Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум сайта Футажик.Ру _ Периферийные устройства _ Калибратор монитора

Автор: trito 4.7.2013, 11:26

Решил приобрести калибратор монитора подскажите в ценовой политике до 8000 реально купить достойный калибратор? Склоняюсь к модели Spyder4Elite. Или все таки это баловство? выслушаю советы пожелания, заранее спасибо.

Автор: Urri 4.7.2013, 11:45

Зачем приобретать самому, вникать во всё это дело, и пр..? Воспользуйтесь услугами калибраторов. Калибровать монитор нужно раз в полгода - год.

Автор: trito 4.7.2013, 11:49

Наверно Вы правы, пускай морочатся обученные люди default_cool.gif

Автор: Alex_D 6.7.2013, 11:40

Цитата(Urri @ 4.7.2013, 12:45) *
Зачем приобретать самому, вникать во всё это дело, и пр..? Воспользуйтесь услугами калибраторов. Калибровать монитор нужно раз в полгода - год.

Это если крупный город, а в маленьких городах таких услуг не предоставляют)

Автор: Urri 6.7.2013, 12:54

А в маленьких можно забить и гнать фуфло под видим шедевров, что собственно и происходит повсеместно. Главное чтоб клиент был доволен, всё остальное не важно. Разве нет? Соответственно и заморачиваться с калибровкой не к чему... И не только с калибровкой, а вообще со всем...

Автор: Alex_D 6.7.2013, 17:23

Очень умно, тем более слышать такое от специалиста((( Если маленький город, деревня, посёлок, провинция, так фуфло гнать, а может там людям и память не нужна, а??? Хочешь быть при работе и отличаться в лучшую сторону от других, делай свою работу лучше, разве не так???

Автор: Vanilla 6.7.2013, 17:34

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 14:54) *
... всё остальное не важно. Разве нет?


Вопрос философский. Приходят на ум строки Ю.Левитанского...

"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу..."

Автор: Urri 6.7.2013, 18:03

Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 19:23) *
Очень умно, тем более слышать такое от специалиста(((

Когда специалист начинает рассказывать что и как нужно, ему отвечают - главное, что клиент доволен.., что, типа, всё остальное фигня. Процитировать, или помните?)
Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 19:23) *
Если маленький город, деревня, посёлок, провинция, так фуфло гнать, а может там людям и память не нужна, а???

Конечно, но как одно связано с другим? Клиент доволен, всё в порядке..)
Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 19:23) *
Хочешь быть при работе и отличаться в лучшую сторону от других, делай свою работу лучше, разве не так???

Да ладно..) А то придётся разбираться что это значит - отличаться в лучшую сторону, и быть лучше..) Столько всего всплывёт, о чём и не думал и не догадывался..)))
Так что нафик. Купил камеру или фотик (лучше всего Марк 3)), взял в руки - всё, оператор! Мастер! А кто не согласен, то завидует )
Цитата(Vanilla @ 6.7.2013, 19:34) *
Вопрос философский.

Отнюдь) Нет тут никакой философии)))

Автор: Urri 6.7.2013, 18:17

Ещё один аргумент за "забить" в маленьких городах на работу всерьёз. Оборудование очень дорого, один только минимально годный моник 700 - 1000$ и выше стоит. Копм не самый дохлый - ещё 2000$ в среднем. Приличные камера/фотик вкупе с необходимым обвесом - 5000$-7000$ и выше. Итого - 10000$. Для провинции сумма более чем серьёзная.

Не имея этого минимального, в сущности, набора - есть ли смысл в калибровке монитора?
Не претендую на истину в последней инстанции...

Автор: Vanilla 6.7.2013, 18:26

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 20:17) *
... есть ли смысл в калибровке монитора?


Да, есть. Но это уже другая тема, скорее связанная с техникой продаж своего аудиовизуального продукта, нежели с мониторами и железом в целом (развивать не буду).

Но опять же, каждый выбирает для себя сам, "иметь или не иметь".

Автор: Urri 6.7.2013, 18:39

Как "техника продаж своего аудиовизуального продукта", маркетинг то бишь, связан с калибровкой, т.е. чисто железными делами - не догоняю... Разверни что имеешь ввиду.

Автор: Vanilla 6.7.2013, 18:45

Это связь скорее с " "забить" в маленьких городах на работу всерьёз". Сюда можно отнести и покупку дорогой техники и, соответственно, калибровку монитора.

Автор: Urri 6.7.2013, 18:52

Трижды перечитал прежде чем понял.. Но тогда при чём тут маркетинг?
Ладно, не важно...

Автор: Alex_D 6.7.2013, 19:47

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 19:03) *
Когда специалист начинает рассказывать что и как нужно, ему отвечают - главное, что клиент доволен.., что, типа, всё остальное фигня. Процитировать, или помните?)

Конечно процитируйте... Хотя тут тема про калибратор, но опять начнут загибать фотики против камер))))))))))
А на остальное даже отвечать не хочется, хотя... "Кто хочет двигаться вперёд, на своём (маленьком) городе не зацикливается" - это Вам на все Ваши пункты.)))

Автор: Urri 6.7.2013, 20:06

Нет, цитировать не буду, при желании сами прочтёте в темах "Разговоры обо всём", и"Видеокамера или фотокамера для видеосъёмки, что брать?".

То есть вы тоже за калибровку? Ок - лично вы калибровали? Как именно? Сколько раз в год это делаете? Какой у вас монитор? Что у вас лично у вас изменилось после калибровки моника на финальном видео? Думаю, это как раз те вопросы, которые интересуют тех, кто интересуется калибровкой...

Расскажите об этом ув. trito, да и дело с концом, чо воду понапрасну лить...

А вот в это:

Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 21:47) *
"Кто хочет двигаться вперёд, на своём (маленьком) городе не зацикливается"

Я не верю. Даж смайлы ставить не буду...

Автор: Vanilla 6.7.2013, 20:14

Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 21:47) *
"Кто хочет двигаться вперёд, на своём (маленьком) городе не зацикливается"


Пример- Роберт Баласко default_rolleyes.gif
Он родом из маленького города в Хорватии - Самобор. еще несколько лет назад о нем не знал никто. Сейчас он снимает все свадьбы арабских шейхов и русских олигархов. Стоимость его свадебного фильма на сегодня от 20000 евро.

Автор: Urri 6.7.2013, 20:30

При всём уважении к отдельным примерам - самородкам вроде энтого-самого Роберт Баласко, не забывайте, что они на то и отдельные примеры, чтоб быть отдельными..) Большая ошибка думать, что так, как что-то делают эти отдельные самородки, и то, чего они достигают, доступно всем... Иначе говоря - рассуждая "от частного к общему" избегайте глобальных обобщений))) Это, кстати говоря, одна из ловушек либеральной системы ценностей, модели западной цивилизации, если угодно - приводя в пример путь и достижения отдельного выдающегося человека, делать вывод, что того-же сможет достигнуть каждый, что это доступно всем... Ну да это отдельная большая тема, тут не будем...

Автор: Alex_D 6.7.2013, 20:30

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 21:06) *
Нет, цитировать не буду, при желании сами прочтёте


Зачем вообще тогда нужно было что-то писать???

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 21:06) *
То есть вы тоже за калибровку? Ок - лично вы калибровали? Как именно? Сколько раз в год это делаете? Какой у вас монитор? Что у вас лично у вас изменилось после калибровки моника на финальном видео? Думаю, это как раз те вопросы, которые интересуют тех, кто интересуется калибровкой...

Да, я за калибровку, но я вроде нигде не писал, что я калибрировал, разве не так??? Я на оборот писал что в маленьких городах с этим большая проблемма, не у кого откалибрировать, я фотографии печатаю во Львове, потому что местные лаборатории печатают в сине-зелёных оттенках и доказывают что всё нормально (это кстати про тех, наверное, что вы писали - зачем заморачиваться в маленьких городах).
1) Как именно? - не калибрировал
2) Сколько раз в год это делаете? Раз в полгода хотя бы, лаборатории это каждую неделю делают.
3) Монитор с IPS-матрицей
Цитата(Urri @ 6.7.2013, 21:06) *
Я не верю. Даж смайлы ставить не буду...

Это Ваши проблемы.

Автор: Urri 6.7.2013, 20:38

Alex_D, вы не видите противоречия в ваших словах:

Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 21:47) *
" Кто хочет двигаться вперёд, на своём (маленьком) городе не зацикливается"

и
Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 22:30) *
...я вроде нигде не писал, что я калибрировал, разве не так??? Я на оборот писал что в маленьких городах с этим большая проблемма, не у кого откалибрировать

Выходит, что "не зацикливание" на маленьком городе на монитор не распостраняется?)
Если есть большое желание, то что вам мешает отвести моник во Львов и откалибровать его, наконец?

Автор: Alex_D 6.7.2013, 21:14

Никакого противоречия, во-первых я пишу в общем о маленьких городах и о том что в них тоже нужно стремиться к качеству, не смотря что у всех ДВД, во-вторых - у меня нет багатенького папы, дяди, я зарабатываю сам, помимо вложений в технику у меня есть семья, и есть стремление ещё купить дом, так что не сразу строилась Москва, а то вы сейчас ещё кучу противоречий найдёте - почему на Марк не снимаете, почему не на камеру Canon 300, почему комп не на SSD, Вы же к качеству стремитесь)))
Про калибровку - у меня с цветами монитора и тест-файлом лаборатории пока совпадение на 90%, на выходе фотографии по оттенкам те же что я вижу на мониторе, будут "уходить" цвета - обязательно отвезу.

Автор: ODIN 6.7.2013, 21:31

Alex_D, купив прибор придется многому научиться и все это не за день. А ведь тебе, я так понимаю, надо работать, сдавать материал и тут получается неувязкка - либо ты отдаешь материал как получилось, либо вызываешь профи и в любом из вариантов, нужда в приборе отпадает.

Цитата(Alex_D)
Раз в полгода хотя бы, лаборатории это каждую неделю делают.

Да хоть каждый день, у тебя такой потребности быть не может. Раз в год вполне достаточно.
Я вот что хочу предложить. Если у тебя со зрением и головой все в порядке, то не составит труда калибрануть с помощью пары-тройки прог и сайтов. Конечно, это не будет настолько точно и правильно как сделает профи калибратором, но результат может порадовать. Хотя, кого-то наоборот. Многие думают что после калибровки увидят некое чудо на экране, в реалии же, многим наоборот ненравится изображение после услуг профи. Не то чтоб он сделал плохо, или не правильно, наоборот, это мы привыкли видеть не правильно http://rghost.ru/47257086.view
Вот пара ссылок, почитай, попробуй -
1. http://www.tftcentral.co.uk/articles/icc_profiles.htm#install
2. http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php
И файлик, в нем ссылки, инструкции и пр ... -  Instruction_rus_v2.html ( 81,44 килобайт ) : 3
Еще - http://www.w6rz.net/


И это мелочи, по сравнению с тем, что тебе нужно будет изучить/понять/знать и делать, когда/если купишь прибор.

И самое смешное, ты будешь делать правильное видео на откалиброваном монике, а люди будут смотреть его на своих кривопоказывающих телеках http://rghost.ru/47257086.view и не будут понимать разницы.

Автор: Urri 6.7.2013, 21:33

Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 23:14) *
а то вы сейчас ещё кучу противоречий найдёте - почему на Марк не снимаете, почему не на камеру Canon 300, почему комп не на SSD, Вы же к качеству стремитесь)))

Чушь. Противоречие я вижу только одно - лично вы не калибровали, у вас всё на 90% ОК. Но в то-же время говорите:
Цитата(Alex_D @ 6.7.2013, 23:14) *
нужно стремиться к качеству

Выходит, что 10% - фигня и не важны для качества, подождём пока цвета "уйдут".. Такое вот у вас индивидуальное стремление к качеству...

Автор: Urri 6.7.2013, 21:38

Цитата(ODIN @ 6.7.2013, 23:31) *
И это мелочи, по сравнению с тем, что тебе нужно будет изучить/понять/знать и делать, когда/если купишь прибор.

Совершенно согласен. Сам лет пять назад пытался заморочиться, хватило ума забросить это заятие.
Цитата(ODIN @ 6.7.2013, 23:31) *
И самое смешное, ты будешь делать правильное видео на откалиброваном монике, а люди будут смотреть его на своих кривопоказывающих телеках и не будут понимать разницы.

А вот тут не согласен. Тупо - 105 IRE в видео - это брак. И не важно на хайэндной плазме это смотреть будут, или на ламповом телике Радуга, брак от этого не перестанет быть браком.

Автор: Alex_D 6.7.2013, 21:39

ODIN, спасибо, ссылки почитаю, но приборчик впринципе не я хотел покупать, у меня цвета с лабораторией совпадают, не знаю, монитор заказывал у очень хорошего знакомого, попросил посмотреть чтобы пикселей битых не было и по цветопередаче чтобы всё нормально было, и обязательно с IPS-матрицей, может мне калибрировали по знакомству, так как знали для чего мне) Спрошу)))

Автор: Urri 6.7.2013, 21:43

Alex_D, я вам скажу по секрету. У большинства приличных моников с IPS/PVA - матрицами картинка (при условии вменяемых настроек по бесплатным таблицам) практически идентичная, и косяки как раз укладываются в +/-10% от откалиброванной лаборатории...

Автор: Alex_D 6.7.2013, 21:55

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 22:33) *
что 10% - фигня и не важны для качества

Я ни когда не пишу цифру 100, в нашей жизни никогда нельзя быть увереным на 100%

Цитата(Urri @ 6.7.2013, 22:43) *
(при условии вменяемых настроек по бесплатным таблицам)

Та никто не спорит, просто если у меня цвета совпадают, пусть "на глаз", я к нему лезть не хочу, хотя при правильной калибровке хуже точно не будет, но однажды просто у меня был горький опыт - где-то полтора года назад, я ещё не наладил связь с лабораторией в другом городе, отправил я по электронке 40 фотографий знакомому фотографу, он как раз должен был ехать в Одессу печатать, из этих 40-ка на пробу, 12 штук были на заказ в садик формата 152*216, так вот у этого фотографа калибрированый Dell(видно криво калибрирован), пишет он мне вечером:"Тут у тебя завал в пурпурные цвета", я отписываю:"Ну подправь те что в садик 12штук, остальные не трошь". Так вот когда мне пришли фото - 28 были нормальные, как я делал, так и в печати, разве что немного темнее, а вот те что он правил - лица зеленоватые и переконтраст.

Мораль для меня: нужно калибрировать ещё в проверенном месте и у проверенного специалиста, а то плохой спец и "убъёт" вот тех 10% разницы, не наездишься потом во Львов)))))))))))

Автор: ODIN 6.7.2013, 22:01

Цитата
А вот тут не согласен. Тупо - 105 IRE в видео - это брак.
Я не о браке и неправильности, а о том, что 90%(или больше) не поймут, брак это, или так и должно быть.
Большинство моников продающихся в магазинах не имеют нормального соответствия цветового охвата, зато имеют не нормальную точность цветопередачи, гамма-кривые, баланс серого..... И белый у некоторых не белый, а чисто черный отсутствует как класс. А про ТВ, на которых большинство и смотрит видео, даже говорить не имеет смысла. А если еще посмотреть как некоторые выкручивают настройки, то можно ужаснуться.
По-этому, большая масса просто посмотрит и порадуется.

Все сказанное имхо и спорить на тему не буду.

Автор: Urri 6.7.2013, 22:36

Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 0:01) *
Я не о браке и неправильности, а о том, что 90%(или больше) не поймут, брак это, или так и должно быть.
Большинство моников продающихся в магазинах не имеют нормального соответствия цветового охвата, зато имеют не нормальную точность цветопередачи, гамма-кривые, баланс серого..... И белый у некоторых не белый, а чисто черный отсутствует как класс. А про ТВ, на которых большинство и смотрит видео, даже говорить не имеет смысла. А если еще посмотреть как некоторые выкручивают настройки, то можно ужаснуться.
По-этому, большая масса просто посмотрит и порадуется.

Совершенно согласен. Но посудите сами - для телевизионщиков это всё не является причиной гнать в эфир цвет за пределами 235 РГБ и/или яркость свыше 100 ИРЕ...

Автор: ODIN 7.7.2013, 8:02

Urri, а я и не говорил что нужно гнать фуфло. Делать надо правильно, насколько это в твоих силах. Говорил о том, что большинству(заказчиков) пофиг и разницы они не увидят/поймут, потому как их ТВ настроен так, как на душу легло. К примеру, белая рубашка сливается со светлым фоном и лица перенасыщены, потому как многие любят сочную картинку, вот и крутят насыщеность и контраст как душе угодно.

Автор: Urri 7.7.2013, 9:59

Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 10:02) *
Говорил о том, что большинству(заказчиков) пофиг и разницы они не увидят/поймут

Они и не должны видеть какую-то разницу, не должны знать о безопасных цветах и уровнях яркости, и не важно как отстроен у них тв. Потребители должны получать качественный продукт, вот и всё. Хотяб по этому:
Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 10:02) *
Делать надо правильно, насколько это в твоих силах.

Представьте себе схожим образом рассуждающего музыканта: зачем прописывать верха до 20 кГц и низа до 20 Гц, когда у подавляющего кол-ва потребителей моей музыки воспроизводящая аппаратура может воспроизвести только 100 Гц снизу и 14 кГц сверху? Зачем заботиться о динамическом диапазоне музыки, когда потребители понятия о нём не имееют, и, опять-же, их бумбоксы ничего не воспроизведут, и пр..

Автор: Urri 7.7.2013, 10:15

Цитата(neiro @ 7.7.2013, 11:53) *
Дайте лучше совет какой моник взять. А то у меня вообще tn-ка.

Любой, с цветовым охватом соответствующим Adobe RGB 1998. Но и это не решение всех проблем. В идеале у вас должен быть отдельный контрольный монитор - высокого уровня жк или плазма как минимум, и соотв. используемому вами программному обеспечению железка для вывода видео с таймлайн монтажки на этот монитор.

Автор: Urri 7.7.2013, 10:50

Цитата(neiro @ 7.7.2013, 12:27) *
Когда они посмотрят готовый материал, расчитанный наширокие массы (та же свадьба, например), вы у них спросите, а качественный ли он. 99,9 % ответят что да )))))

Те-же самые 99,9% ответят "да" и на обсуждавшийся не так давно голимый брак видео некоего видеографффа с марк 3, и что это меняет?)
Цитата(neiro @ 7.7.2013, 12:27) *
Ну? И зачем? ))) Вот когда музыкант представит свою работу перед ценителями, тогда и заморочится с герцами )))

Я уже как-то говорил... Всё зависит от того, какую "качественную планку" вы себе установите для своих работ. Важно другое - чтоб вы сами понимали что хорошо, а что не очень, где брак, а где качество, где снято хорошо и правильно, а где с грубейшими ошибками. И не надо маскировать дилетантство выбором, художественном видением, или своим вкусом. Тоже уже говорил - у всего вообще есть объективные критерии позволяющие опознать - фуфло перед вами, или произведение искусства. Дело не во вкусе!!!

Автор: Urri 7.7.2013, 11:17

Цитата(neiro @ 7.7.2013, 13:03) *
Вот пора мне тоже повышать планку )))

А мож ну его? Ваши работы и без того чудо как хороши..))) default_wink.gif
Цитата(neiro @ 7.7.2013, 13:03) *
а цены на мониторы кусаются...

Если цена на монитор единственное сдерживающее планку роста условие, то и правда стОит забить)))

Автор: Urri 7.7.2013, 11:30

Я писал об этом тут - http://vimeo.com/11538494

Автор: Ренат 7.7.2013, 12:08

оххх.. ребята, ну и задали вы мне еще одну проблему default_sad.gif давно у себя заметил разницу одного и того же видео (картинки) на двух моих мониках... теперь не знаю который "правильный"...

пысы: буду в городе-отнесу на калибровку...

Автор: ODIN 7.7.2013, 16:50

Цитата(Urri)
Представьте себе схожим образом рассуждающего музыканта: зачем прописывать верха до 20 кГц и низа до 20 Гц, когда у подавляющего кол-ва потребителей моей музыки воспроизводящая аппаратура может воспроизвести только 100 Гц снизу и 14 кГц сверху? Зачем заботиться о динамическом диапазоне музыки, когда потребители понятия о нём не имееют, и, опять-же, их бумбоксы ничего не воспроизведут, и пр..

Фантазии на тему не по моей части.
Ты как-то далек от народа. И музон, 90% людей слушает хрен поймешь какого качества, хрен поймешь на чем. MP3 убогого качества на DVD, или дешевом плеере, а тут о высоком лепишь.
Если речь о проф работах, тут спору быть не может о каких-то некондициях. Но и цена за проф работу соответствующая.
Думаю, вряд ли ты стал бы делать вещи проф качества за копейки. Или ты альтруист?

Автор: Urri 7.7.2013, 18:57

Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 18:50) *
Ты как-то далек от народа. И музон, 90% людей слушает хрен поймешь какого качества, хрен поймешь на чем. MP3 убогого качества на DVD, или дешевом плеере, а тут о высоком лепишь.

У меня техника высокого уровня, где-то тут на форуме описывал. Я люблю музыку, люблю кино, отсюда и требования к качеству техники: без качества техники не увидишь и не услышишь... Далёк от народа? Наверно. Но далёк в хорошем смысле - ушёл дальше... Леплю о высоком? Нет - о нормальном, просто планка выше. И приоритеты... Обычно 500 тыс руб предпочитают тратить на машину а не на АВ-технику..

Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 18:50) *
Думаю, вряд ли ты стал бы делать вещи проф качества за копейки. Или ты альтруист?

До проф. качества всем тут присутствующим как до китая раком, и я не исключение. Соблюдение безопасного диапазона яркости и безопасных цветов, умение вогнать, а не срезать, вышедшие за пределы значения в легальные (а о большем речь, собственно, и не шла..) - это что-то сверхсложное, за что необходимо драть три шкуры чтоб ты не назвал меня альтруистом?) Чушь. Кто не умеет это делать - пусть учится - это не сверхзнания, не адвансед-уровень, а необходимый минимум навыков при обработке видео, просто вы этого не знали...)))

Автор: МОЗГОЛОМ 7.7.2013, 19:31

Цитата(Urri @ 7.7.2013, 23:57) *
Соблюдение безопасного диапазона яркости и безопасных цветов, умение вогнать, а не срезать, вышедшие за пределы значения в легальные (а о большем речь, собственно, и не шла..) - это что-то сверхсложное, за что необходимо драть три шкуры чтоб ты не назвал меня альтруистом?) Чушь. Кто не умеет это делать - пусть учится - это не сверхзнания, не адвансед-уровень, а необходимый минимум навыков при обработке видео, просто вы этого не знали...)))

Всё верно,видеопроизводство, как и любой другой вид деятельности,подчиняется своим законам и стандартам и они должны соблюдаться.Точно так же как мы где то работая на работе ведь тоже делаем всё по определённым правилам,а не как захочется.Представьте себе если все на работе начнут не соблюдать требования по производству продукции любой,что будет.И дело тут не в потребителе.Потребителю то да,пофигу как и что сделано,он видит лишь готовый продукт ,обёртку.Но от не соблюдения стандартов страдает качество.Не просто так ведь какой то дядя придумал,что 100 IRE не выше должна быть яркость,всё завязано с возможностями отображающей аппаратуры.Значит это нужно соблюдать,просто потому,что так положено для данного вида деятельности,а не для клиента.
Ранее приводились аналогии со строительством и музыкой.Мне ближе сельхозпроизводство,вот скажу я,там ведь тоже всё делается по стандартам,если не соблюдать элементарные вещи без урожая останешься,а покупатель в магазине и не знает,что и как,он видит лишь картофель пред собой или буханку хлеба готовую.Так и буханку пекут по рецептуре, а не абы как.Так ,что в любом деле надо придерживаться разработанных требований к производству продукта.

Автор: Urri 7.7.2013, 19:43

Цитата(neiro @ 7.7.2013, 21:18) *
Все правильно пишите. Только дался вам этот "безопасный уровень"... )))) По моему, настройки современных камер не дадут этому уровню стать небезопасным. Только если сам в монтажке накрутишь. Наверное, вы в этом вопросе в свое время заморачивались, вот и поднимаете излишнее внимание "уровням". Разве не так? )) У меня товарищь любит по ковыряться со звуком. На всех форумах хает новичков "айяйяйчтозазвук". Сам он снимает так себе, но со звуком у него все хоккей, не зажатый, чистый, сведеный... )))


Ой как вы ошибаетесь))) И те кто ставит вам спасибо)))
Во первых - да, речь главным образом идёт о постобработке. Во вторых. С год назад наверно, или чуть больше, на в.максе была большая-большая дискуссия по поводу задранных уровней и что с ними делать... Товарисчь Олейник выложил видео со своей Сони NEX-какой-то, не помню уж, где уровень ИРЕ был под 150, если не ошибаюсь. Это натуральный исходник! Понятно, что надо с этим что-то делать, но что? Резать или вгонять? Я склонялся к мысли, что до 120 - вгонять, сверх 120 - резать, потому что сам кодек н264 не может по спецификации выдать уровень выше 120, т. е. всё что выше - глюк или брак. Олейник доказывал что вгонять нужно всё, что это фича камеры и фишка спецов Сони. Получить комментарии от спецов Сони так и не удалось, для них вообще традиция отмалчиваться.. Так было и при рассыпухах (глюках кодера) на камере FX1, помнит мож кто...
Короче поискать дискуссию на в.максе можно - очень познавательно.. Заодно и с товарищем Олейником познакомитесь, и с его философией.. Вам кажется что я много своими уровнями хочу - почитайте его!)
Ещё. Не понимаю я вас. С одной стороны хотите менять монитор и калибровать его. С другой - считаете что я излишне заморачиваюсь на уровнях.. Определитесь уж...
Хотя когда приобретёте моник и/или приличную ЖК/плазму - посмотрите сами кино, док. фильмы Дискавери/ВВС, качественные работы хороших видеографов, и поймёте нужно ли заморачиваться на уровнях, или нет))). А то получается, что вы, по сути, не знаете как качественное видео должно выглядеть вообще. Откуда вам знать? Откуда знать всем, у кого нет приличных моников/панелей? О чём спорим, господа?)

Автор: pavel55555 7.7.2013, 20:10

Цитата(Urri @ 7.7.2013, 20:43) *
Ой как вы ошибаетесь))) И те кто ставит вам спасибо)))

Юра, спасибка всего лишь значит что я готов согласиться с мнением автора... Но! И тебе, например, я тоже ведь ставил спасибки... Надеюсь понимашь о чём я... default_biggrin.gif
И - сорри за оффтоп. default_rolleyes.gif

Автор: Urri 7.7.2013, 20:16

Да не важны все эти спасибы, сто раз уж говорил.. Не уловил иронию?)))

Автор: pavel55555 7.7.2013, 20:20

Уловил, просто иногда хочется как-то реально согласиться с автором или хоть как-то показать своё согласие, а лишнего писАть не хочется... default_rolleyes.gif
Только и всего.

Автор: ODIN 7.7.2013, 21:03

Цитата(Urri)
До проф. качества всем тут присутствующим как до китая раком, и я не исключение. Соблюдение безопасного диапазона яркости и безопасных цветов, умение вогнать, а не срезать, вышедшие за пределы значения в легальные (а о большем речь, собственно, и не шла..) - это что-то сверхсложное, за что необходимо драть три шкуры чтоб ты не назвал меня альтруистом?) Чушь. Кто не умеет это делать - пусть учится - это не сверхзнания, не адвансед-уровень, а необходимый минимум навыков при обработке видео, просто вы этого не знали...)))
Я и не говорил что нужно гнать брак. Сказал лишь что - большинство не увидит разницы. Ну, если к примеру у человека создающего ролик, моник некалиброван и он где-то накосячит с цветом, яркостью .......
Цитата(Urri)
Откуда вам знать? Откуда знать всем, у кого нет приличных моников/панелей? О чём спорим, господа?)
Действительно, мы ж не твоего уровня. Как ты вообще снизошел до общения с нами http://rghost.ru/47277147.view О калибраторе была речь, а потом, кто-то увел тему в сторону и начал делить - на знающих и не знающих, на имеющих и не имеющих, и т.д.
Цитата(Urri)
У меня техника высокого уровня, где-то тут на форуме описывал. Я люблю музыку, люблю кино, отсюда и требования к качеству техники: без качества техники не увидишь и не услышишь... Далёк от народа? Наверно. Но далёк в хорошем смысле - ушёл дальше... Леплю о высоком? Нет - о нормальном, просто планка выше. И приоритеты... Обычно 500 тыс руб предпочитают тратить на машину а не на АВ-технику.
А у меня 4 дома, 1 квартира и несколько ГА земли в собственности. Пойду тоже возомню о себе http://rghost.ru/47276962.view

Началось все с вопроса о приборе, а переключилось на то, что все здесь низы не опытные и неумехи, кроме ....

Автор: Urri 7.7.2013, 21:28

Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 23:03) *
Я и не говорил что нужно гнать брак. Сказал лишь что - большинство не увидит разницы. Ну, если к примеру у человека создающего ролик, моник некалиброван и он где-то накосячит с цветом, яркостью .......

И что из этого следует, я никак не понимаю?
Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 23:03) *
Действительно, мы ж не твоего уровня.

Да нет, никакие не "мы", не надо обобщать. У большинства участников дискуссии мои слова находят понимание, но не у вас. Так что только вы один тут, ODIN, не моего уровня. Увы.
Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 23:03) *
О калибраторе была речь, а потом, кто-то увел тему в сторону и начал делить - на знающих и не знающих, на имеющих и не имеющих, и т.д.

Естественно! Всё так или иначе пересекается. Говорить конкретно о чём-то одном вообще зачастую не получается, приходится переключаться на смежные и близлежащие вещи, понятия, определения, примеры. Так всегда, везде, и во всём. Что тут удивительного?)
В данном случае мои аргументы оказались убедительны, ваши нет. Вместо того, чтоб признать это и поблагодарить за наставление на путь истинный, вы начали хамить. Зачем? Бох вам судья...
Цитата(ODIN @ 7.7.2013, 23:03) *
Началось все с вопроса о приборе, а переключилось на то, что все здесь низы не опытные и неумехи, кроме ....

Увы - да, так и было. Но сейчас положение изменилось: большинство открыло для себя что-то новое и нужное, а вы - нет. Так что сейчас только один вы тут неопытный неумёха..)

Можете пощёлкать зубами от злости, написать ещё пару дурацких постов, а можете остановиться и просто подумать.. Выбор за вами, благодарить меня не надо)))

Автор: pavel55555 7.7.2013, 23:14

РебятЫ, лучше вот гляньте http://www.wedlife.ru/member37133/video/77973/ или http://www.wedlife.ru/member37133/video/63928/... Дальше сами всё увидите...
Вот пища!.. А не друг другу доказывать у кого ... default_rolleyes.gif default_biggrin.gif
Или я снова не в тему?.. Ну тады "звыняйте"... default_rolleyes.gif

Добавлено.
ВНИМАНИЕ!!! Дабы избежать кривотолков - фамилии просто случайно совпадают!!! Имена разные, что не сложно увидеть! В данном случае даны ссылки на работы Дениса Олейника, а никак не Александра Олейника.

Автор: Urri 7.7.2013, 23:40

Цитата(neiro @ 8.7.2013, 1:09) *
Успокойтесь пожалуйста. Вы на пустом месте раздули конфликт, причем почти любая информация мало-мальски имеющая отношение к теме, исходящая от вас, обильно сдобрена скабрезными издевками и оскорблениями. В итоге любой обсуждаемый вопрос тонет в потоке разборок.

Я спокоен всегда.) И конфликт раздул не я, это не трудно проследить с поста №50 кто был инициатором. Зачем лукавите?
И да - на любое хамство ответ будет ещё большее хамство, так и знайте. А как вы хотели? Не может собеседник держаться рамок приличий в разговоре, как к примеру вы, скатывается в оскорбления, пусть не обижается. Вижу вам это не понятно/не нравится/не устраивает. Что-ж - отвечать вам больше вообще нигде не буду. Наслаждайтесь спокойным дружеским общением с единомышленниками, так вам и надо)

Автор: Urri 7.7.2013, 23:42

Цитата(pavel55555 @ 8.7.2013, 1:14) *
РебятЫ, лучше вот гляньте ТАКОЕ или ТАКОЕ... Дальше сами всё увидите..

Я говорил не об этом Денисе Олейнике, а об Александре Олейнике, если ты об этом... Личность известная по видеоэдитингу прежде всего, потом по в.максу. Некоторые наши форумчане его хорошо знают... И да - он большой профи, но свадьбы не снимает, потому на убогом ведлайфе тереться не будет. И уж конечно такой туфты не гонит...
Не получилось блеснуть, да?)))

Автор: pavel55555 7.7.2013, 23:57

Цитата(Urri @ 8.7.2013, 0:42) *
Я говорил не об этом Денисе Олейнике, а об Александре Олейнике, если ты об этом... Личность известная по видеоэдитингу ...
Не получилось блеснуть, да?)))

1. Я в курсе о ком ты говорил... Не переживай... default_biggrin.gif default_cool.gif ...просто случайно фамилии совпали... только и всего...
2. "Блеснуть" говоришь... Ха... Мне-то это зачем?.. Я просто случайно увидел ЭТО, вот и решил вам подкинуть "пищу" для обсуждения...
А вообще-то - ради Бога. Нет проблем... Язвите и подкалывайте друг друга дальше - мне пофигу... Гы! default_biggrin.gif

Автор: Urri 8.7.2013, 0:21

Так бы и написал во избежание кривотолков что совпали фамилии.. А то посмотрят собеседники и насмех меня поднимут, типа фигасе твой хваленый Олейник вещи творит.. Так что звиняй, но ничего кроме провокации в твоем посту увидеть не могу..

Автор: pavel55555 8.7.2013, 0:38

http://www.futajik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=25229&view=findpost&p=154007... default_cool.gif

Провокация? default_cool.gif ...А ты как думал?.. default_biggrin.gif ...шучу... Я, кстати, даже и не задумывался, надеялся что народ и так увидит... Ну ладно... на этом заканчиваю...

Автор: ODIN 8.7.2013, 2:07

Цитата
В данном случае мои аргументы оказались убедительны, ваши нет. Вместо того, чтоб признать это и поблагодарить за наставление на путь истинный, вы начали хамить.
"Сенсэй", о чем ты, какое наставление, какие аргументы? Ты тупо пытался вдолбить правильность своих взглядов не обращая внимания на то что говорят другие, ты тупо долбил свое, уже уведшее в сторону от темы мнение.
Цитата(neiro)
В посте номер 50 он повторяет Вам, что не призывает гнать брак по ire, а что этот брак 90% людей не увидят. И повторяет по моему уже на тот момент третий раз. А вы даже тогда не поняли смысла сказанного, и продолжили спорить
А Urri и не собирался понимать. Это уже давно понятно, что ему не интересно чьето мнение (оно не достойно, по его мнению), кроме собственного, ну и, нужно было долбить своё.
Цитата(Urri)
Так что только вы один тут, ODIN, не моего уровня. Увы.
Urri, меня радует, что я не такой высокомерный как ты. Доставляют такие пупы-всезнайки, неслышашие никого кроме себя любимого и непринимающие ничего, кроме сказанного им.
Цитата(Urri)
И конфликт раздул не я, это не трудно проследить с поста №50 кто был инициатором.
Конечно, как и в других темах - "все карелы кроме Я". Здесь - http://www.futajik.ru/forum/index.php?showtopic=18516&pid=153969&st=400&#entry153969 три человека (или больше) оказались не правы(по мнению одного), потому что выступал Urri, а значит он прав(по его самовлюбленному мнению). Конфликт говоришь? Нет конфликта - нет пьесы.
Цитата(Urri)
Можете пощёлкать зубами от злости, написать ещё пару дурацких постов,
Зачем мне перенимать чужие, дурацкие привычки. Оставь себе. И злишся походу ты, что кругом тебя окружают "неправильные" люди с "неправильными" действиями и мнениями. Может, тебе стоит задуматься, а так ли оно, что все вокруг неправы и делают неправильно и поискать причину в себе http://rghost.ru/47281038.view
За совет не благодари. Я от чистого сердца.

Автор: Vanilla 8.7.2013, 8:31

Итак, тема "Калибратор монитора, Помогите с выбором!"

Все остальное буду удалять.

Автор: Vanilla 8.7.2013, 10:09

Чуть позже удалю все сообщения, не относящиеся к теме.

Автор: Urri 8.7.2013, 11:13

Подведу итог:

1. Какой должен быть монитор?
Любой поддерживающий цв. пространство Adobe RGB 1998 и разрешением от 1920х1200. Как правило это "высокие" модели известных производителей с матрицами на основе технологии IPS/PVA стоимостью порядка 700$ и выше. Предпочтительный размер - от 24".
2. Нужно ли калибровать монитор?
Делать это крайне желательно, в противном случае не стОило разоряться на дорогостоящий монитор. И даже не смотря на то что 90% "респондетов" не сможет это оценить, потому как не увидит никакой разницы... Калибровать бюджетные TN-мониторы смысла нет, достаточно настройки по бесплатным таблицам.
При серьёзном видеопроизводстве понадобится отдельный контрольный монитор - высокого уровня ЖК/Плазма как минимум, а в идеале - профессиональный видеомонитор. Плюс плата вывода видео напрямую с таймлайн вашего програмного обеспечения.

Возражения есть?

Автор: ODIN 8.7.2013, 14:28

Цитата(Urri)
Возражения есть?
Не, все красиво. Вопрос есть.
Цитата(Urri)
и разрешением от 1920х1200.

Насколько принципиально разрешение именно от 1920х1200, а не от 1920х1080? И если принципиально, то почему?

Автор: Urri 8.7.2013, 14:57

Не принципиально. Но, думаю, в любом случае - чем больше разрешение, тем лучше.

Автор: ODIN 8.7.2013, 19:28

Urri, ну, про больше понятно. Видимо я про 1920х1200, не так понял.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)