Color Grading, Все что связано с колерованием цвета Опции

[trito]

Вот решил открыть данную тему, думаю она будет очень даже актуальна (на форуме похожих тем не нашел). И так приступим... Многие видеомонтажеры применяют такое слово как "Цветокоррекция" но по моему это слово больше подходит для таких случаев как: исправление Баланса Белого, поправление Экспозиции и т.д проще говоря исправление косяков, думаю многие со мной согласятся. А вот понятие колерование (на проф слэнге Color Grading) применим как раз в тех случаях когда Мы из "Дня" делаем "Ночь", заменяем какой нибудь цвет, делаем изображение холодным или теплым, обесцвечиваем или же наоборот делаем выразительным и насыщенным.

Во многих фильмах применяется технология колерования "Teal & Orange" попробую более подробно объяснить что это и с чем его едят.

Нажмите для просмотра скрытого текста

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
И так "Teal & Orange" Те из вас, кто часто смотрит фильмы производства Голливуда, возможно, заметили определенную тенденцию, которая в последние несколько лет проявляется все чаще. Это один из самых коварных и отвратительных моментов, который когда-либо наблюдался в индустрии. Что я имею в виду? Отсутствие хороших сценариев? Или, думаете, я говорю о проблемах студий, для которых, что бы остаться на плаву, необходимо выпускать несколько мега-блокбастер в год? Или о бесконечных сиквелах? Нет, я говорю о гораздо более опасном моменте, несущем, по сути, смерть для современного кино: цветокоррекция, зараженная вирусом TEAL&ORANGE



Практика грейдинга фильма с примитивной, палитрой TEAL&ORANGE приводит вот к этому:



или к этому:


или к этому:


Вы можете спросить, как мы оказались в такой ситуации? Ну, это грустная история. История о сочетании современных цифровых технологий и отсутствии хороших идей.

Братья Коэны открыли новую эру в цифровой цветокоррекции, выпустив в 2000-м году отличный фильм О, где же ты, брат? (Oh Brother, Where Art Thou?). Это был первый полностью оцифрованный художественный фильм, процесс перегонки материала известен как Digital Intermediary или просто DI. Теперь, имея материал в цифровом формате, колорист получил абсолютный контроль над каждым элементом изображения, о чем, кстати, раньше он и мечтать не мог. Только представьте себе возможность работы с цветом всего фильма с помощью инструментария и с точностью, которые доступны для обработки фотографий в Photoshop, и вы поймете, насколько у колористов оказались развязаны руки.

Но если бы полученная власть использовалась во благо… К сожалению, этого не произошло.

Некоторые умники решили, что единственным приемлемым цветовым стилем для современных фильмов является такое решение:



Это скриншот из инструментария по работе с цветом Kuler. Здесь прекрасно продемонстрировано то, как получается дополнительный цвет, если за основу взят цвет кожи белого человека (flesh tone). Как вы можете видеть, цвет телесных оттенков расположен в области оранжевого цвета. Далее посмотрите, какой цвет расположен с обратной стороны цветового круга? Теперь вы понимаете, откуда появился наш старый друг мистер Teal. Любой, кто знаком с теорией цвета, знает, что если взять два дополняющих друг друга цвета и разместить их вместе, то такое сочетание формирует ощущение контраста. Так как человек (телесный цвет) присутствует почти в каждом кадре каждого когда-либо созданного фильма, то наиболее простым и гарантированным способом отделить его от фона является использование дополнительных цветов. Полагаю, именно человек является главным в кадре, не так ли?

Это, казалось бы, безобидное предположение породило монстра, что в конечном итоге привело к созданию одного из худших фильмов всех времен, а так же одного из самых неудачных примеров использования TEAL&ORANGE:



Да, это Трансформеры 2 (Transformers 2). Именно этот фильм расширил упомянутое цветовое решение до таких крайностей, изрыгнуть которые мог только Майкл Бэй (Michael Bay). Полюбуйтесь:















Последний кадр меня особенно впечатлил. То есть, посмотрите, насколько оранжевым является лицо главного героя. Ему определенно следовало бы показать его (лицо) профессиональному медику.

Взгляните на трейлеры текущих и предстоящих премьер, и вы убедитесь, что такой цветовой прием прочно укоренился в головах создателей.

Итак, летний блокбастер Железный человек 2 (Iron Man 2):









О да. А как насчет фильма ужасов Человек-волк (Wolfman)?



Обратите внимание, несмотря на то, что Человек-волк представлен в более тонкой цветовой палитре (что сделало его весьма респектабельным) проблема по-прежнему существует. Кроме того, в фильме имеют место крайности. Например, ниже представлены кадры с полностью заваленным оранжевым или teal (или синим) цветом:





А как насчет фильма Tron? Бога ради, он может выглядеть как угодно, ведь действие происходит в виртуальном мире! Представьте себе безграничные возможности цветового решения для создания фантастического дизайна:



Вот дерьмо! Ну а что насчет персонажей, как они выглядят?



О, дьявол, ребята, я сдаюсь!

Все бы ничего, если бы это безумие ограничивалось бы только сценами летнего времени. Но, к сожалению, это не так. Не верите? А как насчет новой комедии Машина времени в джакузи (Hot Tub Time Machine)?



Ну, конечно, в 1980-х годах мы ничего не знали о вселенной TEAL&ORANGE … не так ли?



Вау, я в упор не помню, чтобы 80-е выглядели подобным образом. В самом деле, ничто не могло так выглядеть, по причине того, что это физически невозможно. Ведь для того, чтобы коже придать такой тепло-оранжевый оттенок, необходимо весь кадр залить цветом, подобным предзакатному солнечному свету. А чтобы получить teal-тени, сцену нужно превратить в ночь с холодно-синими оттенками. Никогда в реальной жизни эти два цвета не могу существовать одновременно, по крайней мере, в такой гипертрофированной форме:



Господи, Чеви, что они сделали с твоим лицом?!

Взываю ко всем тем, кто может помочь и словом и делом. Дадим отпор этой несправедливости. Если ничего не предпринять, мы никогда не увидим своих друзей зелеными или фиолетовыми, или даже красными. Вообразите себе мир без красных людей! И это может произойти совсем скоро. Представьте, что наш мир будет выглядеть таким образом:



Извините, но я так больше не могу.

Думаю, что лет через двадцать, во время просмотра фильмов нашего времени типичной реакцией зрителей будет: Бог, мой, что они курили!?

И напоследок еще одна страшилка. Хотите узнать историю искусства, если бы вирус TEAL&ORANGE атаковал людей несколько сот лет назад?










От меня: На мой взгляд данная палитра очень даже нечего. Ведь в работе с цветом нету каких то определенных рамок и правил, и то что сделали братья Коэны нестандартно и требуют внимания. Ведь режиссеры снимающие такие блокбастеры как железный человек или Трон не будут рисковать своей репутацией если бы это не работало.

Пример как колируется видео политрой Teal & Orange в AE:

Нажмите для просмотра скрытого текста

_______________________________________________________


Видео съёмка на DSLR: подготовка файла к цветокоррекции, транскодинг в 10 бит

Нажмите для просмотра скрытого текста

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Файлы,
которые мы получаем из камеры идут в контейнере MOV и 8 битном
формате c цветовой субдискретиизацией 4:2:0. По сути мы имеем сжатый
формат, который и не особо пригоден для плотной работы по цветкору. В
данной статье речь пойдёт о процедуре переводе файла в 10 битный формат
4:2:2 и 4:4:4 и т.д. Конечно это не будет оригинальным
некомпрессированым файлом, но работать с таким файлом будет намного
приятнее и удобнее. Стоит оно или нет - решать вам.

Итак, процесс описан данным автором в следующем видео:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Данный
процесс отлично демонстрирует нам разницу между неподготовленным и
подготовленным материалом для цветкора. Обратите внимание, на сколько
чище стал материал после всех манипуляций. Скажу сразу, если убрать шум
плагином NetVideo у оригинального файла, результат по цветовой
градации будет хуже. Тесты я приведу в конце статьи, так, что есть
смысл проводить процедуру по полному кругу.

Итак, что же мы имеем в видео?
Процесс перевода файла из 8 bit 4:2:0 h.264 MOV в 10 bit 4:2:2 cineform avi.
Использованные программы:
— Cineform Neo ( я рекомендую !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!) в комплект входит енкодер HDlink и цветокорректор FirstLight

— Neat Video plugin для удаления шумов
— After Effects

Теперь по порядку...

1. Используя HDLINK
из пакета Cineform Neo, файл с камеры переводится в cineform avi 10
bit формата 4:2:2. Это помогает убрать хрома артефакты и делает файл
более приемлемым для цветокоррекции. В принципе на этом можно было бы и
остановиться, если файл не подразумевает серьёзной цветокоррекции и
видео снято в условиях отличной освещенности, и имеет изначально
минимум шумов. Однако я рекомендую продолжить...

2. Используя Adobe After Effects

• Полученый файл из HDLink чистится с помощью программы Neat Video, как правило, что почистить есть всегда. Картинка становится без грызных разбитых кускова.
• После этого автор добавляет резкости (unsharp mask, sharpen + 12).
  Казалось бы резкость желательно добавлять позже при цветокоррекции и
  постпродакшене, но советую сделать это сразу, Афтер добавляет резкость
  весьма аккуратно.
• И далее один из самых важных моментов: noise 0,4.
  Именно параметр добавления мелкого шума, помогает достроить
  нехватающие пиксели и сделать переход градаций цвета максимально
  мягким и ровным. Если параметр резкости не обязателен, то шум
  добавлять надо всегда.

(Кстати говоря, из-за добавленого
шума, в дальнейшем с резкостью необходимо быть поаккуратнее, именно
поэтому я рекомендовал добавить её заранее.)

После этого
автор кодирует видео опять в cineform используя вывод в енкодере:
4:2:2 и 709 цветовое пространство. Однако проведя ряд тестов я пришёл к
выводу, что данный метод кодирования не точен. Так как он губит
добавленные 0,4 "шума", за которые мы так боролись. Поэтому необходимо
сохранять используя 4:4:4 и активный альфа канал, с качеством не ниже
film scan2

Вот
в принципе и всё, теперь ваш файл готов к жесткому грейдингу
(цветокоррекция). Да, этот способ достаточно трудоёмкий, но
оптимизировать работу с файлами можно. Желательно сначала смонтировать
проект с файлами с камеры, а потом заменить их трансподированными. Это
поможет сохранить время и более рационально. К слову сказать, что
файл становится в 4 раза больше исходника... Ну, красота требует
жертв, мы же типа тут с "анкомрессом" работаем )

И под конец немного тестов:

Сравнение
цветокорректированных файлов с камеры (h264 MOV 4:2:0) и cineform
AVI 4:2:2. Файл из HDLink был пропущен через Адоб Афтер эффектс с
фильтром noise 0,4. плагин удаления шумов не применялся. Энкодер
настроен в 709 цветовом пространстве (без 4:4:4) и качество filmscan2
(можно было hight HD поставить, в случае с выводом 4:2:2 без разницы)


Ещё один тест, с приминением Адоб Афтерэффектс, Net video и noise 0,4.

Обратите внимание на сколько плавнее переходы цветов в последнем варианте


Ну
и последний тест: я сравниваю варианты выводов из Адоб Афтер эффектс.
Выбираю из качества hight HD и filmscan2 при переводе в 4:2:2 и
4:4:4.

Из результатов видно, что лучший способ вывода из AE это:
4:4:4 enable alfa, film scan2.
Да, файл выходит больших размеров, но что тут поделаешь...

P.S Данной статьей хочу призвать пользователей выкладывать интересные статьи связанные с Грэйдингом цвета

_______________________________________________________

В поисках киношного цвета

Нажмите для просмотра скрытого текста

Итак, на экраны выходит вторая серия блоГ-бастера Павла Косенко "В поисках киношного цвета". На этот раз сюжетная линия продолжается в сторону экспериментов с эффектом рассеянного свечения. Для этого режиссер создал копию исходного слоя, размыл его Gaussian Blur'ом с радиусом 40 px и наложил на оригинал в режиме Soft Light. Для усиления драматического восприятия opacity был задран до значения 100%. Игнорирование детализации в тенях способствует получению более высокого контраста, характереного как для отечественной, так и зарубежной киноиндустрии, а также акцентировании внимания на главном герое действия. Несмотря на то, что первая картина была отснята преимущественно в холодных оттенках, на этот раз особенности цветоделения подчёркивает эффект "зелёного" (E6-C41) кросс-процесса, который имитирует плёночный разбаланс цветов в светлых и тёмных областях изображения. Все цветовые решения гротескно усилены, т.к. у продюсера возникла идея преимущественной важности изначального сюжета и постановки света для получения высокой оценки зрительских симпатий, призовых местов на кинофестивалях, а также достижения высоких результатов в кинопрокате. Давайте пожелаем молодому режиссёру Творческих Узбеков и поможем ему нашим советом, мнением и конструктивной критикой.

Для тех, кто хочет самостоятельно поизвращаться на предложенную тему, вот тут можно стянуть !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (jpeg с автоматическими настройками камеры)

И от себя =) Вот что получилось у меня я считаю достойно:

ДО

Нажмите для просмотра скрытого текста

ПОСЛЕ

Нажмите для просмотра скрытого текста

_______________________________________________________

Ваше восприятие цвета

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! на сколько вы хорошо воспринимаете тот или иной цвет.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! займет у вас минут 10, по окончанию вводите возраст и пол, результат определяется наименьшем количеством очков (0-идеальное)

Во общем я удивился пройдя тест, исходя из него у меня идеальное восприятие:

Нажмите для просмотра скрытого текста

[Alex_D]

Очень интересная тема - действительно, темы на форуме, да и я одну создавал именно о цветокоррекции, а интересовало больше колерование. Буду следить за темой.

P.S.: кстати блокбастеры люблю смотреть именно из-за "Teal & Orange" - мне нравится этот цветокор, не понимаю почему автор так возмущён, может автору насыщённость немного убрать на мониторе)))

[Александр]

Во всех фильмах мне цветкор понравился... Я просто посмотрел картинки не читая темы...

[NVN]

Световик во время первого танца включил синий свет, сделав из молодоженов "аватаров". Сижу вот и думаю, стоит что-то править или оставить как есть (не факт что выйдет что-то путное). Глаз видел также, все синее. Но вообще вид у ребят ужасный конечно.

До момента включения синего света.

 7_июня_свадьба_01.JPG ( 259,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 7_июня_свадьба_01.JPG ( 262,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

[pavel55555]

Световик во время первого танца включил синий свет, сделав из молодоженов "аватаров". Сижу вот и думаю, стоит что-то править или оставить как есть (не факт что выйдет что-то путное). Глаз видел также, все синее. Но вообще вид у ребят ужасный конечно.

Наташа, а если хотя бы вот так... Я просто проверил свои пресеты... Ну, конечно, можно ещё "поиграть" с настройками и добавлением/удалением эффектов...

Нажмите для просмотра скрытого текста

На скринах просто менял местами маску...
У CURVES и LEVELS - видны не все параметры...
 2013_07_06_202449.png ( 1,24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30

 2013_07_06_202506.png ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

[NVN]

Павел, спасибо! Вопрос даже не в том, как делать, а в целесообразности. СтОит ли править это, если натуральный цвет лиц все-равно не получить, и на самом деле все выглядело именно так?

[Urri]

--------------------

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
^{dB === -20 === -10 === -5 === -3 === -1 === 0 === +1 === +3}
_{lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll}

Благодарностей:

pavel55555,

[NVN]

Я не задавала вопроса, чем и как калибровать монитор и нигде не упомянула, как у меня с этим обстоят дела. Для меня это вопрос философии (кто выберет путь Баласко, а кто нет) и с моим вопросом про цветокор никак не связан.

И почему ты думаешь, что надо править картинку искусственно, если в натуральном виде ее так все видели?

[Urri]

Я вижу противоречие, вот и всё. Если подход серьёзный, то серьёзный во всём.

И почему ты думаешь, что надо править картинку искусственно, если в натуральном виде ее так все видели?

А зачем ты тогда спрашиваешь совета - править или нет?

[NVN]

Править или нет в таких случаях. Наверное мнения коллег разделятся 50 на 50, мнение клиента мне не известно. Если бы это был не первый танец, выкинула бы в корзину эти кадры. Картинка просто ужасна.

[Urri]

Теперь серьёзно. Эти кадры нужно стилизовать. Пусть они будут, например, чёрно-белые с крупным зерном и летающими разноцветными яркими графическими элементами в качестве оформления. Можно летающие фотки, к примеру... Вариантов оформления первого танца может быть много, вплоть до вставок видеоклипа исполнителя под музон которого был первый танец. Всё зависит от твоего вкуса и умения - тоже своего рода серьёзности подхода..

И ещё о серьёзности подхода (извини уж, поязвлю)) Серьёзность подхода, это, в том числе, и умение взаимодействовать с осветителями, тамадами, фотографами, диджеями, и прочими участниками действа.. В следующий раз распространи серьёзность своего подхода и на них - нужно договариваться... А сейчас.. Жизнь не только удручает, но и учит.. Этот казус будет уроком, нужно сказать ему спасибо..)))

[pavel55555]

Юра. Тогда личным примером, можно. Можешь даже не показывать чего делал... Просто скрин, где ты всё "классно" сделал. И всё. (мне просто не охота сидеть и ковырять, но я думаю, что специалисту - это не составит особого труда )
А, в общем, да - можно и "забить"...

Наташ, а если слегка стилизовать?.. Может попробывать наложить полупрозрачно боке?.. или что-то в этом роде...

[Urri]

Юра. Тогда личным примером, можно. Можешь даже не показывать чего делал... Просто скрин, где ты всё "классно" сделал. И всё. (мне просто не охота сидеть и ковырять, но я думаю, что специалисту - это не составит особого труда )

Маски рисовать в каждом кадре ("тречить маски"), раскрашивая лица и одежду. Геморно, но можно получить блестящий результат. "Геморно" не отменяет серьёзный подход, верно?
Мне делать что-то тем более лень, и не важно специалист или нет. Труда (вернее гемора) тут на несколько дней ковыряния с минимум 2 масками в каждом кадре из примерно 4 минут длительности видео. 25Х60Х4 = 6000 кадров...

[NVN]

И ещё о серьёзности подхода (извини уж, поязвлю)) Серьёзность подхода, это, в том числе, и умение взаимодействовать с осветителями, тамадами, фотографами, диджеями, и прочими участниками действа.. В следующий раз распространи серьёзность своего подхода и на них - нужно договариваться... А сейчас.. Жизнь не только удручает, но и учит.. Этот казус будет уроком, нужно сказать ему спасибо..)))

Зал новый, первый раз в нем снимала и даже ни сном ни духом о таком сюрпризе осветителя. Свет поменялся внезапно с нормального на такой. Световику после танца сразу высказала все, что о нем думаю, но скорее всего ему на это глубоко наплевать. Впредь буду договариваться с клиентами, чтобы сами заранее согласовывали. Как ни старайся (обобщая), полное взаимодействие со всеми, кто "делает праздник" не получается, увы, люди все разные, у всех свой подход.

Нет, ничего путного не получается, всякие стилизации эта пара не приемлет точно, также, как и украшательства.

Один из вариантов на скорую руку, но ерунда одним словом, страшно смотреть, пусть уж лучше благородный ультрамарин Этот свет бил прямо на них. Задник и то лучше тянется.


 86400.jpg ( 302,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

[pavel55555]

Мне делать что-то тем более лень, и не важно специалист или нет.

Эта "отмазка" не прокатывает... А я, кстати, просил всего лишь на скрине от Натальи... Только и всего... Но - в фотоЖопе покрасить один кадр и я могу! Хотелось бы в монтажке увидеть...

[trito]

Правильно говорит Юрий Масками можно многого добиться, но это геморно. Вы не предстовляете какой это труд колеровать профессионально, люди неделями колеруют 5-ти минутное видео, накладывая на сцену десятки масок, Но в данном случаи я бы только чут чуть приглушил синеву, и раскрасил лица и все, в остольном очень даже красивая сцена. да и кинул бы виньетку на молодых а остольных бы приглушил светом!

[pavel55555]

Нет, ничего путного не получается, всякие стилизации эта пара не приемлет точно, также, как и украшательства.

Один из вариантов на скорую руку, но ерунда одним словом, страшно смотреть, пусть уж лучше благородный ультрамарин Этот свет бил прямо на них. Задник и то лучше тянется.

Ну да... таже ерунда и у меня... И я обвел самые проблемные места... (твой скрин)

Прикрепленные файлы

 86400.jpg ( 364,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[pavel55555]

Правильно говорит Юрий Масками можно многого добиться, но это геморно. Вы не предстовляете какой это труд колеровать профессионально, люди неделями колеруют 5-ти минутное видео, накладывая на сцену десятки масок, Но в данном случаи я бы только чут чуть приглушил синеву, и раскрасил лица и все, в остольном очень даже красивая сцена. да и кинул бы виньетку на молодых а остольных бы приглушил светом!

Ну-ну... Мы предстАвляем прекрасно, какой это труд! И что такое ручками двигать маски - мы тоже прекрасно знаем... И в данном случаЕ, я бы не рекомендовал сильно затемнять и кидать виньетку - там и так достаточно темно... А вот слегка убрать насыщенность (имхо) - может и будет по-лучше.

[NVN]

Вот еще пару стопов. На одном из них видно эти фонари. Как поняла, что все, это засада, так решила их захватить в кадр на случай претензий. А то вдруг забудут, какой свет там был.)

 3.JPG ( 340,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 2.JPG ( 319,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


Павел, ты прав . Мне не платят столько, чтобы возиться с этим материалом. В местах синего особенно ярко синего, даже кажется, что как при пересветах, напрочь убита информация. К сожалению, сейчас совсем нет времени, чтобы покрутить этот материал. Немного подправлю .

Кстати, вспышка фотографа перебивала этот синий свет. У нее все не так критично.

[pavel55555]

Как поняла, что все, это засада...
...В местах синего особенно ярко синего, даже кажется, что как при пересветах, напрочь убита информация. К сожалению, сейчас совсем нет времени, чтобы покрутить этот материал. Немного подправлю .
Кстати, вспышка фотографа перебивала этот синий свет. У нее все не так критично.

Естественно... Если инфа "убита" - всё... Приплыли...
Ну, можешь попытаться подправить, но только чуток, чтобы не было хуже...
А вспышка... Если бы у тебя тоже была своя "лампа", то у тебя тоже было бы лучше...
Так что вот как-то так...
Удачи!

[NVN]

У меня свет был ЛЕД 160 достаточно мощный, но пересветов мне тоже как - бы не хотелось. Вообщем, такая не стандартная ситуация.

[pavel55555]

но пересветов мне тоже как - бы не хотелось. Вообщем, такая не стандартная ситуация.

Наташ, тАдЫ оставляй, почти, как есть... имхо.
А то больше времени потеряешь на этом...

[Urri]

Я думаю, что надо как-то соизмерять серьёзность подхода и сумму оплаты от заказчиков...

То есть - понятие "серьёзный подход" не является абсолютом?)
Именно это я и пытался сказать..)))

Назревает вопрос: а нафига оно надо?

Естесссна это нафиг не надо, и дело не в том сколько за это платят..)
Я бы лично сделал всё чёрно-белым, повторюсь. С завышенной яркостью и контрастом. И с крупным зерном... Можно сверху футажи-блики от плёнки, красненькие такие и жёлтенькие, в разных режимах наложения заюзать, но без фанатизма...

[NVN]

Вот кадр, где мой свет хоть как-то "конкурировал" . Но их был в разы мощнее. Зачем иметь такой мощности свет для такой небольшой площади , не понятно.

 4.JPG ( 248,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


Правда там имелись и другие цвета. Во время дискотеки цвет лиц менялся по разному. Но световик почему- то любил монохромный синий больше всех, как будто назло нам с фотографом его включал, даже в какой -то момент мне подумалось. И очень просила его не включать.

 5.JPG ( 250,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

[Moriarti]

Наталья,а ты когда снимала не видела что ли?
Нужно наверное было обяснить молодым,что мол форс-мажор вышел и попросить через час станцевать на бис,предварительно обесточив световика))

[pavel55555]

Вы чёта попутали) Мне лично совершенно не важно что у вас "прокатывает", и как вы это назовёте..) Я не собирался не "прокатывать", не, тем более, "отмазываться"..)

Естесссна это нафиг не надо, и дело не в том сколько за это платят..)
Я бы лично сделал всё чёрно-белым, повторюсь. С завышенной яркостью и контрастом. И с крупным зерном... Можно сверху футажи-блики от плёнки, красненькие такие и жёлтенькие, в разных режимах наложения заюзать, но без фанатизма...

Мы - ничЁ не попутали!...
Юра, остальные цитаты я умышленно "опустил" дабы не развивать...
А вот с ч/б - возможно и вариант...
Вот только как будут смотреться цветные блики на ч/б ??? Не думаю... Хотя ... может и прокатит... Гы.

[Urri]

[NVN]

Наталья,а ты когда снимала не видела что ли?
Нужно наверное было обяснить молодым,что мол форс-мажор вышел и попросить через час станцевать на бис,предварительно обесточив световика))

Ром, тут пара еще такая сложная была в плане съемки. Жених категорически не любит сниматься, весь с утра уже уставший был. Мучительно далась прогулка. Просить повторить танец их, было неуместно.

Контакт у меня с невестой хороший, дружеский можно сказать, проблем я думаю не будет. Она вполне адекватная.

[Moriarti]

Я бы наверное и вправду не мучался и перевел все в ч/б и замиксовал бы танец с яркими кадрами с прогулки замедлив их по скорости и наложив на них помехи небольшие,должно получится вполне сносно и возможно даже не скучно)

[NVN]

Я покажу невесте два варианта скрина. Какой выберет, такой и сделаю. Но сама я не люблю чб (

[pavel55555]

Я бы наверное и вправду не мучался и перевел все в ч/б и замиксовал бы танец с яркими кадрами с прогулки замедлив их по скорости и наложив на них помехи небольшие,должно получится вполне сносно и возможно даже не скучно)

Что-то типа такого...  2013_07_06_233655.png ( 1,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

Возможно...
Но. Посмотрим, что скажет заказчик...

[Urri]

Я покажу невесте два варианта скрина. Какой выберет, такой и сделаю. Но сама я не люблю чб (

У меня плохой скрин, не вкусный. Не для глаз невесты. На нём не должно быть красноты, побольше контраста и зерна. Нужно подбирать параметры..

[NVN]

Ну вот и ответ невесты.

 Безымянный.jpg ( 26,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

[Urri]

Нат, залей мтску исходник, мож помучаю по мере наличия времени.. Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..

[jekaP]

секондари стрим -что такое? Валико Мизандари по прозвищу Мимино Б знаю а вот секондари.... ?

[Urri]

Жека, а загуглить? Не?)))

[NVN]

Нат, залей мтску исходник, мож помучаю по мере наличия времени.. Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..

Заливаю. Файл почти 2 гига. Камеру долго не выключала, снимала дальше.

ДВД им не надо. Отдаю файлом мp4 н264 всю свадьбу.

[pavel55555]

Vanilla
Urri
Ребят, что-нибудь получилось? Масочки, разукрасить... и всё такое?

[NVN]

Павел, мне сказали клиенты не заморачиваться, поэтому не буду. График съемок очень плотный, монтажа соответственно, времени на эксперименты нет совершенно.Там такой же свет- цвет и на выносе торта, пока не крикнула световику, чтобы вырубил. Ко мне претензий не будет.

А у Юрия не знаю, как с этим дела.

[Urri]

Сейчас нет времени, может позже..

[pavel55555]

Сделаешь альтернативный вариант)) Потом заавторить вторым ракурсом на ДВД или секондари стрим на БД можно будет..

Юра, кстати, не думаю ,что это вариант... Т.к. битрейд у каждого потока придётся занижать в 2 раза... Спецификация DVD...
На блюрике с этим по-легче...

[pavel55555]

Сейчас нет времени, может позже..

Просто интересно - а стОит ли оно того?... Я про трудозатраты...

[Urri]

Юра, кстати, не думаю ,что это вариант... Т.к. битрейд у каждого потока придётся занижать в 2 раза.

На черно-белом большой битрейт и не нужен - кодеру нет необходимости описывать цветовую составляющую сигнала. Да вообще и не бог весть какая это проблема.. Проблемой для Нат может оказаться савторить диск с 2 потоками.. Кстати - мож доводилось лицезреть буржуйский двд с концертом Раммштайн - Live Aus Berlin? Там в одном из треков 4 или 6 (не помню точно) параллельных дорог.. Да, глазу заметно худшее качество, но зато как прикольно..)
Ну и 2 поток просто как вариант... Можно например так: выбор через гл. меню - "первый танец. альтернативный монтаж"

[Urri]

Просто интересно - а стОит ли оно того?... Я про трудозатраты...

Если есть энтузиазм и время, то трудозатраты не считаются)

[pavel55555]

Лицезреть доводилось... и не один раз... у меня другие лицухи (фильмы)...
Неплохо, прикольно, но действительно "на глаз" падение потока весьма заметно. Можно конечно сделать в основном видео поток больше, а в "альтернативном" меньше...
Ну ладно. Что-то мы от темы отдалились...
Кстати по причине заметного падения в качестве - отказался делать мультиангл на своём хоумфидео, дабы оставить в максимальном каКчестве...

[pavel55555]

Сейчас нет времени, может позже..

...С тех пор много воды утекло... ещё больше - понаписано на форуме....
Об одном жалею - что так и не удалось услышать !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.
И как я понял, что теория - теориией... а как до дела - в кусты... ...бывает....
Ладно, проехали...

[trito]

Добавлена статья "В поисках киношного цвета". Все статьи размещаю в !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! чтобы не терялась инфа =)

p.s Пожалуйста

[Urri]

А что в приведённом примере "киношного"? И почему размер стопа такой маленький? И конечно имеет смысл видео выложить, дабы все улицезрели "киношность"..

[trito]

Во общем кому интересно !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (С применением эффекта), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (Без применения эффекта), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (Оригинал пережатый) на первых двух цветкор, оригинал как есть.

Для визуального сравнения скрины:

Нажмите для просмотра скрытого текста

Без эффекта


С эффектом


Оригинал

[pavel55555]

trito
Цветокор увидел. Киношность - нет. Ну честно-честно.

[Urri]

Киношность - это прежде всего так называемая "пластика", характерный для 24 к/с моушн блюр, смаз движущихся объектов в кадре. На втором месте - отсутствие характерных для любого любительского видео окантовок на границах контрастных объектов - результат работы дешёвых (или бюджетных) внутрикамерных кодеров или характерные ошибки, назовём вещи своими именами, малопонимающих видеографффоффф при кодировании своих нетленок в погоне за "резкостью". Не понимают, убогие, что "резкость" это второстепенный параметр, и накручивают в своих монтажках соотв. фильтры неважного качества. На третьем месте "киношности" - характерая "синегамма" - цвет вкупе с огромным ДД (который у проф. оборудования практически вдвое шире чем у относительно доступного любителям съёмочного оборудования, включая Марк 3) и характерным плёночным зерном - грейном (GRAIN). Недалёкие видеографффыы на постобработке своих щыдэврофф вылизывают картинку до якобы глянцевого состояния. Не поимают, что тем самым убивают её, не ведают, что киношники энтот ГРЕЙН даже специально накладывают...
Так-то.

[pavel55555]

trito
У меня моих личных пресетов по цветокору (АЕ) - более двух десятков (точно уж и не помню)... Но я ими практически никогда не пользуюсь... из-за не особой надобности... так иногда что-либо стилизовать...
Я ролики не смотрел (сорри - инет не позволяет), а судя по скринам - обычный цветокор... ну и шарпинг, видЮ, добавлен... возможно и Ышо чего-то дабавлено...
Но киношности нет. Не в обиду. Обычная стилизация, если хотите - грейдинг.
Это всё ИМХО.
P.S. Как бы я с Urri не ругался, но в данном случае он прав. (ну может не совсем... но прав.) Не реально сделать "киношность". Уж сколько об этом сказано-переписано... и не только тут на форуме... Подогнать под лёгкое подобие - да. Можно. Но не возможно получить реальную картинку с помощью техники и программ, которые в наличии у видеографов. Уж сколько ругани было по этому поводу в других местах...

[pavel55555]

В общем, было пол-часика времени.... немного поигрался с твоими скринами...
Вот такое получается. Специально всё руками, без сторонних пресетов и эффектов (не считая колористы фри)... ...лепил уж как есть, по-быстрому...
Основной упор делаем на лицо (цвет кожи), остальное не стал подгонять... (некогда)

Нажмите для просмотра скрытого текста

 2014_03_03_150913.png ( 941,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Что-то у тебя прям тяга к сиреневым оттенкам ... (глянь ремешок от сумки на своём оригинале и твоих Cinec и NoCinec скринах, цвет волос... )
Зерно тоже цеплял... имхо - не очень... может из-за картинки, т.к. лепил на твой скрин.

В итоге. ИМХО! Для меня это никак не грейдинг, а так... цветокор, стилизация или как-то ещё... (никому не в обиду)

[trito]

Павел а кто сказал что я пресетами пользуюсь сторонними? Преимущественно Colorista II и штатные инструменты AE И все ручками =). Обычный цветкор? обычный не обычный а кто-то и этого сделать не может =) и я не профессиональный колорист что бы в буквальном смысле воспринимать слово "Грейдинг". Почему же тяга к сиреневым? =) еще к синим, реже к зеленому и еще реже к коричневому =).

[pavel55555]

[trito]

Павел так я не бью себя в грудь и не говорю что с задрипанного Марка 3 кинематографическая картинка получится, На просторах интернета столько статей, якобы придают киношности, какието плагины или эффекты Вы и без меня все это знаете, просто в интернете нарыл статью, прочитал, попробовал, эффект очень интересный получился, вот я и поделился, согласен Киношность громко сказано, но как по мне так эффект достойный. сами попробуйте и Вы поймете что под статьей "В поисках киношного цвета" имелось ввиду =)

[Urri]

Весь цветокор любительского видео ("любительского" без иронии. нужно понимать, что речь идёт не о высших моделях Синеальт, Редах, и пр.) должен сводиться прежде всего к возможно бОльшему расширению ДД, раз, и, в большинстве случаев приведению всего материала к одному виду, два.
Ещё момент. Может обращал кто внимание на некое подобие цветокора в некоторых сюжетах в ТВ-программах типа "Специальное расследование"? Вот это максимум что можно сделать даже на ТВ-шном оборудовании. Ну и голливудский трэшак "Адреналин 2". Как известно, фильм был целиком снят мыльницами и просьюмерками (А1) Кэнон. Псмотрите, поучитесь что можно вытянуть максимум. Всё.


Пы Сы. Напрасно удалили мой пост, в котором я рассказывал о правилах обращения на ВЫ. Возможно кто-то с больным самолюбием проживёт всю жизнь так их и не узнав, и думая, что к нему обращаются "не уважительно"...

[pavel55555]

[trito]

А пресеты под трансформеров и т.п. у меня и свои имеются...

Teal&Orange, как по мне так куда может быть проще отгрейдить картинку в эту палитру! тем более статей. уроков в инете более чем предостаточно =) гораздо сложнее сделать мягкий, эдакий молочный цвет =)

[pavel55555]

[trito]

Добавлена статья "тест на восприятие цвета" (В !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! посте)

[trito]

Появилось свободное время немного поэкспериментировать =) (вообщем как всегда не живется мне спокойно ) Цель эксперимента очень простая, вытянуть из DSLR максимум ДД.
Вообщем отснял девушку на улице с профилем cinestyle и настройками в камере : Sharpness: 2 Contrast: -4 Saturation: -2 Color Tone: 0, объектив 35 mm samyang (кстати недавно приобрел ), далее по порядку:
1. вывел файл в секвенцию DPX.
2. Загнал один кадр в photoshop.
3. по шаманил с camera raw (настройки я уже здесь писать не буду)
4. далее пакетно обработал все остальное.

Если честно то я очень удивился что из 8 бит можно так вытянуть ДД
Процесс очень трудоёмкий и не оправдывает те деньги что я беру за съемку, но может быть когда нибудь я замарочусь и сделаю клип с этим процессом.

Вообщем вот что получилось (обратите внимание на стену):

ДО:


После:


Цветкор не обсуждайте я особо не замаричивался и делал все на скорую руку

Чуть позже выложу видео с результатом =)

[trito]

Вообщем вот видос как обещал:

Нажмите для просмотра скрытого текста

[RINA]

Всё-таки, как цвет,меняет настроения ролика.После обработке, интереснее смотрится.

[trito]

Вообщем как и обещал выкладываю видео обработанное в photoshop'е Camera RAW далее grade в After effects. Съемка не моя, один хороший человек попросил помочь, ролик слепил за 3 дня =)

Нажмите для просмотра скрытого текста

[NVN]

А нельзя сделать два видео в кадре до и после? Это же не сложно, но очень наглядно!

[trito]

Ок через час сделаю =) тока замедление в оригинале будет кривое с твикстором лень замарачиваться!!!

[NVN]

Ну мы же на цвет будем смотреть, а не на замедление, не критично это.

[trito]

Вот

Нажмите для просмотра скрытого текста

[NVN]

Ну вот, теперь отчетливо виден объем проделанной работы. Молодец! Особо отметила небо, еще заметила шарпинг. Я что-то пренебрегаю им, наверное зря. Но надо смотреть на большом экране как будет смотреться.

Кстати, данный ролик, можно показывать клиентам, для обоснования ценника, чтоб понимали, за что они платят энную сумму, вот очень наглядно , в сравнении, цветокоррекция.

[trito]

Наталья я очень много раз сталкивался с людьми которым вообще цветкор не нужен это при том что люди платили не маленькие деньги мне =) Стараешся, цветкоришь, а они смотрят и говорят а почему так все серо и темно. а объяснять им что либо уже нету сил, в этом сезоне было 2 клиента которым отдавал клипы как есть, не считая первичного цветкора =) как то так. Это я к тому что многие просто не понимают нечего в этом, им хоть с примерами хоть без примеров =) Такая у нас доля нечего не поделаешь =)

[trito]

А что делали в фотошопе, а что в АЕ?

Там же написано все =) в photoshope высосал весь ДД который только можно до последней капли, плагином camera RAW, а в АЕ уже цветкорил =)

[NVN]

Наталья я очень много раз сталкивался с людьми которым вообще цветкор не нужен это при том что люди платили не маленькие деньги мне =) Стараешся, цветкоришь, а они смотрят и говорят а почему так все серо и темно. а объяснять им что либо уже нету сил, в этом сезоне было 2 клиента которым отдавал клипы как есть, не считая первичного цветкора =) как то так. Это я к тому что многие просто не понимают нечего в этом, им хоть с примерами хоть без примеров =) Такая у нас доля нечего не поделаешь =)

Это верно! Но в данной работе разницу не увидит только слепой.. Я бы обязательно разместила в своей группе или на странице ВК пост об этом и с таким наглядным примером.

А по поводу серо и мрачно- это и правда, очень на любителя, даже если супермодно и в тренде.

[trito]

Наверно ты права, не всем нравятся мои предпочтения =) а я просто умираю от серых тонов =) незнаю почему =)

[NVN]

Цветокор, не ради цветокора...Он подчеркивает атмосферу, в нашем случае, праздника. Если нравится определенное тонирование самому, придумай, сними что-то для души, чтобы тонирование было в тему и была гармония.

[fesco]

ну вот испортили цвет.мне кажется лучше без цветокора.цвета естественные.а у вас-в зелень уходит.цветокор нужен тогда-когда нужно подправить цвет либо сделать атмосферу соответствующую.

[trito]

Опять песня о главном =) fesco если Вам нравится исключительно натуральный то это дело каждого без обид, я тоже делаю натуральные цвета если тематика и настроение клипа соответствуют ему, в моем клипе цвет что не есть в тему. если вы считаете что нет, то пусть это останется при вас, хорошо? я на этом форуме еще некого не упрекнул в цвете. потому как каждый сам выбирает что и как ему делать!

[fesco]

дело в том,что это вам нравится цветокор,а у клиента спросили?

[ostap]

Да, уж... На вкус и цвет все фломастеры разные.

[fesco]

и рубашка у жениха как и платье у невесты не белые,а серо-сине-зеленые

[trito]

и рубашка у жениха как и платье у невесты не белые,а серо-сине-зеленые

А с чего вы взяли что стандарт цветокоррекции это бело должно быть белым а черное черным? может быть вы путаете с первичкой? Лично вы можете обосновать? я думаю что НЕТ!!! и никто не сможет!!! потому что в цветокорекции нету правил по цвету и пора уже это понимать и успокоится!!!

[ostap]

Ну, я бы тут поспорил. Правила есть во всем. К примеру, цвет лица должен быть человеческим. Конечно можно играть с оттенками, но в пределах разумного.

[trito]

ну до обсурда мы не будем доводить, естественно вы не сделаете цвет лица бирюзовым! хотя оттенков кожи может быть очень.....ОЧЕНЬ МНОГО. один белый цвет чего стоит!!

[NVN]

Основы цветокоррекции: 7 советов для филммейкеров

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[fesco]

может проще сразу снять нормально?в приведенных примерах как раз из автомата ББ перевели в нормальный контраст и цвет.

[ostap]

В про камерах есть возможность настроить кучу прессетов, но никто не пользуется, считают, что програмно проще.

[fesco]

а зачем?наверное проще сидеть у монитора и делать двойную и никому ненужную работу,клиент-то все равно не оценит и не доплатит

[ostap]

Да. Но рынок таков, что между двумя картинками, клиент выберет самую эффектную. Так что, тот кто не желает идти в ногу со временем остаётся ни у дел.

[trito]

В про камерах есть возможность настроить кучу прессетов, но никто не пользуется, считают, что програмно проще.

пресетами пользуются только в тех случаях когда знают что хотят от изображения, что бы меньше времени уходило на посте! ежели нет, то плоское изображение правильный ББ и крути его как хочешь!

Пы. Сы. Ребят чудес не бывает, если вы хотите коммерческую картинку то одними пресетами вы не обойдетесь никогда, а зачастую они еще хуже делают ваше видео. правильно сказал Ostap, если хочешь идти в ногу со временем то будь добр, если нет, то курите бамбук и не обсуждайте людей которые действительно стараются и что то для этого делают!

[fesco]

Да. Но рынок таков, что между двумя картинками, клиент выберет самую эффектную. Так что, тот кто не желает идти в ногу со временем остаётся ни у дел.

рынок таков,что клиенту по барабану всякие извращения с картинкой-он их не видит или не понимает.

[fesco]

Мне кажется вы так далеки от этого всего раз несете такую ахинею, может вообще тогда не лезть в дискуссию о вещах которые не понимаете! вы вообще знаете для чего нужно логорифмическое изображение?



пресетами пользуются только в тех случаях когда знают что хотят от изображения, что бы меньше времени уходило на посте! ежели нет, то плоское изображение правильный ББ и крути его как хочешь!

Пы. Сы. Ребят чудес не бывает, если вы хотите коммерческую картинку то одними пресетами вы не обойдетесь никогда, а зачастую они еще хуже делают ваше видео. правильно сказал Ostap, если хочешь идти в ногу со временем то будь добр, если нет, то курите бамбук и не обсуждайте людей которые действительно стараются и что то для этого делают!

ахинеей занимются те,кто извращает хороший цвет.цвет надо делать-если это действительно надо сделать.впрочем-это ваше право,ваше время.поймите наконец-вы не снимаете худ.кино.

[trito]

причем здесь съемка художественного фильма и обработка материала?

[trito]

рынок таков,что клиенту по барабану всякие извращения с картинкой-он их не видит или не понимает.

Наверно Вам еще не попадались такие клиенты и я думаю что никогда не попадутся с таким подходом к своему дело, ваш удел это загс и утренники, без обид!

[fesco]

Наверно Вам еще не попадались такие клиенты и я думаю что никогда не попадутся с таким подходом к своему дело, ваш удел это загс и утренники, без обид!

большинство народа имея большие тв,смотрят свои свадьбы на ноуте с тфт или тн-матрицей.так что наверное никогда они не оценят ваши порывы,да еще и претензии выскажут-а чё так серо или блекло или еще как когда начиналась эта ахинея с цветокором,я делал вначале для себя.теперь спустя время-я понял,нафига я испортил фото.лучше бы оставил оригинал с естественным цветом.сейчас я делаю цвет только там,где необходимо.и про удел других не говорите если не знаете или не понимаете.

[ostap]

Эта дискуссия напоминает беседу слепого с глухим. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Каждый останется при своём мнении. С консерваторами тяжело, до тех пор пока они не поймут на своём кошельке, что прогресс не стоит на месте. Удачи всем в наступающем Новом году!

[Alex_D]

ну вот испортили цвет.мне кажется лучше без цветокора

Но опять же - это Вам кажется что лучше, почему Вы упорно навязываете свое мнение и ещё рассуждаете о вкусе клиента? Вы уж точно не знаете клиентов, для которых это делалось, а тем более о их вкусе. Да и нужно различать понятия цветокоррекции и грэйдинга. Цвета клипов Чернова тоже не всем нравятся, мне лично не нравится его стиль, но клиентов у него много и не бедных - так что о вкусах клиента ещё очень долго можно спорить)))

[trito]

Еще один ролик обработанный в photoshop'е, опять же снимал не я, мне отдали на монтаж и grade, вот что получилось:

Нажмите для просмотра скрытого текста

[Urri]

херня у тебя получилась, trito... хоть "grade" обзови, хоть "за-grade", а всё равно херня. У тебя понятие о точках белого и чёрного вообще есть? а о палитрах цвета? И монтаж такой-же скучный и неумелый. такая работа может сделать честь новичку, но никак не занимающемуся обработкой видео несколько лет человеку. обзаведись наконец приличным монитором с диапазоном Adobe RGB да нормальной платой вывода для своего софта

[NVN]

Юра, ну trito хотя бы пытается, в отличии от многих. Будет желание разбираться, будет и результат.

Кстати, про монитор, у меня в настройках так.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Мне стОит поменять на Adobe RGB ? Кстати , в видеоредакторе цветопередача устраивает , какой цвет там показывает, такой и на телевизоре потом. А вот если фото, в фотошопе серее-бледнее , чем , например, в просмотрщике.

[NVN]

обзаведись наконец приличным монитором с диапазоном Adobe RGB да нормальной платой вывода

Теория это теория, а практика, вносит свои коррективы. Помнится, ты говорил, что прежде , чем цветокорить в Resolve, обзаведитесь камерами , дающих материал 4:2:2 . Прошло два-три года и теперь все, кому не лень, "красят" в ресолве, и топы, и не топы, с разных камер. Многие неплохо зарабатывают на МК по этой теме. Никто не ждет, когда появится соответствующее техническое обеспечение. Работают, зарабатывают, кто как может.