Самодельные системы стабилизации, Технические вопросы создания систем стабилизации |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Самодельные системы стабилизации, Технические вопросы создания систем стабилизации |
6.7.2009, 19:46
Сообщение
#141
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Извините за долгле молчание Был на даче.
По поводу следующего мнения могу сказать следующее; . Еще необходимо отметить то, что для нормальной работы шайбы подшипника должно быть ДВА. Один в ручке, второй в опоре под площадкой. Теперь вращая шайбу, за счет трения в подшипнике усилие передается на камеру. При таком раскладе дел от шайбы Романа не будет того эффекта, какой есть при одном подшипнике расположенном в ручке, фишка и заключается в том, что изменяя силу нажима большого пальца мы регулируем или полностью фиксируем вертикальное вращение камеры, а иначе зачем оно и нужна, чтобы подталкивать резкими и отрывистыми толчками этой шайбы и все ваши манипуляции подобного рода отразятся на картинке, как толчки при обычной съемке. На счет смазки у меня так же иное мнение, представьте ситуацию когда вы идете спиной и снимаете пятясь назад и вам необходимо резко развернуться и идти передом продолжая снимать тех кто идет за вами, при таком повороте у вас камеру точно развернет если подшипники будут притормаживать и картинку вы точно потеряете. Я уже убедился, что Стабик очень чувствительная система и не потерпит подобных действий. Посмотрите ролики внимательней и вы увидите, с какой осторожностью работают операторы, это целая наука и в первую очередь умение обращаться со стабом Я не волшебник, я только учусь и не хотел выкладывать, но коли на то пошло посмотрите Цитата !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! это всего лишь попытки понять работу Стаба Я от многих слышу Стабик, у этого и у того глючит, глючит не стаб, а тот кто снимает, для этого нужно долго и упорно учиться. Для Garik я уже где-то писал, что есть единственная формула, вернее соотношение вес груза для Merlin составляет 1/4 веса камеры, поэтому у них в комплекте идут наборные грузы. Вес большой шайбы 114 гр. вес малой 57 гр. и подбирается все опытным путем под вес камеры и это подробно описывается в инструкции по применению Merlin.(стр 13 ) К нашим изделиям это трудноприменимо т. к. конструкции наших Стабов , я имею в виду трубки имеют вес отличный от Merlin и если трубки сделать к примеру из стального прута диаметром 12-15 мм то груз скорее всего вообще не будет нужен особенно для маленьких камер, а если их сделать из тонкостенного титана, то и груз придется увеличивать. И я полностью согласен с Videogid с тем, что он доходчиво изложил в своем посте, и если кому-то нужна формула (не понятно для каких целей, разве, что для серийного производства или для удовлетворения своих амбиций), так пусть у него и болит голова об этом. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
6.7.2009, 21:45
Сообщение
#142
|
|
Участник Вставить ник Цитата выделенного |
-------------------- Видеомонтаж: быстро, качественно, недорого. Выберите любые 2 пункта. |
|
|
6.7.2009, 21:51
Сообщение
#143
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Как раз на практике я убедился в обратном, именно при помощи шайбы очень легко манипулировать поворотом камеры и происходит это абсолютно незаметно Смотри мой ролик, (правда у меня опыта работы с этой шайбой часа 2-3, но результат я уже ощутил)
-------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
6.7.2009, 22:19
Сообщение
#144
|
|
Участник Вставить ник Цитата выделенного |
Посмотрел я на работу в YouTube данного "тормозящего" подшипника в рукоятке стедикама великобританца и сделал для себя следующие выводы:
1. Очень большой ход торможения у него... каким образом удерживать объект в кадре? Да ещё и случаи отката возможны + выработка используемых деталей. Тут и так в системе любая минимальная сила трения противопоказана... 2. Считаю его использования не целесообразным. С моей точки зрения вполне достаточно и одной шайбы по одной простой причине, что невозможно совершить резкую остановку или поворот камеры усилием одного лишь большого пальца руки, а вот лёгкий контроль и не резкий разворот в полне реально. На своей шайбе с этой целью я и насечки сделал, чтобы палец не сильно проскальзывал. Не так уж и мала иннерционная сила под воздействием всего веса системы вместе с видеокамерой, не говоря уж про камеры более 1-1,5 кг. Здравствуй Аркадий! Посмотрел я также на работу твоего стабилизатора. Опять же хочу обратить внимание на проверку сбалансированности системы во время динамики. Обрати внимание, что во время резких движений возле зеркала происходит заваливание камеры, её раскачивание вперёд - назад и уже меньшее отклонение, но всё же отклонение вправо - влево. Система пока не достаточно сбаллансирована, хотя эффект стабилизации уже налицо! Всё идёт как говориться по плану! Вспомни про "швабру" о которой я писал выше... |
|
|
7.7.2009, 5:05
Сообщение
#145
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Спасибо Роман за совет, но я сам об этом знаю, дело в том, что я уже экспериментировать начал и еще убавил плечо от центра кардана до верха площадки и груз который у меня стоит стал великоват, поэтому и маячит , при уменьшении груза просходит уменьшение общего веса всей системы и чрезмерное уменьшение ниже допустимых это не есть хорошо. Я сделал вывод, что чрезмерное уменьшение этого размера эффекта не дает, а сказывается отрицательно, поэтому для моей камеры лучше оставить 25 мм это оптимальный размер В Merlin он равен 26 мм. Все познается в сравнении и это самый лучший подсказчик.
Я уже сделал оговорку, что не хотел выкладывать эти кадры, потому что Стед находится в стадии шлифовки, но речь пошла о твоей шайбе, а при съемке в большинстве случаев я пользовался именно ей и она дает более удобную и плавную работу при повороте камеры вокруг вертикальной оси, при одновременном наклоне в продольной плоскости, нежели это делать левой рукой, при этом очень сложно координировать синхронность движений рук. С моей точки зрения вполне достаточно и одной шайбы по одной простой причине, что невозможно совершить резкую остановку или поворот камеры усилием одного лишь большого пальца руки, а вот лёгкий контроль и не резкий разворот в полне реально И это действительно так - со своей Sony 2100 вес 1850 гр. и то приходиться делать усилие, чтобы повернуть камеру и при такой нагрузке второй подшипник полностью компенсирует вращение шайбы будет вращаться кардан а камера останется на месте. Продолжая разговор о Стедах хочу добавить, все промышленные разработки носят усредненные характеристики т. е. идеально подогнаны для массового потребителя со всеми вытекающими от сюда последствиями и в отличие от этого самодельщики вкладывают в свои конструкции свои характеристики и ставят свои задачи перед Стабом и они (характеристики) в чем-то уступают, но в чем-то и превосходят фирменные образцы. Поэтому судить о том, что нужна шайба Романа или сколько устанавливать подшипников и какой конструкции, какие делать дуги и другие элементы каждый решает сам, индивидуально исходя из своих личных пристрастий и требований к его Стеду. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
Гость_nik32_74_* |
7.7.2009, 6:20
Сообщение
#146
|
Цитата выделенного |
Цитата мои пробы, Stabic_Arkadiyart.rmvb чем глядеть? |
|
|
7.7.2009, 7:44
Сообщение
#147
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Stabic_Arkadiyart.rmvb чем глядеть? Кодировано в формате Real Media любой медиа плеер его понимает -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
7.7.2009, 10:18
Сообщение
#148
|
|
Живу здесь Вставить ник Цитата выделенного |
Подшипник в посте 146 ставится НЕ сверху (точка шайбы Романа) а снизу = под ручкой и предназначен для вращения всей системы при установке на плоскость (стол) или штатив Т.е. закрепили всю систему на штативе и получили эффект плавного панорамирования... Не в "летающем" режиме, а в статике...
-------------------- ЕСЛИ ЧТО-ТО не работает... прочтите наконец инструкцию.... |
|
|
7.7.2009, 12:02
Сообщение
#149
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Т.е. закрепили всю систему на штативе и получили эффект плавного панорамирования... Не в "летающем" режиме, а в статике... Кстати очень хорошее решение, возьмем на заметку. Если его использовать как дополнительный в нижней части ручки для крепления к штативу это действительно даст хороший эффект, но тогда нужно каким-то образом фиксировать работу Шайбы Романа, да и это не вопрос, можно придумать. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
7.7.2009, 21:31
Сообщение
#150
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Судя по сравнительным тестам, которые мне попадались в интернете глейдикам работает стабильнее, я уже говорил, что эта система разрабатывалась для профи и на Студиях используются именно эти Стабы, плюс для них выпускаются дополнительные девайсы (жилеты, руки, дополнительные упоры) облегчающие их работу и стабильность всей системы, сама простота схемы расположения камеры грузов и вилки соосности обеспечивает максимальную устойчивость для любых камер весом выше 1.0 кг. Хоть некоторые товарищи и заявляют, что всю свадьбу бегают с глейдикам (всем понятно, что это блеф, не зря другие владельцы этого девайса жалуются, что они выворачивают кисть руки) ,я выбрал Merlin-овскую схему из-за легкости веса конструкции, поэтому решать только вам, что для вас предпочтительнее и к чему больше лежит душа.
09020006_ridimensionare.jpg ( 62,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117 glidecam_2000.jpg ( 49,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85 merlin01.jpg ( 58,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50 vzflowpod4.jpg ( 49,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26 handheldJR.jpg ( 17,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25 -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
9.7.2009, 4:48
Сообщение
#151
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Ну вот кажется и все - все основные вопросы решены, теперь каждый желающий в этой теме найдет практически все, чтобы самостоятельно изготовить Стаб А-ля Merlin. Даже как-то жаль, что все рано или поздно заканчивается.
Огромный Респект всем, кто так активно участвовал в обсуждении темы. Конечно Garik тут на высоте, написал целую диссертацию по Стабикамостроению, а так сомневался, что все это можно сделать своими руками. Одним словом молодец. Поздравляю! Особая благодарность Videogid, его советы и деловые рекомендации золотого стоят. Я сейчас доделываю свой Стаб. С ребятами договорился, отснимем клип, после выходных выложу, думаю будет полезным для свадебщиков, для них есть некоторые Noy-Hay. Кстати посмотрите - очень занятная вещица. Стаб собраный из доступных материалов. Собрал его Хома Народный !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Не в коем случае не прощаюсь, если буду чем-то полезен - всегда на связи. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
10.7.2009, 3:43
Сообщение
#152
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Ползал вчера наткнулся на формулу для расчета Стабов.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Стедикам это физический маятник. Точка подвеса выше центра тяжести. Уравнение физ маятника где: J момент инерции маятника m - масса маятника (в нашем случае стедикама с камерой) d - расстояние от точки подвеса до центра тяжести П - число Пи 3,14 g - ускорение земного притяжения 9,8 м/с2 Имеем: Чем больше момент инерции и чем ближе точка подвеса к центру тяжести тем больше период колебаний стедикама. Что это дает. => стедикам не реагирует на мелкие постоянные толчки при ходьбе человека, если ритм шанов НЕ КРАТЕН периоду колебаний Т (при кратности, стедикам может войти в резонанс и начать раскачиваться с увеличивающейся амплитудой). Отсюда рекомендации 1. Для увеличения момента инерции абсолютно не обязательно увеличивать массу, можно просто увеличить габариты, отдалить и камеру и противовес от точки подвеса. (Что я неоднократно советовал на форуме.) 2. Приблизить центр тяжести к точке подвеса (поэтому все стедикамы и уравновешивают и точка подвеса у них чуть выше центра тяжести) 3. Научиться ходить так, чтобы система не раскачивалась, не было резонанса. Период шагов не должен совпадать с периодом колебаний стедикама. Проводил дома опыты с моноподом с грузом. Монопод держал в пальцах, давая ему некоторую свободу, чтобы он стремился принять вертикальное положение, а камера соответственно горизонтальное. Как ни старался каждый шаг вызывал подрагивание камеры. Увеличение массы груза и выдвижение монопода результата не принесли Тогда приделал поперечную ручку, как у стедикама Джонни (Poor man stedycam, стедикам для бедных) Колебания этой ручки при ходьбе были хорошо заметны. и при ходьбе просто придерживал монопод за ручку. Результатом остался очень доволен. Исчезли противные резкие толчки при ходьбе. Движение камеры стало плавным. Теперь осталось поработать над походкой, как в восточных единоборствах. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
Гость_nik32_74_* |
12.7.2009, 14:32
Сообщение
#153
|
Цитата выделенного |
Цитата Ползал вчера наткнулся на формулу для расчета Стабов. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Стедикам это физический маятник. Точка подвеса выше центра тяжести. Уравнение физ маятника где: J момент инерции маятника m - масса маятника (в нашем случае стедикама с камерой) d - расстояние от точки подвеса до центра тяжести П - число Пи 3,14 g - ускорение земного притяжения 9,8 м/с2 а "Т" чЁ такое? |
|
|
12.7.2009, 19:13
Сообщение
#154
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Цитата(nik32_74 @ 12.7.2009, 16:32) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Не верьте тем, кто говорит, что нельзя сделать, ничего невозможного нет. Извиняюсь за клип, который обещал, был срочный вызов на свадьбу. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
Гость_Yurchik_* |
13.7.2009, 8:24
Сообщение
#155
|
Цитата выделенного |
Сылка на тесты. Можно посмотреть
|
|
|
13.7.2009, 16:08
Сообщение
#156
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!! Очень рад за тебя! Решение достойное настоящего мужчины. В наших рядах пополнение, если так пойдет скоро нас будут миллионы,
Честно признаюсь, я с такими подшипниками не работал, но если они отвечают требованиям предъявляемые при создании Стабов, а это отсутствие люфта и качения, можно спокойно применять, для полной гарантии можно поставить двойной подшипник, как на моем фото, качение исчезнет полностью. Я использовал обычные подшипники Наружный 19 мм внутренний 6 мм высота 6 мм. Марка 626Z И если я правильно понимаю эти подшипники для фрез, относятся к спец. продукции, значит и качество у них должно быть достойное., а в поворотной рамке, если ты имеешь в виду Merlin-овскую вполне достаточно стальных пальцев (подшипник скольжения) и если они (пальцы) будут из бериллиевой бронзы, это идеальный вариант. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
Гость_Yurchik_* |
14.7.2009, 16:28
Сообщение
#157
|
Цитата выделенного |
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Вот такой кардан можно применить. Применяются они в защитных роллетах. И конструкция получше, чем в карданах для ключей. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! |
|
|
16.7.2009, 4:30
Сообщение
#158
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата выделенного |
Судя по фото (жаль что разрешение очень маленькое, трудно детально рассмотреть) это не совсем удобный вариант. Все дело в том, что это не кардан а одно колено и поворотная часть (на роликовых подшипниках или подшипниках скольжения) а при таком варианте мы имеем свободное вращение только в одной плоскости либо в продольной, либо в поперечной, а это неизбежно отразится на стабилизации.
Принцип работы кардана или поворотной рамы, как в Merlih основывается на независимом наклоне ручки в любой плоскости и повороте вертикальной оси. -------------------- Покой нам только снится. Sony-PD-175 Стабикам Шмель Рука+жилет. Диодный свет Cree |
|
|
Гость_Yurchik_* |
16.7.2009, 18:03
Сообщение
#159
|
Цитата выделенного |
Это не фото, а 3-D рисунок. Я каждый день вижу такие карданы и они намного лучше по конструкции, чем для инструментов. У меня был кардан с набором инструментов, так, что есть с чем сравнивать.А карданы для роллетов есть прямые и под углом 45грд. И тело у них длинее. а держатель снимается.
|
|
|
Гость_nik32_74_* |
16.7.2009, 19:33
Сообщение
#160
|
Цитата выделенного |
где взять такой кардан?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 1:34 |