Реабилитация фото объективов, Разборка, чистка, смазка, юстировка, установка одуванчиков Опции

[in7sky]

Начиная эту тему хочу сказать большое спасибо и выразить искреннюю благодарность всем кто рассчитывал, конструировал и изготовлял объективы Страны Советов.
Отдельное спасибо фотографам которые их покупали, использовали и долго хранили, а так же антикварам которые помогли мне приобрести большую часть моей коллекции «древних» объективов которым я пытаюсь дать вторую или даже третью жизнь в цифровом мире.


!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

РАЗБОРКА, ЧИСТКА И СМАЗКА МЕХАНИЗМА ФОКУСИРОВКИ ЭКСПОРТНОГО ОБЪЕКТИВА HELIOS-44М.

Объектив № 8382514, т.е. 1983 года выпуска. Изготовлен на заводе "Юпитер". Очень аккуратная неглубокая разноцветная гравировка, прочное чернение, качественые внешние детали корпуса, все кольца и шкалы без люфтов, с моргающей диафрагмой.

Данный объектив был штатным на черном экспортном ZENIT EM (Красногорской сборки) также 1983 года выпуска. С самого начала у объектива туго крутилось фокусировочное кольцо, видимо это и послужило причиной того что набор был продан на внутреннем рынке СССР, т.к. к фотокамере претензий не было.
 DSC02010.jpg ( 83,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 379


Материалы, инструмент, приспособления:
кусок х/б ткани 100х100 см для подстилки и протирки, кассета для деталей и винтов, две отвертки с прямым шлицем шириной 2.5 и 1.3 мм, пинцет, шило, полоска фольги от пивной банки 5х40х0.1, керосин, Циатим-201, вата, кисть-флейц, надфили, маркер черный, фотоаппарат для фотофиксации процесса, лак для ногтей.

РАЗБОРКА:

Установить кольцо фокусировки на бесконечность.
Пинцетом выкрутить передний шильдик с надписью. Он совмещен с мини блендой.
 DSC02011.jpg ( 77,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 424

Выкрутить три винта и снять декоративный тубус.
 DSC02012.jpg ( 88,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 413

Установить кольцо фокусировки на бесконечность.
Дюралевый геликоид (три закрашенных винта на его торце держат линзоблок) должен почти заподлицо (будут видны 17...20 мм ниток восьмизаходной резьбы) войти в бронзовую деталь.

ВНИМАНИЕ: ЛЮБЫМ СПОСОБОМ отметить/приметить/сфотографировать положение ТРЕХ ДЕТАЛЕЙ:
1. Кольца фокусировки с трем стопорными винтами НЕ ПОД 120 град !!
2. Трех высверловок на бронзовой гайке для стопоров кольца фокусировки (так же не под 120 град)
3. Трех резьбовых отверстий крепления линзоблока к дюралевому геликоиду (рассверлены под 120 гр)!!!

p.s. Линзоблок ходит по направляющим вверх/вниз и в отметках сверху не нуждается. После снятия "моргалки" (об этом ниже) потребуется отметить или зафиксировать на фото как он установлен в направляющих, возможны два положения, так что надо отметить/зафиксировать правильное.

Я поступил так, установил кольцо фокусировки на бесконечность (дюралевый геликоид вошел в бронзовую гайку почти заподлицо) и нацарапал возле каждого из винтов крепления линзоблока к дюралевому геликоиду, совпавшее с ними значение шкалы расстояний на кольце фокусировки.
У меня получилось:
1-й винт < 0.55м,
2-й винт = 0.9м,
3-й винт >10.0м....бесконечность

Осторожно на 2-4 оборота выкрутить стопоры кольца фокусировки, снять его вверх и на бронзовой гайке нацарапать совпавшие с высверловками под стопоры значение шкалы расстояний на кольце фокусировки.
У меня получилось:
1-й винт - 0.75м,
2-й винт - 2.2 м
3-й винт попал посередине между бесконечностью и 0.55 м, по этому не метил, двух меток достаточно.
 DSC02016.jpg ( 109,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 404

Выкрутить три винта крепления дюралевого геликоида.
Осторожно, очень осторожно, по часовой стрелке выкрутить дюралевый геликоид, если получится - заметить с какого положение сойдет с резьбы. Если нет, не беда, резьба ВОСЬМИ заходная. При сборке с 4-5 попыток дюралевый геликоид сядет на разметку.
 DSC02018.jpg ( 83,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328

Перевернуть объектив.
 DSC02019.jpg ( 76,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 231

Выкрутить три длинных винта крепления фланца с резьбой М42 и переключателем А-М.
 DSC02020.jpg ( 101,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 364

Снять "моргалку". Извлечь пластиковое кольцо, предназначенное для передачи значения диафрагмы от кольца на линзоблок.
ВНИМАНИЕ: КОЛЬЦО ДИАФРАГМИРОВАНИЯ СНИМАТЬ ОСТОРОЖНО, ТАМ два шарика которые могут выпасть и потеряться!
 DSC02021.jpg ( 109,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 369

 DSC02022.jpg ( 100,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 380

Я просто прикрутил на место нижний фланец с резьбой М42 и переключателем А-М.

Вынуть линзоблок. Если надо почистить линзы то продолжайте его разборку выкручивая линзы. Вообще, похоже, что линзы можно чистить, не разбирая объектив.

Вращение бронзового геликоида показало, что тугоходность осталась.
Вывернуть его против часовой стрелки, обороты можно не считать, резьба однозаходная ф54мм, так что совмещение автоматическое.

Бронзовый геликоид немного черненый. Накручивается на дюралевые ответные части.
Смазка типа "Циатим", но от старости высохла (отпадала чешуйками) и появилось много бронзовой стружки в витках резьбы.

Далее чистый керосин, вата и тонкая проволка от скрепки. Лучше протирать отжатой ваткой, каждый раз новой и причем держать корпус резьбой вниз, чтобы не грязь не натекла в трещотку кольца диафрагмы.
 DSC02029.jpg ( 74,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220

После промывки ход все равно остался тугой. Причем "тугоходность" появляется через пол витка, т.е. похоже вызвана деформированной резьбой либо биением инструмента при нарезке либо просто "плотной" резьбой.
Остается одно - "процарапать" витки резьб для устранения тугоходности.

Поэтому осторожно завернув в ткань снял кольцо диафрагмирования. Извлек два шарика и две пружинки.
 DSC02025.jpg ( 163,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342

После этого отметил положение красной метки шкалы ГРИП на корпусе и выкрутив три стопорных винта снял шкалу ГРИП с корпуса.

Черным маркером зачернил наружную одно и многозаходную резьбы на дюралевых деталях.
 DSC02037.jpg ( 113,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 289

Скрутил детали. Потом раскрутил. Маленьким трехгранным надфилем снял металл в тех местах где маркер был срезан резьбой.
Так же прошелся по виткам однозаходной резьбы на внутренней стороне бронзовой гайки.

Многозаходная резьба не затиралась. Долго провозился с подгонкой однозаходной.

После подгонки промыл чистым ацетоном (от маркера), а затем керосином.

СБОРКА:
нанес смазку Циатим-201 на витки однозаходной резьбы ф54 мм на обе поверхности, закрутил до упора и стер излишек.
Установил шкалу ГРИП по метке, закрутил три стопорных винтика.

Выкрутил бронзовый геликоид.

Установил две пружинки, два шарика и одел на трещотку кольцо установки диафрагмы. Предварительно легонько смазал Циатимом пружинки, шарики и пазы кольца. Установка шариков (задавка) будет проще при помощи узкого (5...6 мм) кусочка алюминиевой фольги от пивной банки длиной 4...5 см.
После прилепливания шариков на смазку, паз трещотки кольцо завел сразу на один из шариков (шкала диафрагм на кольце должна двигаться относительно шкалы ГРИП), а между кольцом и вторым шариком вставил эту полоску и одел вместе с ней, потом фольгу вытащил. Главное не прикусить эту полоску кольцом.

Гарантией того что оба шарика стоят на своих местах является отработка стопов и полустопов. Дело в том что один шарик отвечает за стопы (7 пазов), а второй за полустопы (5 пазов). Если какието значения не фиксируются, значит выпал шарик.

Осторожно, чтобы не отпало кольцо диафрагмирования, вставить в корпус (сверху) линзоблок. Для этого потребуется совместить направляюшие выступы линзоблока с пазами корпуса, вставлять в соответствии с разметкой снизу.

Смазать многозаходную резьбу, снять излишек смазки. Временно вкрутить до половины дюралевый геликоид.

Правильно установил пластмассовое кольцо передачи значения диафагмы на линзоблок, одновременно оно ограничивает установку значения диафрагмы больше 2 и меньше 16. Потребуется совместить направляющие механизма раскрытия лепестков с пазами кольца установки диафрагмы.

После этого установить механизм моргания - потребуется совместить шток линзоблока с анкером рычага на нижнем фланце. Проверить работу механизма моргания. Прикрутить фланец тремя винтами но не затягивать.

Вкрутить до упора бронзовую гайку. Высверловка под стопор на бронзовой гайке с меткой "2,2 м" и соответственно кольца ФОКУСИРОВКИ должна совпасть с правой цифрой "8" (правее риски "R").
 DSC02046.jpg ( 58,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253

Выкрутить бронзовую гайку примерно на ОДИН оборот (если больше то между шкалой ГРИП и кольцом фокусировки будет щель), так чтобы нацарапанная на бронзовой гайке метка "10 м" совпала с красной риской на шкале ГРИП.

Установить кольцо фокусировки по меткам на бронзовой гайке и застопорить его, стопоры не под 120 гр, так что ошибка исключена.

Провернуть/установить кольцо "Ф" на бесконечность.

Вкрутить дюралевый геликоид. При этом придерживать линзоблок снизу, но не сильно - выскочит из направляющих и выпадет толкатель моргалки. Если выпадет не беда, все восстановимо снизу.

За несколько попыток, выкручивая геликоид из резьбы и смещая его на виток вперед или назад, добиться совпадения разметки при вкручивании геликоида.

Если все собрано правильно то:
1. Будут видны 17...20 мм ниток восьмизаходной резьбы при фокусировке на бесконечность (геликоид полностью вкручен).
2. Между шкалой расстояний и шкалой ГРИП зазора не будет.
3. Объектив установленный на переходник М42/Никон при фокусировке на бесконечность не упирается в линзу адаптера.
4. Декоративный тубус с шильдиком при фокусировке на бесконечность не должен мешать метке "бесконечность" совпасть с красной риской шкалы ГРИП.
Если не доходит, значит что-то собрано неверно.

Кроме прочего я установил объектив на Зенит и проверил совпадение фокусировки со шкалой дальномера. Совпало +/- 10%.

После чего законтрил на лак для ногтей винты линзоблока и декоративного тубуса.

После такой доработки и смазки кольцо фокусировки вращается без усилий и люфта.
До разборки при вращении кольца фокусировки приходилось ощутимо придерживать камеру.

Данная операция с объективом проводилась в связи с тем, что приобрел одуванчик для Никона и уже идет подготовка к наклейке одуванчика на переходник М42/Никон.

[in7sky]

и открутил последнюю линзу из линзоблока на 1мм (линза, которая ближе к матрице фотоаппарата).

А это Вы где вычитали????

теперь на f2 софт стал еще сильнее, но на f2.8 его все равно уже нет.

А чего Вы ожидали?? объективы собираются с точностью от 0,01 и менее. Если выкрутить заднюю линзу это будет не Юпитер-9...

[in7sky]

С открытой дыркой подмыливает

не совсем понял зачем нужно снимать с бесконечностью на открытой. Впрочем и ставить значение диафрагмы меньше 8...11 реально нежелательно.

Есть ли методика настройки резкости на бесконечности кроме разобрал-покрутил-собрал -сфотал.

Вам обязательно нужно чтобы бесконец наступал когда кольцо ложится на упор? это было важно для дальномерок, для зеркалок необязательно.

Мне проще у меня камера Никон, датчик фокусировки работает.

Я свои переделки точно на бесконец не делаю - просто это не надо, ибо делаю не для продажи а для себя, + основное назначение переделанных объективов - проверка их портретных возможностей, ибо снять на бесконце мне проще фирменной системной оптикой.

Мой ЗМ-5СА фокусируется на бесконечность без переделки. А Таир-3 имеет небольшой перебег.


Повторю еще раз много раз высказанную в этой теме мысль:
1. Снимать мануальной не чипованной оптикой труднее чем АФ в разы, если не на порядок: матрица не прощает ошибок экспозиции.

2. Не ждите от старой раритетной оптики чуда: хорошо "рисующие" схемы есть у любой конторы даже в современных АФ объективах.
В том числе и планары с зоннарами.

3. Не покупайте старые ширики на DSLR, особенно на кропы: в них косопадающие лучи, ведь пленка прозрачная!!!! В современных - телецентичнопадающие!!!

4. Имеет смыл приобретать только фиксы-телевики 135 .... 500 мм или малократные светосильные зумы.

[morro]

[in7sky]

. Тест простой: рекламные щиты с достаточно контрастным текстом. до первого 90 метров до второго 150. первый резкий второй нет, по калькулятору на таких расстояниях этого быть не должно.

характеристики объектива?

[morro]

характеристики объектива?

50 1.4 кроп 1.6


объектив настроен "на глаз" и собран. Как поймать момент между бесконечностью и перебегом за нее осталось не совсем ясно, собственно как и то нужна ли вообще резкозкость после 30-50 метров на этом объективе...

[Uz45]

Интересно можно ли поставить переднюю линзу от 61лд на 61 лз.

[nukemall]

Интересно можно ли поставить переднюю линзу от 61лд на 61 лз.

Физически невозможно. Совсем никак.

[in7sky]

Физически невозможно. Совсем никак.

гм... почему? Оптические элементы там одинаковые, даже если линза завальцована в оправу.

Я нераз извлекал линзы из вальцовок, например при ремонте Гелиоса-44 и Индустара-50 (передняя линза от И-50У)

[rc_tully]

Подскажите. Можно такого зверя посадить на никон кроп/фф?
JVC TV Zoom lens 7-70mm f/1.4








Сообщение отредактировал rc_tully - 5.9.2012, 7:39

[in7sky]

Скорее всего нет.

Вот на беззеркалку с апс-ц матрицей вполне возможно.

При пересадке самое важно знать задний отрезок объектива при фокусировке на бесконечность.

Кроме того ТВ-объектив скорее всего расчитан на сильно кропнутую матрицу. Тут поможет ЭФР если оно указано.

Ориентировочно можно оценить и самостоятельно предположив что данная оптика имеет ЭФР от 28...35мм до 280...350 мм (кратность как видно х10).

Т.е. кроп гдето 4...5.

[rc_tully]

Еще подскажите, насколько сложно перейти с байонета Минолта на Никон Ф ?
На ибэе насыпью эти объективы продаются и 135мм и 80-200. Вс большинство почему то с байонетом Минолта.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Сообщение отредактировал rc_tully - 8.9.2012, 9:11

[Bench]

Еще подскажите, насколько сложно перейти с байонета Минолта на Никон Ф ?

Разница в рабочем отрезке 2 мм не в пользу этих объективов.


Хорошие вещи дешево и россыпью не продают.

[rc_tully]

Т.е. если взять донором любой байонет никон Ф (тот же переходник м42\Никон Ф) + кольцо под рабочий отрезок под него подложить - не стоит возня этого стекла?
На Руси их перепродают в два-три раза дороже... А попробовать старый зум охота.

Сообщение отредактировал rc_tully - 8.9.2012, 18:21

[in7sky]

На ибэе насыпью эти объективы продаются и 135мм и 80-200.

значит качество данных объективов такое же.
Найдите оптическую схему этой минолтовской 135-ки и примеры с него сети.

Т.е. если взять донором любой байонет никон Ф (тот же переходник м42\Никон Ф) + кольцо под рабочий отрезок под него подложить - не стоит возня этого стекла?

если есть инженерная и конструкторская подготовка, время, токарный станок и желание то Вы в конце концов станете обладателем минолтовского объектива с неизменяемой диафрагмой.

На Руси их перепродают в два-три раза дороже... А попробовать старый зум охота.

Я лично не вижу смысла в старых зумах от другой системы если есть родные и сторонние (под Ф) нехуже.
вивитар, солигор и пр. цена до 5 тыров на руси.

[Bench]

rc_tully
Если есть желание попробовать старую оптику присмотритесь к системе Tamron Adaptall2. Недавно взял себе объектив 80-210

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! - вот о нем.
Так честно, говоря неплохо. Правда, к нему нужен переходник для Никона, зато все стыкуется быстро и просто.
(последние мои снимки в разделе "Фото" по большей части им сделаны)
Цена вопроса около 30 британских фунтов, + за переходник половину этого. Тот же ебэй.

[rc_tully]

Спасибо большое! Исчерпывающая информация.

[in7sky]

Ищу буклет "ФОТО Объективы", Станкоимпорт, для Всемирной выставки в Брюсселе, 1958г.
 booklett.jpg ( 77,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65


Случайно обнаружил его!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

В буклете судя по всему на трех страницах приведены данные о 21 объективе. На обложках есть фото зеркальных и дальномерных объективов.


Известно что завод КМЗ получил «!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!» (Grand Prix) за следующие оригинальные сменные объективы отечественной разработки:
МР-2 Руссар,
Мир-1,
Таир-11,
Таир-3,
МТО-500
МТО-1000.

Кроме отмеченных, на выставке представлялись и другие объективы:
Гелиос-40,
Гелиос-44,
Индустар-26,
Индустар-37 4,5/300 (размер кадра: 180×240 мм),
Индустар-50,
Индустар-51 4,5/210 (размер кадра: 130×180 мм),
Меркурий-1 2/50 (штатный для фотокамеры Комета),
Орион-15,
ТК-115 (Телемар) 5,6/115,
Юпитер-3,
Юпитер-6,
Юпитер-8, Юпитер-9,
Юпитер-11,
Юпитер-12,
ЮК-80 (Юпитер) 2,5/80
и т.д.


Недолгий поиск информации по теме:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[SPLESH_2009]

Благодарностей:

Аксакал,

[in7sky]

Откуда картинки я знаю. Вопрос в том что в кешах и на зеркалах не сохранились версии этого каталога с большим разрешением.

[SPLESH_2009]