уголок (разрезанный пополам)
6. Паксипол, болты, винты, гайки, шайбы

Чем делал:
1. Дрель
2. Отвёртка
3. Трубогибочный станок
4. Болгарка

Никогда раньше стедик в руках не держал, по-этому пользоваться пока не умею, но то, что могу бегать по лестницам, через кровать, да и просто бегать без тряски камеры мне уже оооочень нравится default_rolleyes.gif

Есть несколько вопросов:

Расскажите, для чего нужен груз посреди каркаса, как у англичанина, например?

З.Ы. камеры у меня весит 600 гр. (JVC HD-6)


 

Автор: in7sky 9.11.2009, 0:32

 вообще в идеале посреди согнутой трубки должен быть шарнир. С грузом и регулировочным винтом. Вращая винт изменяют положение нижнего груза, т.е. приближают или отдаляют его от площадки. груз в этом месте не обязателен, все зависит от веса и длины камеры закрепленной на площадке.  вообще настройка таких изделий ведется по двум параметрам: минимальной массе грузов и минимальному расстоянию от площадки. Это ведь классическая система рычагов и противовесов. Если сдеалать слишком длинное плечо то и противовес потребуеся не большой, а если плечо будет слишком коготким, то груз придется ставить "большой".  тут уж выбирай или габариты или вес. обычно стремятся к золотой серединке.
А вот отсутствие в твоем изделии точной регулировки винтом сильно усложнит тебе настройку баланса, ибо подобрать груз с точностью до нескольких грамм проблематично.

еслибы все было так просто мерлины не стоили бы так дорого. 

Автор: Mazut518 9.11.2009, 1:14

Цитата
Да кстати почему так необычно расположены грузы, поперек, а не продольно? Я такого не видел, может у тебя они разворачиваются поперек чтобы не мешать? Если нет то добиться баланса наверно трудно?



Да снимать минимальная высота съемки 1м но я пробовал переворачивать камеру держась не за ручку а з конец монопода, получается отлично.

А грузы расположены так, потому что площадка для камеры фиксирована и не двигается влево, вправо, на ней только прорезь по которой двигается болт им и выравниваю камеру вперед, назад. а Грузами компенсирую наклон по горизонту. На самом деле добится ровного положения не так уж и трудно. Выше на фото видно что с одной стороны шайб наложено больше (пост 224), это настроено под панас 10000, а вот на работе с панас 100 шайбы распологаю ровномерно.

Автор: in7sky 9.11.2009, 2:49

 а не слишком ли большой вынос грузов? у фирменного мерлина диапазон перемещений площадки +/- 20...40мм продольно и +/- 10...15 мм поперечно...

Автор: Foxman 9.11.2009, 5:35

Цитата(in7sky @ 9.11.2009, 1:32) *
А вот отсутствие в твоем изделии точной регулировки винтом сильно усложнит тебе настройку баланса, ибо подобрать груз с точностью до нескольких грамм проблематично.


Да, груз подбирать сложно, но не невозможно. Минут за 10 вчера подобрал идеальный вес, но потом понял, что забыл открыть экран камеры и пришлось подбирать снова, но для баланса с открытым экраном, нужно докупить пару самых маленьких шайб.
Отсутствие регулировочного болта я компенсирую набором грузов большего диапазона.

Ещё вопрос: Подскажите, как бороться с вращением камеры вокруг рукоятки при движении влево-вправо?

Автор: in7sky 9.11.2009, 5:49

уже писали в ветке, ищи, ближайший ответ в моем посте 225.

там специально переделанный подшипник. самодельщики вроде удаляют сепаратор и распирают шарики тремя кусочками трубки из пхв или резины....  а вторым ответом может быть то что система не настроена динамически. т.е. статически камера висит строго вертикально, а при смене положения идет раскачка и разбаланс. именно изза сложности настройти мерлина делаю флайкам, к нему есть видеоинструкция по настройке...

Автор: Foxman 9.11.2009, 6:35

Начал искать инструкцию по динамической настройке стедика и нашёл для себя ответ за вопрос "Зачем груз посредине дуги?". Этот груз необходим для настройки динамического баланса.

http://easy-step.ru/?page_id=290

И вот покажу ещё 2 схемы, для двух разных стедиков.

Вот схема распределения веса для стедиков типа Мерлин (и моего в том числе):


И вот картинка с глайдкамом:



Как видно из картинок в системе "Мерлин" центр тяжести камеры смещён назад, что компенсируется грузом на передней части дуги, и при этом задний груз поднесён ближе к центру тяжести камеры.

З.Ы. У меня получилось добиться динамического баланса и без переднего груза, но на это потребовалось около 40 минут. Сейчас поеду докуплю грузиков, приделаю грузы на перед и буду тренироваться. Когда добьюсь достойного результата (А я уверен, это будет и будет скоро), выложу видео со всякого рода беготнёй.

Автор: Foxman 9.11.2009, 12:35

Нашёл проблему в своём стедике. Читал что в крестовине ручки не должно быть люфта. Не поверил. У меня есть, но он настолько мал, что на глаз почти не заметен. Не видно, но, блин, всё портит ;( Камера в горизонте плавает и я уверен, это именно из-за него...

Не подскажите, где можно купить подходящий шарнир для ручки? ^^

Автор: in7sky 9.11.2009, 15:35

default_blush.gif  

Цитата(Foxman @ 9.11.2009, 7:35) *
 http://easy-step.ru/?page_id=290    
 Видео ролик по статической и динамической балансировке стабикама: http://www.stabicam.ru/balancing.html Настройка стабилизатора Stabicam. Продолжительность 05 минут 06 секунд. Размер 11,3 мб. Язык русский.
В ролике показано какими регулировками и как добиться правильной настройки. стабикама БЕЗ ЖИЛЕТА Т ПАНТОГРАФА.  На специальной стойке.

Автор: Foxman 9.11.2009, 17:41

Подобных видео много. А нет ли где видео по правильной динамической балансировке мерлина?

Автор: in7sky 9.11.2009, 18:24

Много, но это самое толковое и доходчивое, на пальцах объясняют.

У мерлина слишком много недостатков. даже в фирменном исполнении, а в самодельном их становится еще больше.  т.к. изготовить высококачественный шарнир в домашних условиях очень трудно. А сделать глайдкамоский кардан много проще и функционально глайдкам удобнее.  Поэтому делаю глайдкам. и настройки искал для глайдкама. Но в принципе разницы в настройках нет.  та же система грузов и рычагов.  Потихоньку дело движется, вот прикупил красивые болты для временной сборки вилки кардана. На фото две готовые на 40-50% боковины вилки. Под ними лежит планка к которой боковины будут прикручены болтами. Желтая точка - центр будущего отверстия под ось ручки:

 

Автор: in7sky 10.11.2009, 20:08

Наконец сегодня отдали заготовку корпуса кардана. По предварительной прикидке будет облегчен на 70-80 грамм.

Толщина трубки монопода около 0,5 мм. Это и потребовало столь массивной детали для цангового зажима. Наружний диаметр трубки монопода 27 мм. Естественно пришлость подбирать ближайший доступный подшипник, таким оказался подшипник 6007RS = 62х35х14. Больше 30-40 мин в день посвятить обработке деталей не могу. А делать все приходится с помощью напильника, точила, дискового стационарного трубореза и сверлильного станка с тисками.  

 

Автор: in7sky 10.11.2009, 23:39

 Честно говоря подобной конструкции (вынос осей вилки выше корпуса подшипника) в сети я не видел. Анализ изображений образцов привел к мысли что при использовании легких сплавов проблем из-за гигантской вилки и ручки не будет. Но у меня то сталь! а она в два раза тяжелее дюралей. Вот и пришлось искать путь как резко обжать данный узел, причем такое решение теоретически имеет еще один плюс: масса подшипника и корпуса участвуют как полноценный противовес камере. Да - плечо мизерное, но это лучше чем мертвый груз как на обычном глайдкаме.
по площадке только сегодня пришел к мировому соглажению между желаниями и возможностями.
Главная проблема была как осуществить окончательную сборку. Причем сборка площадки подразумевает аргоновую сварку четырех точек (смотрим эскиз). в то же время планируемое воронение таким ообразом будет повреждено.
Поэтому после анализа остановился на площадке 130Х86 из 2мм нержавеющей стали. Она хорошо гнется (есть доступ к листогибочной машине) и варится. Площадка будет примерно как здесь   http://www.futajik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2636&view=findpost&p=14170 (еще раз спасибо автору идеи)   только отбортовка будет по длинной стороне что резко увеличит жесткость системы.  именно для такой площадки и разработал столь необычную крестовину.

p.s. детали смотрятся излишне массивно изза особенностей макросъемки телефоном К790i - сильное искажение геометрии.

p.s.s. как бывший авиа- и судо- моделист (с первого класса и даже несколько лет после армии) имею слесарные и пр. навыки в обработке материалов. Даже наличие фотографий и "подробных чертежей"  не внесло ясности. Пришлось много думать, строить макеты что бы понять почему тот или иной автор применил узел той или иной конструкции. Оказалось что без металлообрабатывающих станков сделать ту же верхнюю площадку маленькой очень трудно:

http://www.futajik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2636&view=findpost&p=18584

у данной разработки площадка под камеру 8 х 4 дюйма = 20,3 см х 10 см.   Пойдя на некоторый компромисс связанный с предположением что ЦТ в продольной плоскости должен регулироваться  не более чем на 15...20 мм по площадке (точная настройка площадкой, грубая - перемещением нижних грузов) удалось ужать площадку тольк до 130мм! А вот поперечная регулировка наиболее важная да и сделать ее можно только площадкой, поэтому после долгих раздумий принял близкий к 100мм свой размер 86мм, что первоначально давало регулировку +/- 15 мм. но работа по облегчению крестовины позволит увеличить эту регулировку до 20мм.
А высота площадки составит 20-25 мм что совпадает с взятым за основу образцом.
как видно сильно уменьшить не удалось в силу ограничений и требований к конструкции данного узла. Единственное чего удалось добиться так это лучшей точности и оперативности регулировки, ходовые гайки на шпильках М6, удобнее чем барашки и пазы. 

 

Автор: girinsergey 11.11.2009, 0:26

Вот мое творение:
http://i.imagehost.org/view/0919/DSC_0295
центральный узел реализовал "кольцом"
С первого раза не получилось правильно отбалансировать, пришлось утяжелять верхнюю площадку чтоб добиться белее-менне стабильной картинки,
но до идеала - далеко.
Переделываю двухсекционную руку-пантограф, первый пробный вариант был собран на шпильках без подшипников - результат - рука сама отдает колебания на стедик - а не гасит их...(
Позже выложу детальное фото жилета.....нет времени сфоткать....есть только такое:
http://i.imagehost.org/view/0709/IMG_007722222222222
очень удобной окадазалась проводная дистанционка от панасоника 500 работать стало удобней
http://i.imagehost.org/view/0649/DSC_6569

Автор: in7sky 11.11.2009, 0:35

 я так понял центральная штанга просверлена на вылет, т.е. штанга в горизонтальной плоскости не вращается? слишком темное фото, не видно...лично я сразу понял что мне жилет и пантограф без надобности, тому есть масса веских оснований.

Автор: girinsergey 11.11.2009, 11:36

Узел собран как и везде вращается во все стороны, просто вместо вилки использовал круг.

Автор: Ivannn 13.11.2009, 17:15

Сшил и сделал сам. Кому нибудь интересно ??






Сергей.

Автор: girinsergey 13.11.2009, 17:34

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=8463 очень интересно, я тоже собрал жилет - тут вопросов нет, есть по руке-пантограву:
Какой мелалл и толщину использовали, и какие подшипники и как они там реализованы, первая моя проба сбора руки - неудачна, я делал без подшипников, как результат очень плохая работа системы - трение и т.д.

Автор: Ivannn 13.11.2009, 18:31

Цитата(girinsergey @ 13.11.2009, 18:34) *
http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=8463 очень интересно, я тоже собрал жилет - тут вопросов нет, есть по руке-пантограву:
Какой мелалл и толщину использовали, и какие подшипники и как они там реализованы, первая моя проба сбора руки - неудачна, я делал без подшипников, как результат очень плохая работа системы - трение и т.д.



Пантограф .  Металл дюраллюминий Д16т, толщина костей  3мм., подшипники  6 мм.на 15 мм. Во всей руке 22 пошипника.


Вот некоторые узлы руки.




Автор: girinsergey 13.11.2009, 20:40

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=8463 А можно узнать хотябы приблизительно размеры этих деталей?
http://i.imagehost.org/view/0493/1_38

Автор: Ivannn 14.11.2009, 21:55

Цитата(Smokie @ 14.11.2009, 14:37) *
Ivannn Вы продаете?


Да продаю. 55000 руб  рука+жилет.

Автор: Alex_dr 14.11.2009, 22:25

 in7sky, странно, что никто из опытных участников не пытается остановить ваше творчество или по крайней мере направить его в правильное русло.  Вы - фантазер - это хорошо, но делаете много поспешных выводов и ошибок. Жалко, что долго тут не был и сразу не имел возможности подсказать.
1. Абсолютно необоснованно вы "наехали" на стабилизатор типа Мерлин. Нет у вас ни одного аргумента. Особенно с учетом того, что вы не работали с ним.
2. Сталь - глупость. Делать надо из легких сплавов. Как ни облегчайте, получится слишком тяжело. (хотя не для работы, а для эксперимента вполне сойдет).
3. Цанга слишком массивна. Нет необходимости в такой, несмотря на тонкие стенки штатива. 
4. Резинки в подшипнике модернизированного мерлина исключительно для того, чтобы уменьшить момент инерции конструкции из-за достаточно приличного веса, находящегося на приличном расстоянии от вертикальной оси равновесия. Это аналог демпферной смазки, которую закладывают в подшипник вместо обычной. 
5. Самая главная ОШИБКА! - нафантазированный вынос оси вилки выше подшипника. Вы этим поставили крест на своей конструкции! Неужели вы не усвоили главного принцыпа гимбла (шаннира) ??? Все его оси должны пересекаться в одной точке! и эта точка должна быть центром масс всей конструкции.  Это ОБЯЗЯТЕЛЬНОЕ условие для работы узла. И именно незнание этого правила позволило вам делать легкомысленные заявление о простоте изготовления глайдкамовского шарнира.
6. Многие вещи о которых вы пытаетесь рассказывать другим вы сами поняли неверно. Например шарнир в средине штанги Мерлина ничего не регулирует. Он жестко фиксируется в крайнем положении и служит только для удобства транспортировки изделия. Именно фиксированное конечное положение (с защелкой) избавляет от необходимости каждый раз при сборке стабилизатора заново его балансировать.
Ivannn, интересно наблюдать, как несмотря на жестокие гонения со многих форумов вы все-таки добились того, что вас знают. И плохих отзывов буквально единицы. Удачи в разработках!

Автор: Alex_dr 14.11.2009, 23:06

Foxman, по вашему изделию несколько комментариев.

1. Поясните, что вы имели ввиду когда говорили о поворотах камеры при развороте. Она вращается вместе с рукой? Судя по картинкам верхняя часть кардана закреплена криво. Это может привести к самопроизвольному развороту камеры. Тоесть отсутствие динамического баланса. Центр карданчика как-бы вынесен за пределы оси симметрии. Попробуйте медленно проделать несколько опытов:
- понаклоняйте ручку в стороны (и удерживайте в крайних положениях)
- Держа ручку вертикально (оперев на край стола) попробуйта повращать её вокруг оси
- держа ручку вертикально попробуйте несильно повращать её так, как будто к её верхнему концу привязана веревочка с грузом и вы хотите его раскрутить (как ковбои раскручивают кнут и т. п.)

При этих манипуляциях камера должна оставаться направленной туда, куда "смотрела" в начале эксперимента. Если пытается развернуться - имеет место нарушение динамического баланса.


2. Не стоит делать никаких грузов в средней части дуги. Это всё шаманство. Эти грузы можно (и нужно) использовать только в том случае, если вы собираетесь часто снимать/одевать широкоугольный конвертер. Быстрая установка груза на колено моментально позволит скомпенсировать отсутствие широкоугольника и наоборот.

Автор: Сержуня 15.11.2009, 0:08

Господа, вот полный чертёж camera_stabilizer_plans.Это то что сделал Ivannn,стаб,рука,желет.Всё до мельчайшей детальки.Полный, профессиональный чертеж. Файл в формате pdf,открываеться AdbeRdr.Только на английском, думаю для хорошего спеца,это не проблека. У меня не получается его сделать,причина та, что долгое время не могу найти профи,который бы за это дело взялся,конечно не бесплатно.

http://depositfiles.com/ru/files/aebu7agap

Автор: Сержуня 15.11.2009, 0:19

Ivannn
За 55000 руб, рука+жилет, а это не много не мало, 1820$. За эти деньги можно заводской купть.В нете я нашел заводской,это стад+рука+ желет,всё это, за 1500$.

Автор: in7sky 15.11.2009, 10:29

 

Цитата(Alex_dr)
1. Абсолютно необоснованно вы "наехали" на стабилизатор типа Мерлин. Нет у вас ни одного аргумента. Особенно с учетом того, что вы не работали с ним.
В моем городе свадебной видеосъемкой постоянно (т.е. я их вижу почти каждую субботу) занимаются человек 15. в прошлом (2008) сезоне пара ребят, соратников по оружию, купили мерлинов под 2100 сони и панас 100. Выкинули их в чулан после одной/двух съемок. Больше я их с мерлинами не видел (вернулись к моноподам) -  БАРАХЛО'C.  В этом сезоне с глайдкамом летом работал один (из новичков)!! И тот под конец сезона тоже перешел на монопод.
Вот мои аргументы против мерлина с точки зрения самодельного изготовления и применения:

1. Сложно в домашних условиях изготовить площадку-позиционер. 2. Сложно в домашних условиях изготовить качественный шарнир. 3. Имеется мало информации по их балансировке, а та что есть противоречива. 4. Представить мерлин в качестве удочки - невозможно. 5. Представить мерлин в качестве напузника - трудно. 6. Представить мерлин в качестве монопода - невозможно. 7. снимать мерлином в режиме вверх ногами... Вам удобно? 8. Очень сложно изготовить шарнир с узлом регулирования "высоты" вылета груза 9. У мерлинов отсутствует возможность завалить камеру на бок или даже перевернуть ее.  и т.д. и т.п. 

Я же ясно написал цель моей разработки - универсальное устройство: монопод 1,6м+удочка 1,6м+глайдкам 0,55м+напузник!  Мне жилет с пантографом абсолютно не нужен, я не "Васкез-пулеметчица"!
Цитата(Alex_dr)
2. Сталь - глупость. Делать надо из легких сплавов. Как ни облегчайте, получится слишком тяжело. (хотя не для работы, а для эксперимента вполне сойдет).
спасибо за хороший совет насчет  "легких сплавов", но добыть в моем городе заготовки таких размеров нереально. Все давно уехало в турцию. Я даже подумывал о переплавке поршней в болванки...  Насчет облегчения стальных деталей, выхожу на вес системы около 1,5...1,6 кг без грузиков. Это для подобных стабилизаторов стандартный вес.
Цитата(Alex_dr)
3. Цанга слишком массивна. Нет необходимости в такой, несмотря на тонкие стенки штатива.
массивность это первое впечатление, обработаю будет и красивее и изящнее и вполовину легче и возможно короче. Все делалось с запасом и возможностью обрезать лишнее и вклеить центральную часть намертво на штангу. Цанга это только для подбора расстояния от площадки и первоначальной балансировки.   Та же крестовина продольной регулироки уже весит 90 гр, а было 200! Примерный вес всей верхней площадки  получается около 350гр. У кого есть глайдкамы скажите, сколько весят Ваши верхние площадки из гнутого дюраля с барашковыми гайками?
Цитата(Alex_dr)
Самая главная ОШИБКА! - нафантазированный вынос оси вилки выше подшипника. Вы этим поставили крест на своей конструкции! Неужели вы не усвоили главного принцыпа гимбла (шаннира) ??? Все его оси должны пересекаться в одной точке! и эта точка должна быть центром масс всей конструкции.  Это ОБЯЗЯТЕЛЬНОЕ условие для работы узла. И именно незнание этого правила позволило вам делать легкомысленные заявление о простоте изготовления глайдкамовского шарнира.  
Дорогой др. Алекс, вам двойка по механике. Корпус с "ушами" жесткой конструкции, поэтому безразлично расположение оси вилки! А если бы я нафантазировал два подшипника а между ними ось вилки (частое решение в профессиональных кино стабикамах), тоже не работоспособно и ошибочно? Карданов подвес с осями в центре внешней обоймы простейшее и легко повторяемое в домашних условиях решение. Простейшее не значит Лучшее... Повторяю это простейший, с  тремя степенями свободы карданов подвес для стабилизации центрального элемента, а не шарнир, ибо в механике под шарниром подразумерается передача внешних сил, например кардановая передача или ШРУС это шарниры.  Самое важное, после настройки статического баланса, по инструкции требуется раздвинуть ногу на 1-2 см (до 1 дюйма) или передвинуть подшипник вверх на тоже расстояние. Т.е. система разбалансируется для нормальной работы! О каком тогда центре масс можно говорить? Ни где не написано что все ее оси (реальные) должны пересекаться в одной точке.  Это совсем не обязательное условие работы узла, просто использование в самодельных конструкциях обоймы из трубы или колеса с подшипником от роликовых коньков не позволяет сделать такой вынос осей. поэтому я и писал что в этом случае вся масса карданового пдвеса висит мертвым грузом.  Я же писал что обрабатывали и растачивали на станке с ЧПУ потому что это очень важный узел в плане соосностей.  Обязательным условием работоспособности узла судя по чертежам и пр. является пересечение оси вилки с осью штанги, в множестве чертежей даже специальные узлы есть для точного регулирования. второй важный момент это равное расстояние от оси штанги до подшипников вилки, тоже видел узлы для подобной регулировки...  но опять же вынос оси вилки всего лишь выводит массу корпуса и шарикоподшипника из мертвой зоны поэтому они работают как потивовес с малым плечом. Только и всего.  
Цитата(Alex_dr)
Например шарнир в средине штанги Мерлина ничего не регулирует.....
я облазил множество сайтов и  форумов, прошелся по множеству ссылок, просмотрел много роликов про "мерлины и его клоны"... Это позволяет мне с уверенностью говорить про плавное регулирование "высоты" противовеса. Иначе настроить баланс только грузиками под конкретную камеру проблематично. Даже перемещение камеры по площадке может не помочь. В одном из видеороликов производили разборку шарнира фирменного стабилизатора типа "мерлин". Внутри стоит ходовая гайка которая при вращении регулировочного винта упирается в выступы верхней и нижней трубки, что естественно вызывает соответствующее перемещение груза по вертикали. 

Автор: Сержуня 15.11.2009, 11:18

Цитата
Если не затруднит, дай сылочку.

Вот сылочки:
http://videoshop.se-ua.net/
http://videotech.com.ua/index.php?categoryID=105

Автор: Ivannn 15.11.2009, 12:28

Цитата(Сержуня @ 15.11.2009, 12:18) *
Вот сылочки:
http://videoshop.se-ua.net/
http://videotech.com.ua/index.php?categoryID=105


Сержуня
Эти два варианта систем не идут ни в какое сравнение с моей системой стабилизации.
Если вы реално имели дело с этими системами, то вы не могли не заметить огромную разницу с моим вариантом.

Fkycam 5500 - вообще не обсуждается!  Всем все известно. Это конструктор.

Glidecam Pro for  + Gomfort  Здесь ситуация другая, все вроде хорошо и цена и качество.
 Обратите внимание на руку (ARM),  не хватает   ещё однй секции ARM.
 Одна секция не есть хорошо. Ограничения по высоте съемки.
Урезанный малобюджетный вариант системы.  Жилет простенький. Не тот уровень. Вот и все.
 

Автор: Ivannn 15.11.2009, 12:39

Цитата(Сержуня @ 15.11.2009, 1:08) *
Господа, вот полный чертёж camera_stabilizer_plans.Это то что сделал Ivannn,стаб,рука,желет.Всё до мельчайшей детальки.Полный, профессиональный чертеж. Файл в формате pdf,открываеться AdbeRdr.Только на английском, думаю для хорошего спеца,это не проблека. У меня не получается его сделать,причина та, что долгое время не могу найти профи,который бы за это дело взялся,конечно не бесплатно.

http://depositfiles.com/ru/files/aebu7agap


Эти чертежи я впервые обнаружил в интернете еще 3 года назад. С их помощью я НИКОГДА не делал систему стабилизации, как утверждает "Сержуня".  Откуда такая бредовая информация у вас?

Автор: in7sky 15.11.2009, 14:12

  

Цитата(Alex_dr)
Например шарнир в средине штанги Мерлина ничего не регулирует.....
Возможно у вас не мерлин, а упрощенный клон.  Что бы не быть голословным относительно узла регулировки вот фото с фирменного мерлина  

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=2636&view=findpost&p=13199  : 

 

Автор: Сержуня 15.11.2009, 15:20

Ivannn.Я не чего не имею против вашей системы,и даже рад что есть такие люди, что умеют это сделать лутшее производителя. И я не говорил того,что именно, при помощи этих чертижей, Вы сделали эту систему. Я написал, что есть чертёж,по которому можно сделать то,что сделал Ivannn. И Вы хозяин барин своему произвидению,и это ваше право, устанавливать на него цену,так как,весь труд должен оплачиваться.

Автор: Ivannn 15.11.2009, 15:39

Цитата(Сержуня @ 15.11.2009, 16:20) *
Ivannn.Я не чего не имею против вашей системы,и даже рад что есть такие люди, что умеют это сделать лутшее производителя. И я не говорил того,что именно, при помощи этих чертижей, Вы сделали эту систему. Я написал, что есть чертёж,по которому можно сделать то,что сделал Ivannn. И Вы хозяин барин своему произвидению,и это ваше право, устанавливать на него цену,так как,весь труд должен оплачиваться.


Прошу меня извинить . Я возможно не правильно понял то о чем вы писали.

Сергей.

Автор: Ivannn 15.11.2009, 16:09

Вот кому интересно.




Автор: in7sky 15.11.2009, 16:15

О том и речь, в фирменном Мерлине есть и противовес на дужке и регулировка вылета противовеса.

Автор: Alex_dr 15.11.2009, 18:36

in7sky, ты упертый человек. Это хорошо. Не буду мешать.

Автор: in7sky 15.11.2009, 18:48

 Не понимаю, что я Вам сделал плохого? Вы назвали меня: фантазером, упертым, глупым, необоснованно "наехавшим".  Меня по Вашему мнению надо срочно останавливать....  Я последовательно и аргументировано ответил на все Вами поставленные вопросы. Более того подтвердил свою позицию.   А в результате Вы опять делаете попытку меня подцепить...p.s. Знаете народную мудрость про незаконченную работу и кому ее показывать нельзя?

Автор: Alex_dr 15.11.2009, 18:56

Зря завелся. Ничего плохого не хотел сказать. Упертый - это комплимент, так сказать. А вот глупым я никого не назвал. 


Почти со всеми аргументами соглашусь.

Автор: in7sky 15.11.2009, 19:11

 проехали

Автор: RUS/UA 15.11.2009, 23:47

Вот тут три системы стабилизации, заводские - http://steadicam.se-ua.net/system - цена около 1500 у.е.

Автор: Ivannn 16.11.2009, 0:31

Цитата(RUS/UA @ 16.11.2009, 0:47) *
Вот тут три системы стабилизации, заводские - http://steadicam.se-ua.net/system - цена около 1500 у.е.

Друзья вы когда нибудь держали эти варианты в руках??  Какие отзывы??  Как только операторы умудряются на них работать.

Автор: in7sky 16.11.2009, 9:12

Я лично нет, не видел, не держал и не одевал. Более того, даже если бы мне дед мороз такую аммуницию "Васкес-пулеметчицы" подарил на новый год, то я бы ее не использовал.  Меня бы из дома невесты может быть и не выгнали, а вот из загса, церкви или ресторана/кафе однозначно вежливо бы попросили. С камерой на голой руке и сумкой с аккумулятором между столов не протиснуться, о каком пантографе можно говорить?

Известно что приобретение нового аксесуара диктуется конкуренцией, удобством работы или повышением качества результата. Конкуренции с этой стороны нет - в моем городе самый распространенный способ съемки с разложенного штатива, моноподами работают человек 10-15, один с глайдкамом.
Удобства работы по сумме баллов проигрывают неудобствам. Не буду перечислять, все они (+ и -) тебе известны.

А повышенное качество картинки не окупит затраченную сумму денег. Сейчас заказчик прежде всего спрашивает (по телефону) сколько стоит работа! А не чем вы снимаете, каким качеством и есть ли у оператора ширик, свет и стаб...

Именно по этим причинам и занялся разработкой универсального приспособления...

Автор: Ivannn 16.11.2009, 10:02

Цитата
Удобства работы по сумме баллов проигрывают неудобствам. Не буду перечислять, все они (+ и -) тебе известны.

Здесь ты ошибаешься.

Цитата
Именно по этим причинам и занялся разработкой универсального приспособления...


какие мысли у тебя поделись.

Автор: in7sky 16.11.2009, 12:38

 Может и ошибаюсь. Тем более я его в руках не держал. Но сразу бросаются в глаза следующие недостатки:
1. Сесть в легковушку в жилете явно затруднительно. А ведь еще кудато надо сунуть пантограф и глайдкаму тоже место нужно и про камеру не забудь. А нам ведь микроавтобус отдельный не часто выделяют, приходится ездить там где есть свободное место.
2. Большой вес всего комплекса: жилет+рука+глайдкам+камера = от 10 до 15 кг. Точных сведений о весе производители не дают, пишут "достаточно легкий жилет" или "рука из легких сплавов". (Иногда на банкете приходится вешать подсумок с батареей для люксмена, в ней всего 2-3 кг, однако уже через 20-30 мин тяжко...)
А еще  у нас летом жара под 35...40 С .... в тени. 
3. Неуклюжесть оператора в аммуниции приведет к стеклобою, в худшем случае к травмам людей если оператор захочет пройтись между танцующих. А ведь есть шанс еще и диммер какой нибудь раздолбать... они везде почемуто низко висят....
4.1 В такой аммуниции трудно снимать в тесных помещениях в которых обычно одевают невест.
4.2 В такой аммуниции трудно снимать с переднего сиденья авто.
5. При работе в таком снаряжении без оруженосца будет трудновато, т.е. необходимость помощника я считаю недостатком.
6. Самое интересное наверно начинается когда оператору в таком снаряжении извините приспичит по любой нужде...
7. И самое важное на десерт: какие звуки издает данное устройство при работе? Ни за что не поверю что нет скрипов, щелчков, металлических стуков/бряков и пр. Что потом с таким звуком делать? 
Есть еще несколько неудобств, но они связаны с конкретными условиями оплаты и приемами съемки сложивщимся в моем городе. Проще сказать так - овчинка такой выделки не стоит...

Автор: RUS/UA 16.11.2009, 18:35

Не кто и не предлагает например снимать свадьбу используя данный девайс и тем более постоянно с начала и до конца.
Данная техника предназначена для серьёзных камер и серьёзных проектов, клипов, фильмов, постановочных моментов, съёмки передач, для тех кто организует свой продакшен.А если и использовать на свадьбе то только для клиповой работы во время прогулки и во время первого танца (результат убойный!).Ну и для справки - Одевается и снимается жилет с пантографом по времени секунд 20-30 (защёлкнуть 2 застёжки и вставить в паз и всё)

Автор: in7sky 16.11.2009, 20:39

  Ну если "для серьёзных камер, серьёзных проектов, клипов, фильмов, постановочных моментов, съёмки передач, для тех кто организует свой продакшен" то спорить не буду. Одел жилет прошелся как режиссер сказал. Потом лег под массажиста и послушал персонального психолога...
Ты же видишь что мы тут выдумываем и из чего стабикамы делаем. Не тот простите уровень...
Давай порассуждаем о применении девайса на стандартной Таганрогской свадьбе:
обычно сначала снимают у жениха, брюки/галстук/рубашку, поздравление родных и близких. 2...3 минуты пусть даже с жилетом. Переезд к невесте. Снимает чел с жилетом одевание невесты, пусть 2...3 мин. Выкуп уже снимать надо голой рукой. В машине по пути на прогулку все надо снять. Приехали на прогулку. Одел чел девайс пошел прогулку снимать, еще 10...15 минут.  (Хотя честно говоря просмотр таких роликов, где камера совершает постоянные облеты вокруг пары, у меня вызывает головокружение. Всему надо знать меру).   В моем ЗАГСе эту приспособу вообще невозможно использовать, слишком он маленький, из за этого передо мной обычно на полу в присядку сидит 1-2 фотографа. А хождение по залу вообще запрещено, ибо в зале еще есть Загсовский фотограф и видеооператор.  Вышли из загса. Сели по машинам. Куда части девать? А ведь машинка в которой из загса уже вдвоем едут молодые к сожелению не волги а какой нибудь мерин, ауди или бмв. А они очень тесные по сравнению с волгой. Да ладно бы тесно - коврик обувью испачкаешь - водила рожу кривит, а представь втиснуться с "этим всем" на переднее кресло? Куда распихивать?  Просить нанятого водилу открыть багажник? Так там обычно место занято букетами цветов, которые из загса в ресторан едут.... приехали на банкет, чтото снять с жилетом в наших ресторанах можно только первый танец, да и то почемуто выдущие предлагают гостям "окружить молодоженов"...  Танцпол мизерный, и вот ситуевина: на площадке 5Х5 метров в центре топчутся молодые а по периметру в два "слоя" взявшись за руки идут гости... Правда убойно?
Именно это я и имел в виду когда писал о "конкретных условиях съемки".  Использование девайса стоимостью 2 тыс $ только для съемки 5...6 мин одевания жениха/невесты, 5...6 мин на прогулке, 2...3 мин первого танца и допустим 1...2 мин обхода тортика назвать экономически выгодным приобретением сложно.  Сейчас в моем городе цена от 6 до 10 тыс. рублей. Насколько реально при таких ценах окупить жилет с рукой?
Продакшин? Частные видео студии? Телестанции? В моем городе 4 телеканала и одна студия (всех операторов знаю лично) у них даже стабикамов нет!
Да меня не интересовало время развертывания, это не важно по большому счету, важно другое куда девать части аммуниции пока она не нужна, кто ее будет простите сторожить? Кто ее будет подносить? Значит работа вдвоем... Попробуй докажи заказчику что 10 минут эффектных съемок стои лишних 1...2 тыс. рублей....
Свое видение недостатков я изложил, а ответов не услышал. Меня особенно сильно интересует вопрос звуков издаваемых рукой, в постановке или рекламе это типа переозвучить можно, а на свадьбе что делать с металлическим позвякиванием и похрустыванием если такое имеет место быть?

Автор: RUS/UA 17.11.2009, 20:37

Ну там же ни где не написано что это оборудование именно для свадеб (тем более в Таганроге). Это изобретено и сделано для видеопроизводства вообщем. Это так можно сравнивать - зачем покупать грузовую машину ведь на работу и на дачу на легковушке издить можно. Люди покупают грузовик для работы, что бы работать и зарабатывать а не на дачу ездить.
А то что в Таганрога нет стабилизаторов - ошибка, лично я свой Мерлин продал вашему оператору - Андрею, приезжал в гости с своей женой и прикупил. Так что минимум один Мерлин точно в Таганроге есть.

Автор: in7sky 17.11.2009, 20:45

  Не на красном ли мицубиси лансере? Если да, то именно он мерлина в чулан (с его личных слов) и забросил...Разговор не о стабилизаторах как таковых, вещь нужная и полезная, но относительно дорогая, вот и лепим их из чего что было... Сам сейчас занят генной инжинерией и вивисекцией...  Разговор был поднят о жилете и руке. Собственно я ведь не осуждал жилет, а примерял к имеющимся финансово-экономическим условиям...

Автор: RUS/UA 18.11.2009, 9:11

Подитожим - кто чувствует что растёт в съёмке и без стабилизатора не может получить тех кадров которые даются именно со съёмкой стадикама тот купит хоть и простой, ручной стабилизатор именно под свою камеру и свою нагрузку, если условия работы диктуют наличие жилета и пантографа (студия, продакшен) то для этого есть более серьёзные (и дорогие) системы. Ну а кому приходится снимать только утренники в детском саду с лавочки в первом ряду, тому не то и не другое не нужно. 3D-Smile-Big-19.gif

Автор: in7sky 19.11.2009, 9:50

  Вот нашел сведения о Hoodman WristShot:

http://www.canford.co.uk/Products/88-162-HOODMAN-H-WS1-WRISTSHOT-CAMCORDER-SUPPORT-With-tripod-adapter

стоит в пределах 5-6 т руб. Я бы купил и даже делать не стал.  Очень качественные фото в принципе позволяют сделать его самостоятельно.
В принципе ни чего сложного, 15-20 см дюралевого прутка D15-20мм немного фрезеровки и купить 4 барашка.


 (Зайцу за ссылку спасибо!)
Щитки вполне можно выклеить из стеклоткани, а черный цвет получить добавлением черного анилинового красителя к смоле. Как вариант надо зайти в медтехнику и посмотреть бандажи на запястья. Нужно распечатать оба фото и сделать обмеры +/- 1см. 
Крестик и точка зто пиктограмма механического перемещения на себя (точка - вид на стрелу с острия) и от себя (крест - вид на стрелу со стороны оперения).

 

Автор: in7sky 19.11.2009, 10:34

Еще один прикольный девайс:

 

Автор: VideoAlex 19.11.2009, 20:41

Это ты точно подметил - ПРИКОЛЬНЫЙ. Народ как увидет с такой приблудой на улице - обхохочется. Мы например ещё можем понять сие изобритение, хотя улыбку вызывает так же (ощущение что оператор рыбак-любитель со спинингом вышел на работу.

Автор: in7sky 19.11.2009, 20:58

 самое интнресное что это по ходу дела делается промышленностью, а не самоделка, не помню где взял картинку, но продают в инетмагазине вместе с Нoodman WristShot.

Автор: in7sky 21.11.2009, 13:06

 Я не привык делать первую попавшуюся вещь без предварительного анализа. Тем более  модератор посты не удалил, значит считает что мои посты имеют какуюто ценность для темы.
Поясняю в последний раз: прежде чем чтото делать надо определиться что именно надо делать. Целью моих слишком пространных постов было именно определить в чем достоинства и недостатки разных систем стабилизации в конкретных условиях. может это позволит другим примерить такую логику и на себя.     Я  делаю универсальное устройство, смотри мой пост

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=2636&view=findpost&p=27249

цель моей разработки - универсальное устройство: монопод 1,6м+удочка 1,6м+глайдкам 0,55м+напузник+палка от собак отбиваться. Плавные и стабильные кадры и с напузника получаются. стедик нужен пока только для 5-10 минут видео. 

Автор: in7sky 22.11.2009, 8:09

еще один интересный сайтик с фото/видео и пдэфами  различных стабиков

http://www.beestab.ru/index.html

Автор: Videogid 22.11.2009, 12:31

Цитата(in7sky @ 22.11.2009, 7:09) *
еще один интересный сайтик с фото/видео и пдэфами  различных стабиков


Этоже система от Ivannn (Сергея), посмотрите несколько постов выше

Автор: in7sky 22.11.2009, 12:52

 знаю, но мне все равно от иванннна или нет. Там есть прекрасный архив PDF файлов по разным стабилизаторам их балансировке и расчету. Это важнее.

Вот сделал примерный обмер Hoodman WristShot:

 

Автор: in7sky 24.11.2009, 20:07

 Както поднимался вопрос о массивности заготовок для моей разработки. Сегодня вышел на работу после больничного. Снова взялся за облегчение и повышение изящества крестовины. Результат превзошел самые смелые ожидания (предполагал 95-100 гр), теперь крестовина весит 78 гр. И это не предел. Планирую догнать до 65...70 гр и на том остановиться. 

После этого приступлю к обработке упоров поперечной подачи. Исходный вес 66 гр. То что я с ними планирую сделать, не передать ни одним чертежом. Как сделаю выложу фотографию. Предположительно тоже сброшу их вес больше чем на половину.


Вопрос по ходу дела, предполагаю воронение с помощью конопляного масла. Кто знает где его продают?

 

Автор: in7sky 25.11.2009, 20:48

 Не ожидал что сумею за один присест обработать один из упоров почти до идеала, теперь он весит 27гр а не 66. Одновременно облегчил и крестовину до 69 грамм, есть еще места где металл можно снять! Сделали мне четыре латунные ходовые гайки, мало того что вместо дюраля использовали латунь, так еще и в размерах ошиблись, буду переделывать а то  нынешнем виде гайки (4х20гр) тянут на 80гр, а из дюраля будут весить до 25гр. Суммирую: крестовина 69 + упоры 2х27 + шпильки 4х20 + гайки 4х6гр +П-образная пластина ориентировочно 200 гр (необлегченная, из серребристой нержавейки к томуже пока еще ее не делал). в сумме = 427 гр. Пластину тоже облегчу на 30-40% т.е. до 130 гр. Выходит позиционер теоретически будет весить 358 гр без устройтва крепления камеры, которое отрежу от монопода (литая пластмасса небольшой массы).

 

Автор: Yurchik 25.11.2009, 20:58

Если сталь не инструментальная и не поддаётся калению, то можно воронить. Даже в машинном масле. А если она калится, то можно не угадать с отпуском и появится хрупкость.

Автор: in7sky 25.11.2009, 21:31

 Сталь явно конструкционная, хотя и высококачественная. Я лично слышал про воронение методом кипячения в машинном (минеральном) масле, но сумневаюсь... Издревне при воронении льняным, конопляным и пр. растительными маслами обезжиренную деталь нагревали до 350 С и потом тампоном наносили масло, которое сгорая оставляло на поверхности пленку окисла. А как образуется пленка окисла при кипячении? Второй момент от типа масла зависит цвет пленки. Радикально черный по литературе дает именно конопляное масло,а его ни где нет, был сегодня в аптеке, так 20-30 сортов масел. А нужного нет.

синие цвета дает химическое воронение но это еще сложнее и опасней. Да и компоненты ядовиты.

Автор: Yurchik 25.11.2009, 21:43

Всё равно окисл или воронение на рёбрах оботрётся.

1. Покрыть натуральной олифой и нагреть в печи до 400*, образуется очень прочная плёнка чёрно-коричневого цвета.
2. Погрузить в расплавленную натриевую селитру, имеющую темп. 300-350*. В течение 1-3 мин. на поверхности образуется прочная плёнка тёмно-синего цвета.
3. Поровну смешиваются азотнокослый калий и азотнокислый натрий. Смесь нагревают в керамической посуде до расплавления.Заготовку погрузить в смесь, а затем в кипящую воду. Плёнка имеет густой чёрный цвет и хорошо предохраняет от ржавчины.

Автор: in7sky 25.11.2009, 22:51

  это все известные рецепты. В домашне/кухонных условиях не применимы, бытовая духовка 300-350С, а про 2 и 3 однозначно негде взять химикаты. 

Автор: Yurchik 26.11.2009, 19:32

Єто минеральные удобрения и продаются в хозмагазинах. Я работал художником-оформителем и занимался травлением металла. Ну а ещё можно добиться цвета побежалости путём нагревания до определённой температуры.

Автор: in7sky 26.11.2009, 20:23

На форуме реставраторов оружия пишут что натриевая селитра у нас подпала под компонент ВВ, так же как и сухой спирт (уротропин - считай гегсоген) и купить ее стало затруднительно. попробую в магазин для цветоводов заглянуть...  В аптеке когда я спросил конопляное масло, сразу спросили для чего?  

Мне лучше скажи как ее плавить (натриевую селитру) в чем и главное это взрывобезопасно?

третий рецепт в керамической посуде... это значит что металл сильно разъедается? На какое время погружать в расплав?  сильно ли корродирует металл?

Автор: Yurchik 26.11.2009, 20:49

Селитру плавить не опасно. По 3-у пункту не знаю, не делал. А если селитру смешать с сахарной пудрой и подпалить, то будет ВВ. Это точно. Вот только не помню какая. Есть калиевая и натриевая. Помню, что белого цвета должна быть, а другая коричневатая. Забавы детства. Мы её в магазине "Садовод" покупали и цены была 50коп.
http://xmages.net/show.php/702649_1.jpg.html http://xmages.net/show.php/702651_2.jpg.html
Давно этим не занимался, но рецепты храню до сих пор.
http://www.kovka-pro.ru/dekorirovanie-stali.html

Автор: Denis1805 1.12.2009, 18:09

Вот доделал и я свой стедик, не очень я довольный результатом default_sad.gif , качки большие в стороны не могу не как отбалансировать его.
Есть пару вопросов по моему стедику, сколько примерно должн быть груз и надо ли ставить ещё один груз к верху штанги, какие могут быть ошибки в моей конструкции? камера у меня Panasonic GS 400.

http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/0911/1e/5a75e60a89ba.jpg.html http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0911/a6/0b056920937c.jpg.html

Здесь можно посмотреть видео ролик снятый моим стедиком

Автор: in7sky 1.12.2009, 19:26

посмотрел ролик. на мой неискушенный взгляд устройство вполне хорошо работает. особенно сопровождение бегущего ребенка.
конструкция сильно упрощена, может быть в этом дело?
Так например нет позиционера камеры, нет оперативной регулировки баланса в середине дуги.
Из фотографий не ясна конструкция подшипника.
Выше есть ссылка на видеоинструкцию по балансировке глайдкама, можно попробовать перенести инструкцию на мерлина. покрайней мере там показаны все регулировки котрые есть и в мерлине....

немного выше Alex_dr писал о балансировке мерлина: http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=2636&view=findpost&p=27237

мне трудно давать советы, пока своего стабика нет, только делаю...

Автор: Denis1805 1.12.2009, 20:30

Регулировку позиции камеры не стал придумывать, так как камеру буду ставить только эту, примерно уравновесил камеру и груз, площадку под камеру поставил от старого штатива, а ручку с подшипниками изготовил из старого шагового двигателя копировального аппарата фирмы Xerox 5316, там уже были подшипники запрессованы в корпус и на сажаемые на вал, на корпус насадил ручку сделанную из фото вала от какого то лазерного принтера, по размером всё очень просто и легко подошло. На фото можно увидеть ручку и подшипник крупным планом.

http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/0912/b3/f95d850c466e.jpg.html http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0912/76/42220c88028b.jpg.html

Автор: in7sky 1.12.2009, 21:33

Регулировка позиции камеры на площадке сделана не только для универсальности устройства - под любую камеру.
Если немного подумать то небольшой оперативный перекос камеры позволит снимать более эффектные кадры.
Тоже самое относится и к высоте нижнего груза. Приобретается оперативность в наклоне камеры вперед/назад. Если посмотреть ролики и клипы профессионалов то сразу видно что такой предварительный завал камеры похоже есть и широко используется.
Если я ошибаюсь пусть меня поправят.

Сижу на больничном (глазки болят), смотрю ролики мастеров, благо с сегодяшнего дня скорость еще выше. Естественно что все снято стабикамами. но траектория движения камер необычна... иногда камера идет прямо параллельно земли (прямо над травой/листвой) потом взлетает вдоль тел молодых и стабильно уходит в зенит с подворотом.
чувство такое что снято глайдкамом, перевернутым и разбалансированным так чтобы после отпускания противовеса камера опрокинулась в верх...
на одном из роликов поймал себя на мысли что оператор просто шел по потолку и снимал невесту...

Автор: Videogid 1.12.2009, 22:32

Denis1805 , посмотреть ролик к сожалению мне не удалось, в связи с ограничениями авторских прав (нахожусь в другой стране), но по поводу Вашего стабилизатора, с моей точки зрения, могу сказать следующее:

1. Минус конечно, что отсутствует площадка позиционер. Без него будет сложно, а скорее и невозможно добиться балланса системы. Она обязательна;

2. Если я правильно понял, то Вы попросту не можете добиться динамического балланса...

3. Укоротите расстояние между верхней площадкой и нижней частью дуги. Лучшим вариантом будет сделать эту дугу выдвижной. Это позволит настройку всей системы сделать намного гибче;

4. Большое колличество нижних грузов на мой взгляд. И расположите их строго под центром тяжести камеры;

5. Так же думаю, что рукоятка на дуге некчему.

Автор: Denis1805 1.12.2009, 23:10

Videogid Вот залил ролик на http://depositfiles.com/ru/files/qu9htj23h?redirect
Посмотрите пожалуйста ролик, стедикам в основном работает, есть немного покачивания в стороны и я думал сделать регулировку не площадки а ручки, это наверное тоже самое будет.

Автор: Videogid 1.12.2009, 23:28

Спасибо за видео! У Вас болтанка постоянная. Идёт раскачка нижней части стабилизатора. Т.о. отсутствует, как я и понял, динамический балланс. Пересмотрите расположение грузиков, укоротите дугу. Камера у Вас довольнотаки легковесная...

Автор: in7sky 1.12.2009, 23:41

Цитата(Videogid @ 1.12.2009, 23:32) *
Большое колличество нижних грузов на мой взгляд. И расположите их строго под центром тяжести камеры
такое крепление грузов ("хвост гремучей змеи") на упрощеных мерлинах заменяет площадку позиционер. Т.е. отклонением груза влево/вправо добиваются статического поперечного баланса. А продольный выбирают набором груза на шпильку.

А вот как такой вынос повлияет на динамический баланс трудно сказать. моменты инерции ....
Denis1805 жалуется на покачивание, значит динамика не настроена, а для этого надо иметь максимальное количество узлов поддающихся регулировке. не все так просто как кажется. было бы просто, мерлины не стоили таких денег.

Denis1805, прочитай тему с самого начала. есть примеры механизмов.

При балансировке глайдкамов после настройки статического баланса рекомендуется разбалансировать систему, т.е. раздвинуть шнангу (или переместить подвес вверх) на 1-2 см. Как это сделать на твоем устройстве? добавить еще груз? А как узнать что его вес именно тот который нужен?

2Videogid камера может и легкая, но чтото грузиков многовато. При таком плече на глаз там не менее 600 гр металла!

Автор: Denis1805 1.12.2009, 23:48

Мне тоже кажется что вес груза большой, а что даст укорочение дуги? может для начала регулировать только позицию камеры и груз? и всё же нужно ли ставить ещё один груз ближе к середине дуги по началу я думал что как раз из за отсутствия этого груза у меня и появляется раскачка, ведь даже на том же мерлине груз есть.

Автор: Videogid 1.12.2009, 23:58

Гибкая система настройки дуги даёт возможность использовать камеры различных весовых категорий, иногда не прибегая даже к использованию дополнительных грузиков. Подробнее изучите динамический балланс в начале. По этому поводу я уже писал. Почитайте форум внимательней. При резком перемещении настроенного стабилизатора справа-налево и наоборот или вперёд-назад, скорости нижней и верхней частей стабилизатора должны быть равными!! Иначе это не стабилизатор, а подставка-укрошение для камеры. У Вас большой груз на нижней части дуги. Расположение грузиков в центре дуги в "П" образной системе не обязательна!

Автор: in7sky 2.12.2009, 0:02

как тебе объяснить? Статического баланса можно добиться при бесконечно большом числе длин дуги и массах груза.
Грубо говоря чем короче дуга тем массивней груз и наоборот.
А вот динамический баланс это зверь которого трудно поймать. Он может быть всего один...

ну поставишь ты груз на середину дуги и камера клюнет вниз.... На мерлины ставят большие камеры с тяжелем задом, возможно для этого, а не только для красоты там ставится грузик.

стаб и камера у тебя в руках. я могу только теоретизировать и давать советы опираясь больше на чутье.

Автор: Videogid 2.12.2009, 0:07

Вывод во всей этой системе один: Нет динамического балланса - нет стабилизатора!

Автор: Denis1805 2.12.2009, 0:08

Спасибо! очень понятно и доходчиво объяснили, буду дальше экспериментировать, о результатах отпишусь, единственный сайт где хоть кто то помог.

Автор: in7sky 4.12.2009, 23:23

Сегодня закрыл больничный (С понедельника продолжу металлообработку) и забрал у токаря корпус гимбла - убирал лишний металл. Теперь корпус http://www.futajik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2636&view=findpost&p=26982 выглядит так (вес 123 гр, а был почти 300), предстоит высверливание отверстий и прочее:

 

Автор: Videogid 5.12.2009, 11:28

Очень напоминает стабилизатор "Филмер" Ялтинской киностудии.

Автор: in7sky 5.12.2009, 12:13

Мне все равно больше импонируют глайдкамы, пусть даже и упрощенные по сравнению с профессиональными. понимаю что на мерлина монитор или лишнюю батарейку не поставишь, возможно из-за этого и еще из-за большего веса камер в настоящем кино штанговые глайдкамы вне конкуренции.

Автор: виталик74 5.12.2009, 14:48

Тему подчистил...

Автор: ovsser 6.12.2009, 14:53

Цитата(garik @ 24.6.2009, 18:25) *
Схема сборки ручки:
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0906/f7/9b16f2f66815.jpg.html

почему взял два подшипника,а не один?
и еще,подскажи как ты подшибник на кардан одел,как и сколько греть надо???я в тупике

Автор: in7sky 6.12.2009, 15:14

А чего там не ясного? В первом случае он использовал дереянную бобышку т.к. из-за доморощенного крепления единственного подщипника вал скорее всего имел сильную прецессию.

После сборки скорее всего выяснилось что вал в дереве сильно тормозится. И чел поставил второй подшипник... Греть подшипник если он совпадает с валом выше температуры кипения масла (200-250 С) нерекомендую. А сколько это зависит от массы подшипкика. Как опять масло закипит подожди чуток и извлекай, можно еще вал в морозилку положить у меня там -- 22С.

Точную холодную посадку (короче заколотить) без нагрева подшипника или охлаждения в жидком азоте вала может обеспечить любой токарь с микрометром...
Вообще вал под холодную или горячую посадку должен проточить токарь, иначе может разорвать обойму. Главное найти токаря, дать ему свой вал, подшипник (это обязательно) и сказать какой тип посадки (кипящее масло, жидкий азот, молотком насаживать). На"горячий" вал в холодную посадить будет трудно....

Судя по фото (я лично не разглядел продольных рисок от горячего набивания), garik подверг вал механической обработке надфилем (видны поперечные регулярные риски от инструмента типа напильник/надфиль) до получения конусности с противоположных концов вала, что по всей видимости и удерживает их.
garik похоже использовал радиальные подшипники 608RS, размером D22 d8 B7. Т.е. внутренняя обойма диаметром 8 мм

 

Автор: ovsser 6.12.2009, 23:34

http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=7893 тебе спасибо, теперь вопрос к http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=5661

Автор: in7sky 6.12.2009, 23:55

Напиши ему в личку. Он давно не появлялся.

Автор: Videogid 7.12.2009, 0:58

Цитата(ovsser @ 6.12.2009, 22:34) *
http://www.futajik.ru/forum/index.php?showuser=5661


поищите на Ebay. У меня в системе наподобие вот такого стоит: http://cgi.ebay.de/WELLENGELENK-Kreuz-Kardangelenk-12-MM-BOHRUNG_W0QQitemZ180439656798QQcmdZViewItemQQptZMotoren_Getriebe?hash=item2a030aa95e

Автор: jenor 7.12.2009, 17:58

Вот что ешё нарил в http://www.vimeo.com/3822991

Автор: in7sky 7.12.2009, 20:18

PROдолжается моя эпопея c самодельным глайдкамом. Вышел с больничного, перед новым годом работы мало так что сегодня уделил несколько больше времени двум железякам. Толщина стенки корпуса 2,5 мм, видны отверстия под резьбу М3 для более надежного крепления подшипника который буду сажать на горячую (хотя проточка под холодную) грех не воспользоваться тем фактом, что для чернения все равно корпус придется нагреть. Применение винтов М3 для крепления позволило отказаться от первоначально запланированной нижней крышки в виде кольца и позволило сделать серьезную проточку корпуса что и привело к названному выше весу 123 гр.

 

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)