Реабилитация фото объективов, Разборка, чистка, смазка, юстировка, установка одуванчиков Опции

[in7sky]

Начиная эту тему хочу сказать большое спасибо и выразить искреннюю благодарность всем кто рассчитывал, конструировал и изготовлял объективы Страны Советов.
Отдельное спасибо фотографам которые их покупали, использовали и долго хранили, а так же антикварам которые помогли мне приобрести большую часть моей коллекции «древних» объективов которым я пытаюсь дать вторую или даже третью жизнь в цифровом мире.


!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

РАЗБОРКА, ЧИСТКА И СМАЗКА МЕХАНИЗМА ФОКУСИРОВКИ ЭКСПОРТНОГО ОБЪЕКТИВА HELIOS-44М.

Объектив № 8382514, т.е. 1983 года выпуска. Изготовлен на заводе "Юпитер". Очень аккуратная неглубокая разноцветная гравировка, прочное чернение, качественые внешние детали корпуса, все кольца и шкалы без люфтов, с моргающей диафрагмой.

Данный объектив был штатным на черном экспортном ZENIT EM (Красногорской сборки) также 1983 года выпуска. С самого начала у объектива туго крутилось фокусировочное кольцо, видимо это и послужило причиной того что набор был продан на внутреннем рынке СССР, т.к. к фотокамере претензий не было.
 DSC02010.jpg ( 83,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 379


Материалы, инструмент, приспособления:
кусок х/б ткани 100х100 см для подстилки и протирки, кассета для деталей и винтов, две отвертки с прямым шлицем шириной 2.5 и 1.3 мм, пинцет, шило, полоска фольги от пивной банки 5х40х0.1, керосин, Циатим-201, вата, кисть-флейц, надфили, маркер черный, фотоаппарат для фотофиксации процесса, лак для ногтей.

РАЗБОРКА:

Установить кольцо фокусировки на бесконечность.
Пинцетом выкрутить передний шильдик с надписью. Он совмещен с мини блендой.
 DSC02011.jpg ( 77,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 424

Выкрутить три винта и снять декоративный тубус.
 DSC02012.jpg ( 88,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 413

Установить кольцо фокусировки на бесконечность.
Дюралевый геликоид (три закрашенных винта на его торце держат линзоблок) должен почти заподлицо (будут видны 17...20 мм ниток восьмизаходной резьбы) войти в бронзовую деталь.

ВНИМАНИЕ: ЛЮБЫМ СПОСОБОМ отметить/приметить/сфотографировать положение ТРЕХ ДЕТАЛЕЙ:
1. Кольца фокусировки с трем стопорными винтами НЕ ПОД 120 град !!
2. Трех высверловок на бронзовой гайке для стопоров кольца фокусировки (так же не под 120 град)
3. Трех резьбовых отверстий крепления линзоблока к дюралевому геликоиду (рассверлены под 120 гр)!!!

p.s. Линзоблок ходит по направляющим вверх/вниз и в отметках сверху не нуждается. После снятия "моргалки" (об этом ниже) потребуется отметить или зафиксировать на фото как он установлен в направляющих, возможны два положения, так что надо отметить/зафиксировать правильное.

Я поступил так, установил кольцо фокусировки на бесконечность (дюралевый геликоид вошел в бронзовую гайку почти заподлицо) и нацарапал возле каждого из винтов крепления линзоблока к дюралевому геликоиду, совпавшее с ними значение шкалы расстояний на кольце фокусировки.
У меня получилось:
1-й винт < 0.55м,
2-й винт = 0.9м,
3-й винт >10.0м....бесконечность

Осторожно на 2-4 оборота выкрутить стопоры кольца фокусировки, снять его вверх и на бронзовой гайке нацарапать совпавшие с высверловками под стопоры значение шкалы расстояний на кольце фокусировки.
У меня получилось:
1-й винт - 0.75м,
2-й винт - 2.2 м
3-й винт попал посередине между бесконечностью и 0.55 м, по этому не метил, двух меток достаточно.
 DSC02016.jpg ( 109,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 404

Выкрутить три винта крепления дюралевого геликоида.
Осторожно, очень осторожно, по часовой стрелке выкрутить дюралевый геликоид, если получится - заметить с какого положение сойдет с резьбы. Если нет, не беда, резьба ВОСЬМИ заходная. При сборке с 4-5 попыток дюралевый геликоид сядет на разметку.
 DSC02018.jpg ( 83,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328

Перевернуть объектив.
 DSC02019.jpg ( 76,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 231

Выкрутить три длинных винта крепления фланца с резьбой М42 и переключателем А-М.
 DSC02020.jpg ( 101,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 364

Снять "моргалку". Извлечь пластиковое кольцо, предназначенное для передачи значения диафрагмы от кольца на линзоблок.
ВНИМАНИЕ: КОЛЬЦО ДИАФРАГМИРОВАНИЯ СНИМАТЬ ОСТОРОЖНО, ТАМ два шарика которые могут выпасть и потеряться!
 DSC02021.jpg ( 109,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 369

 DSC02022.jpg ( 100,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 380

Я просто прикрутил на место нижний фланец с резьбой М42 и переключателем А-М.

Вынуть линзоблок. Если надо почистить линзы то продолжайте его разборку выкручивая линзы. Вообще, похоже, что линзы можно чистить, не разбирая объектив.

Вращение бронзового геликоида показало, что тугоходность осталась.
Вывернуть его против часовой стрелки, обороты можно не считать, резьба однозаходная ф54мм, так что совмещение автоматическое.

Бронзовый геликоид немного черненый. Накручивается на дюралевые ответные части.
Смазка типа "Циатим", но от старости высохла (отпадала чешуйками) и появилось много бронзовой стружки в витках резьбы.

Далее чистый керосин, вата и тонкая проволка от скрепки. Лучше протирать отжатой ваткой, каждый раз новой и причем держать корпус резьбой вниз, чтобы не грязь не натекла в трещотку кольца диафрагмы.
 DSC02029.jpg ( 74,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220

После промывки ход все равно остался тугой. Причем "тугоходность" появляется через пол витка, т.е. похоже вызвана деформированной резьбой либо биением инструмента при нарезке либо просто "плотной" резьбой.
Остается одно - "процарапать" витки резьб для устранения тугоходности.

Поэтому осторожно завернув в ткань снял кольцо диафрагмирования. Извлек два шарика и две пружинки.
 DSC02025.jpg ( 163,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342

После этого отметил положение красной метки шкалы ГРИП на корпусе и выкрутив три стопорных винта снял шкалу ГРИП с корпуса.

Черным маркером зачернил наружную одно и многозаходную резьбы на дюралевых деталях.
 DSC02037.jpg ( 113,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 289

Скрутил детали. Потом раскрутил. Маленьким трехгранным надфилем снял металл в тех местах где маркер был срезан резьбой.
Так же прошелся по виткам однозаходной резьбы на внутренней стороне бронзовой гайки.

Многозаходная резьба не затиралась. Долго провозился с подгонкой однозаходной.

После подгонки промыл чистым ацетоном (от маркера), а затем керосином.

СБОРКА:
нанес смазку Циатим-201 на витки однозаходной резьбы ф54 мм на обе поверхности, закрутил до упора и стер излишек.
Установил шкалу ГРИП по метке, закрутил три стопорных винтика.

Выкрутил бронзовый геликоид.

Установил две пружинки, два шарика и одел на трещотку кольцо установки диафрагмы. Предварительно легонько смазал Циатимом пружинки, шарики и пазы кольца. Установка шариков (задавка) будет проще при помощи узкого (5...6 мм) кусочка алюминиевой фольги от пивной банки длиной 4...5 см.
После прилепливания шариков на смазку, паз трещотки кольцо завел сразу на один из шариков (шкала диафрагм на кольце должна двигаться относительно шкалы ГРИП), а между кольцом и вторым шариком вставил эту полоску и одел вместе с ней, потом фольгу вытащил. Главное не прикусить эту полоску кольцом.

Гарантией того что оба шарика стоят на своих местах является отработка стопов и полустопов. Дело в том что один шарик отвечает за стопы (7 пазов), а второй за полустопы (5 пазов). Если какието значения не фиксируются, значит выпал шарик.

Осторожно, чтобы не отпало кольцо диафрагмирования, вставить в корпус (сверху) линзоблок. Для этого потребуется совместить направляюшие выступы линзоблока с пазами корпуса, вставлять в соответствии с разметкой снизу.

Смазать многозаходную резьбу, снять излишек смазки. Временно вкрутить до половины дюралевый геликоид.

Правильно установил пластмассовое кольцо передачи значения диафагмы на линзоблок, одновременно оно ограничивает установку значения диафрагмы больше 2 и меньше 16. Потребуется совместить направляющие механизма раскрытия лепестков с пазами кольца установки диафрагмы.

После этого установить механизм моргания - потребуется совместить шток линзоблока с анкером рычага на нижнем фланце. Проверить работу механизма моргания. Прикрутить фланец тремя винтами но не затягивать.

Вкрутить до упора бронзовую гайку. Высверловка под стопор на бронзовой гайке с меткой "2,2 м" и соответственно кольца ФОКУСИРОВКИ должна совпасть с правой цифрой "8" (правее риски "R").
 DSC02046.jpg ( 58,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253

Выкрутить бронзовую гайку примерно на ОДИН оборот (если больше то между шкалой ГРИП и кольцом фокусировки будет щель), так чтобы нацарапанная на бронзовой гайке метка "10 м" совпала с красной риской на шкале ГРИП.

Установить кольцо фокусировки по меткам на бронзовой гайке и застопорить его, стопоры не под 120 гр, так что ошибка исключена.

Провернуть/установить кольцо "Ф" на бесконечность.

Вкрутить дюралевый геликоид. При этом придерживать линзоблок снизу, но не сильно - выскочит из направляющих и выпадет толкатель моргалки. Если выпадет не беда, все восстановимо снизу.

За несколько попыток, выкручивая геликоид из резьбы и смещая его на виток вперед или назад, добиться совпадения разметки при вкручивании геликоида.

Если все собрано правильно то:
1. Будут видны 17...20 мм ниток восьмизаходной резьбы при фокусировке на бесконечность (геликоид полностью вкручен).
2. Между шкалой расстояний и шкалой ГРИП зазора не будет.
3. Объектив установленный на переходник М42/Никон при фокусировке на бесконечность не упирается в линзу адаптера.
4. Декоративный тубус с шильдиком при фокусировке на бесконечность не должен мешать метке "бесконечность" совпасть с красной риской шкалы ГРИП.
Если не доходит, значит что-то собрано неверно.

Кроме прочего я установил объектив на Зенит и проверил совпадение фокусировки со шкалой дальномера. Совпало +/- 10%.

После чего законтрил на лак для ногтей винты линзоблока и декоративного тубуса.

После такой доработки и смазки кольцо фокусировки вращается без усилий и люфта.
До разборки при вращении кольца фокусировки приходилось ощутимо придерживать камеру.

Данная операция с объективом проводилась в связи с тем, что приобрел одуванчик для Никона и уже идет подготовка к наклейке одуванчика на переходник М42/Никон.

[Tiggr_a]

Вчера разобрал.
Виновата была смазка на лепестках. Объектив ни разу не использовался, лежал 10 лет без дела.
Всё помыл, собрал - работает.
Правда вот графитом не натирал...
Опять чтоли разбирать?

[in7sky]

таиры ооочень чувствительны к точности юстировки, !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

параграф "Точность":
"...М.Д. Мальцев в своей монографии «Расчет допусков на оптиические детали» (Машиностроение, Москва, 1974 г.) так характеризует точностные особенности оптической схемы объектива Таир-3, проявляющиеся, в том числе, при сборке:

Отклонениие первого воздушного промежутка сильно влияет на аберрации (±0,02–0,03 мм), а второго -- слабее (±0,1–0,2 мм). К децентрировке чувствительны вторая и третья поверхности (биение поверхностей не более 0,005–0,01 мм). Менее чувствительны поверхности третьей линзы -- мениска (биение до 0,01–0,02 мм), четвертая (до 0,01 мм) и еще слабее первая поверхность (не более 0,02–0,03 мм). Более опасны взаимный перекос второй и третьей поверхностей и разнотолщинность поверхностей мениска..."

После высыпания линз при обратной сборке обеспечить точность даже ±0,1–0,2 мм "на коленке" невозможно.

По теории узел диафрагмы смазываться не должен.
Особенно это касается объективов с моралкой, сухие не слипаются.

мой таир-3 1959 года имеет сухую с рождения диафрагму, которая очень легко работает без смазки.

Масло на лепестках и линзах появляется при непрофессиональной попытке смазать геликоид жидкими маслами.

[nukemall]

Масло на лепестках и линзах появляется при непрофессиональной попытке смазать геликоид жидкими маслами.

Это да. Особенно жалко "Юпитеры-9", которые пионэры массово заливают жидким маслом или WD-40, а потом склеившиеся лепестки диафрагмы мощным движением руки сворачивают в трубочку.

Впрочем, у старых объективов масло из состава консистентной смазки и само по себе склонно просачиваться. Например, Minolta AF 50/1.7, 35-70/4 склеиванием лепестков страдают массово. Попался мне как-то совершенно новый, в упаковке японский объектив выпуска 1984 года. Масло протекло на лепестки и полимеризовалось, еле разобрал.

[Tiggr_a]

читал я про это там.
но!

масло убрать с лепестков не разобрав - не получилось

насчет точности установки:

а второго -- слабее (±0,1–0,2 мм)

3я - задняя линза (в своей обойме), вкладывается на посадочное место и затягивается стопорным кольцом. Есть осевой люфт посадочного места и обоймы линзы - это единственное что можно "ловить". На заводе этим занимаются? Мне кажется просто вложили и затянули.

Единственное в моем случае можно играться степенью ввернутости первой обоймы в корпус (я ее ввернул до того места, где она была раньше - по заранее установленной метке).

in7sky, что скажите?

[in7sky]

На заводе этим занимаются?

конечно, юстировка это технологическая операция превращающая кучу разрозненных деталей в точный оптический прибор.

там все важно, даже усилие затяжки линз.


высокой технологичностью (грубо говоря широким разбросом допусков) отличались только очень массовые объективы вроде Индустар-23, 26, 50, Гелиос-44, 81, Т-43 и т.п. особенно это касается объективов насыпной конструции.

Вообще мое мнение следующее:
1. разбирать или нет дело личное. например я смело высыпл линзы моего И-26М т.к. "хуже не будет".
2. разирать можно только доставшийся даром объектив. например купить чуть плесневелый объектив за 100 рублей при стоимости нового 2500.
3. покупать лучше или новый или немного пыльный объектив с нормальным линзоблоком. пыль на линзах съемке не мешает, а вот кристальная чистота внутренностей это подозрительно так же как "копейки" выглядящие как "новые" спустя 35 лет со дня выпуска...

[in7sky]

Впрочем, у старых объективов масло из состава консистентной смазки и само по себе склонно просачиваться.

про импортные не знаю, но про наши скажу так, те что в оправах КМЗ образца 1956 года (белые и черные с кольцом упрвления диафрагмой спереди) имеют очень неудачную конструкцию механизма диафрагмирования из-за чего жидкий компонент консистентной смазки проникает в паз поводка и замасливает лепестки.

Объективы с независимым линзоблоком (объективы с буквой М и пр с диафрагменным кольцом снизу) от замасливания не страдают.
Там просто нет возможности маслу как либо попасть в подвешенный линзоблок.

[nukemall]

Объективы с независимым линзоблоком (объективы с буквой М и пр с диафрагменным кольцом снизу) от замасливания не страдают.
Там просто нет возможности маслу как либо попасть в подвешенный линзоблок.

Однако же попадает.
У Минолты MD 50/1.7 привод диафрагмы от "Гелиоса-44М" в принципе слабо отличается, однако замасленные диафрагмы сплошь и рядом. Как и у автофокусной наследницы. Какими путями масло попадает в линзоблок - тайна великая есть, сквозь стенки просачивается, что ли.
Замасленные "Гелиосы-44М" видел, но ввиду блескучести лепестков они не склеиваются и ремонтировать не пришлось.

[dik121]

господа, товарищи!!! срочно нужна помощь... накрылся ( не без моего участия) объектив у любимой акфы-стандарт... старушка 26 года рождения.. все щелкало , но в какой то момент заклинило затвор... попытка рамягчить эту чертову зеленую смазку акфы спиртом закончилась плачевно - лепестки диафрагмы свело - будто их сделали из пластика а я туда кипятка капнул... теперь вопрос собственно... из чего можно сделать новые... точнее приспособить??? может кто имел дело со старыми камерами??? очень нужна помощь!!

[in7sky]

несталкивался.

фото пациента есть?

что значит "свело лепестки"?
можно в более технических терминах: покоробило лепестки/краску, изогнуло/покоробило/прогнуло/выпукнуло? :-))

странная реакция на спирт (если он был этиловый) в спирте металлы не коробятся и смазки не растворяются.

[nukemall]

странная реакция на спирт (если он был этиловый) в спирте металлы не коробятся и смазки не растворяются.

Это же 26-й года. Тогда бывали лепестки из эбонита и целлулоида.

[dik121]

несталкивался.

фото пациента есть?

что значит "свело лепестки"?
можно в более технических терминах: покоробило лепестки/краску, изогнуло/покоробило/прогнуло/выпукнуло? :-))

странная реакция на спирт (если он был этиловый) в спирте металлы не коробятся и смазки не растворяются.

в технических терминах... лепестки покоробило \ свело... вот про целулод самое верное сравнение будет.. если такую банку в кипяток сунуть ее свеет.. покоробит... думаю представляете... в акфе 26 года была некая фирменная смазка (зеленая) которая со временем просто твердеет... ну почти 100 лет как ни как.. на буржуйских форумах нашел, что это лечится обычным спиртом.. но несколько капель хорошего этилового спирта просто убили диафрагму... чесно говоря я всегда думал, что это фольга или что то металлическое... самое поганое, что я не могу добратьс до самого затвора.. от как то хитро приделан к меху... изнутри - у наших там просто гайка а у акфы наводка на резкость фильдеперсовая - не только мехом но и еще рычагом... по типу винт гайка... по этому изнутри у нее что то вроде панели на 4 вимнтах... я открутил, но она не двигается.. прилагат значительные усиля после истории с диафрагмой боюсь... вот так... фото выложу вечером... насколько возможно... мож кто подскажет что...

[Vatra]

Попробуйте капнуть смазку WD-40. в составе содержится растворитель, может оживёт.

[dik121]

Попробуйте капнуть смазку WD-40. в составе содержится растворитель, может оживёт.

боже вас упаси проделать это с объективом.... ни со своим не с чужим....

[in7sky]

боже вас упаси проделать это с объективом.... ни со своим не с чужим....

согласен. WD-40 это газированный керосин.

у керосина есь свойство проникать в малейшую щель. проникнет везде...

[helenbr]

ОБЪЕКТИВЫ ГЕЛИОС-44-2 и ГЕЛИОС-44М - НАЗАД К БЕСКОНЕЧНОСТИ.

добрый день, самая первая версия, которая на М39, я купила переходник М42-Никон и колечко М39/М42. Прицепила объектив, бесконечность была на 2 х метрах. Объектив раскрутили, достали колечко, бесконечность приблизилась к 3 м метрам где-то). По сути бесконечность мне не нужна, мне хватит, чтобы он фокусировался на расстоянии до 10 м включительно. Подскажите, пожалуйста как переделать (именно такой как у меня объектив), для того чтобы добиться желаемого результата. Заранее благодарна

[nukemall]

Вот здесь всё подробнейше расписано: !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Правда, по-китайски, но картинки достаточно наглядные.

Спрашивается, накой мучать тонкошеий "Гелиос-44", если переделать "Гелиос-44М-х" гораздо проще. Не говоря про то, что можно купить "Гелиос-81Н"... Никоновский "рукопашный" 50/2 или 50/1.8 в конце концов. Деньги в конечном итоге те же, мороки меньше. Если не знаете, где купить, пишите в "личку".

Не цитируйте предыдущее сообщение

Сообщение отредактировал Vanilla - 22.12.2011, 11:08

[helenbr]

спасибо за оперативный ответ, сейчас посмотрю, только полтинники никоновские мне не нравятся, у меня был 1,8- я от него избавилась, есть и другие светосильные АФ объективы 85 и 35, чем снимать есть, мне именно этот гелиос нравится рисунком, поэтому и хочу его переделать)

Да, и посмотрела я ссылку, спасибо конечно, но мне, например, там ничего не понятно), а мне нужно самой понять и человеку объяснить как сделать))) Может быть кто-то из форумчан может описать по-русски), как это сделать? Пожалуйста


Сообщение отредактировал helenbr - 22.12.2011, 11:29

[Vatra]

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
по-моему с таким объективом лучше работать, а по сути в !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! загнать текст и всё.

[helenbr]

смотря для чего лучше(я написала в предыдущем поста что у меня есть АФ объективы), гугл-переводчик переводит ерунду в данном случае, я перед тем как что-либо спрашивать пользую гугл) спасибо;

[Vatra]

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!