вывод фильма, сбой при просчете Опции

[allasu]

Здравствуйте! Я в Премьере чайник. Но вот раскорячилась, сделала свой первый фильм в CS3 (до этого работала в другой проге), усё в наворотах и футажах, рада до безумия, как всё красиво. Вечером соберутся сопереживатели на премьеру. А тут упс! Вывод фильма не идет! Просчитывает примерно 6% и вылетает, хоть тресни! Вывод на DVD вообще не активен, а вывод в фильм вот не идет. У меня паника. Помогите!!!! Программа вообще в конце работы над фильмом глючила каждые несколько минут, приходилось сохраняться чуть не после каждого действия, еле до финиша доползла, а теперь вот еще такой сюрприз. Конечно, программа "левая", но работает же.... Перезагрузить прогу с вашего сайта не успею по времени. У меня есть ноутбук с установленной CS4. Может выдрать этот проект и попробовать там просчитать? Только я не знаю как его выдрать. Подскажите хоть чего-нибудь, спасите премьеру!
Забыла указать, что при просчете программа выдает "ошибка сборки фильма", проверяю настройки экспорта - вроде всё нормально, а настройки самого фильма прога не показывает. Знаю, что в глазах профи моя тупизна сверкает как бриллиант, но ведь все когда-то начинали с нуля.....

Сообщение отредактировал allasu - 28.1.2010, 5:53

[Талана]

allasu, мне до специалиста далеко, но как чайник чайнику может смогу что-то посоветовать.
Во-первых, меню вывод в ДВД у вас не активно, т.к. не стоит программа авторинга Adobe Encore. Поставите, станет активно. Во-вторых, если вы выводите фильм через меню экспрорт-фильм, то форматом вывода у вас скорее всего является ави-дв (расширение ави), который очень много весит 13гб за час времени. Если у вас файловая система FAT32, а не NTFS на компе, то возможно именно в этом проблема. FAT32 не поддреживает файлы весом больше 4 гигов.
А проект от 3 версии по идее должен открываться без проблем в четвертой. Хотя я лично не пробовала...

[allasu]

Спасибо за ответ. Всякая информация для меня бесценна, ибо она идет в копилку опыта. Проблема в том, что версия CS4 у меня на другом компе, а я не знаю, как перенести туда файл с фильмом. И где можно скачать Adobe Encore ? И как его установить? Просто распаковать и запустить или еще чего надо? И что это за пофайловые системы FAT32 и NTFS , и как их изменить? По ходу монтажа действительно программа постоянно ругалась, что ей не хватает памяти на что-то, но ведь всё равно запоминала и работала. Может правда в этих системах проблема. Не бросайте махрового чайника в беде, подскажите поподробнее! Граница моей благодарности за отклик уходит за горизонт!

[allasu]

а разве можно загнать в проект то, чего не поддерживается? Такие файлы ведь сразу на стадии импорта в проект не допускаются. Или я не права опять? Если файл вставился в проект и показывается при просмотре, то он всё равно может быть неподдерживаемым? Я чего-то не догоняю.... Объясните, плиз. Ветку сейчас гляну. Там много чего. Я толком не знаю, что из предлагаемого мне нужно доставить себе.

[Талана]

В ветке Adobe есть целый раздел, посвещеный Encore. Но качать оттуда саму программу не советую. Я качала, потеряла кучу времени впустую. В поисковике любом забейте, найдёте легко ссылки. А устанавливается он как и любая другая программа, как та же Премьера.
Нажмите правой кнопкой мыши на ваш жесткий диск, выбирете свойства, сразу увидите информацию о файловой системе. Как ее менять я не знаю.
По поводу открытия в СS4. Ваш проект это по сути куча ссылок на файлы, которые вы использовали. Если перенесете проект с помощью флешки и откроете его на ноуте, он начнет спрашивать, где содержаться использованные в проекте файлы. Так что вам надо перенести и их и назначить новый путь. Там легко, разберетесь.

[allasu]

я посмотрела пофайловую систему - NTFS. Значит не в этом проблема. В проекте использовались видеофайлы avi , mov, фото форматов tif gif JPG ipeg и звук в формате wav. Всё вроде работало, но некоторые gif через несколько минут монтажа гасли в окне просмотра проекта и не просматривались на таймлайне, но при следующем открытии снова были видны и воспроизводились в просмотре. Программа всё время просила сохранить поект из-за нехватки памяти системы. Что бы это значило? И если просто просматриваешь фильм, ничего не делая, то тоже вылетает через несколько минут.

[МОЗГОЛОМ]

Возможно не хватает оперативной памяти,сколько она у вас?

[budik17]

а вы рендеринг проекта делали? возможно вы просто забыли ето зделать. seaquens-render vidio (audio)! а также перед рендерингом незабутьте посмотреть в верху таймлайн где нахдятся ползунки для прощета (первый в принцыпе всегда стоит в начале дорожки а вот второй нужно перетащить в конец вашего фильма)! пробуйте может и поможет!

[Гость_ARDI_*]

я рендеринг перед экспортом никогда не делаю, он пройдёт в процессе рендеринга.
несовместимы файлы могут быть между собой по формату изображения (смотрим свойства файла, выделяем его в палитре файлов и около эскиза видим его свойства 4:3 или 16:9) или могут быть разных систем PAL или NTSC, для этого нужно их привести к общему знаменателю путём интерпритирования меньшего количиства к большему(кликаем правой кнопкой по файлику в палитре файлов, левая верхняя, выбираем пункт интерпиритировать и меняем свойства файла на нужное). и для экспорта качаем !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! или другой сторонний кодировщик совместимый с примьером и пробуем экспортировать через него

[Musya31]

Здравствуйте! Совсем запуталась в качестве вывода проекта в премьере. Работаю в CS4.
Заказчик снимает камерой Canon GL-2, перегоняет снятое на диски и отдает мне для монтажа. Я копирую с диска файлы .VOB ,которые имеют параметры:
Кодек: mpgv
720x480
Частота кадров: 29.970029

и вставляю их в премьер. Секвенция имеет установки:
Editing Mode: Decktop
Timebase: 29.97 frames/sec
720x480 4:3
Pixel Aspect Ratio: D1/DV NTSC (0.9091)
Fields: No fields (progressive Scan)
Display Format: 30fps Drop-Frame Timecode
Preview File Format: Microsoft AVI
Codec: DV NTSC

Экпериментальным путем пробовала выставлять настройки секвенции с Fields: Low, но при выводе на DVD получала размытость.

Далее я происвожу необходимые обрезки,склейки и т.п. Полученный результат вывожу через Media - Adobe Media Encoder.
Вопросы:
1.Какие настройки я должна выставить в Media Encoder?
2.Если отправлять сразу в DVD Encore-какие там выставить настройки?
Какова цепочка действий для создания DVD?
Видео предназначено для дальнейшей записи на DVD и просмотре на телевизоре.
Спасибо!

[ostap]

А в какой стране Вы живёте, если работаете в NTSC ?
Ну это так к слову... Надеюсь в установках кодировщика и Энкора Вы тоже ставите НТССишные параметры.

[Musya31]

Канада
Да, тоже NTSC

[serj_1]

Вопросы:
1.Какие настройки я должна выставить в Media Encoder?

настройки те же, экспорт делаем Microsoft AVI, как и у Вас. Далее все кодируем и потом переходим к работе с Энкором.

2.Если отправлять сразу в DVD Encore-какие там выставить настройки?
Какова цепочка действий для создания DVD?

если хотите по понятней , с!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!. Там правда все бегло, но понять можно и по !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!. Рад если помог. Удачи

[Musya31]

настройки те же, экспорт делаем Microsoft AVI, как и у Вас.

Это же какого размера получится файл,если фильм 1,5 часа?

Далее все кодируем и потом переходим к работе с Энкором

т.е в Энкор вставляем не секвенцию из премьера,а готовый файл?

[ostap]

Из Премьера выводим Microsoft DV Avi.
Из практики - родной Премьеровский кодировщик жмёт хуже Канопуса, поэтому из проекта запускать Энкор не стоит. Собственно как и подкладывать в него Авишник. Считает дольше и хуже. Предлагаю файл DV Avi конветрнуть в Canopus (MPEG2-DVD-NTSC), затем полученные два файла вставить в Энкор.
Ну и не забываем везде ставить одинаковые для исходного файла установки.

[Musya31]

Предлагаю файл DV Avi конветрнуть в Canopus

У меня есть эта программа. А как ее завзаимодействовать с премьером?
Или как правильно перекодировать в ней выведенный из премьера файл?
Спасибо огромное за Вашу помошь!

[ostap]

Посмотри сноски !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! и !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.

[Feoktist]

Я до недавно выводил фильм на диск 8.5 гб, битрейт ставил гдето 4.5. но диск ни всегда записывало,вылетал с ошибкой.Тоесть записать 2 ч.40 мин не мог.А если хотел вывести в папку или образ 3 часа видео,то показывало (недостаточно свободного места на диске) на каком диске? на винчестере? 

[ostap]

А ваша прога рендеринга диска позволяет изготовить образ более 4,5 Gb?

[Feoktist]

ostap похоже что нет,любой фильм сжимает до 4.5 гб,поэтому и перешел в пинакл.

[Feoktist]

Может кто в курсе где снимается галочка на диск 8.5 гб.У меня Премиера 2.0.

[serj_1]

Готовность и размер вывода смотрят и ставят не в Премьере, а в Энкоре. Примерно так:

Прикрепленные файлы

 2010_05_17_221436.jpg ( 51,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

 

[Feoktist]

serj_1 а Энкор это что,отдельная прога?  Вообще  вывести  на 8.5 гб, реально  в Премьере?

[NVN]

По Энкору смотрите здесь !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[serj_1]

serj_1 а Энкор это что,отдельная прога?  Вообще  вывести  на 8.5 гб, реально  в Премьере?

В Премьере фильм собирается( вырезка, сведение, футажи, эфекты и пр.), а выводится на диск ДВД или в файл, с помощью Энкор, если речь об Адобе в целом. Также в праве пользовать другие проги по выводу. А по поводу Энкор, да, это отдельная прога из семейства КреативСуите(CS)

[СМА]

Всем здравствуйте! Скажу сразу я полный чайник в адобе премьера, но учусь. У меня стоит Adobe Premiere PRO CS4. Сделала слайдшоу, наложила музыку, по времени получилось около 5 мин. Не могу сделать запись на диск, чтобы можно было смотреть на ДВД. Не могли бы Вы мне пошагово объяснить как это все дело формируется. Файл / импорт .... и.т.д.
Буду ооочень благодарна, я уже 4 мес мучаюсь.

[Musya31]

Вам нужно не

Файл / импорт .... и.т.д.

, а File-Export-Media Encoder-откроется новое окно программы и, выбрав подходящие Вам параметры, на выходе получите готовый видео файл. Затем можете в Adobe Encore собрать DVD с меню.

[serj_1]

--------------------

Узнать праведный путь легко, совершенствоваться в праведном пути трудно.

Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказывать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три.
......Конфуций.....

Благодарностей:

NVN, виталик74, МОЗГОЛОМ, СМА,

[Талана]

--------------------

Благодарностей:

allasu, NVN,

[red123]

При рендере проекта вылетает "неизвестная ошибка", причем либо в начале футажа или при начале перехода от vitascene. Помогает полная перезагрузка, но не надолго. Как решить проблему? Поможет ли переход на CS3, CS4? Рендер проекта длиться 4-6 часов, все это время бегать смотреть не вылезла ли ошибка желания особого нет.

ОЗУ 2 ГБ. Win XP. Место на HDD есть.

[RasSvet]

Подскажите, пожалуйста, что делать. Работаю в Adobe Premiere 2.0. После того, как фильм записался в ави, при просмотре видео все в полосках или видны легкие квадратики на видео (как сеточка), хотя оригинал хорошего качества.... Почему теряется качество и как это исправить? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

[RasSvet]

При рендере проекта вылетает "неизвестная ошибка", причем либо в начале футажа или при начале перехода от vitascene. Помогает полная перезагрузка, но не надолго. Как решить проблему? Поможет ли переход на CS3, CS4? Рендер проекта длиться 4-6 часов, все это время бегать смотреть не вылезла ли ошибка желания особого нет.

ОЗУ 2 ГБ. Win XP. Место на HDD есть.

У меня возникла та же проблема, я попробовала разделить фильм на части по 20 минут, тогда все получается. До этого пыталась весь фильм записать, который занимал тогда около часа. Попробуйте так сделать, причем отключите все лишние программы, пусть работает только Адоб и все.

[Гость_Yurchik_*]

Такие ошибки больше похожи, когда машина слабенькая. Поэтому и просчёт вылетает. И не забывайте чистить компьютер от лишнего мусора и временных файлов. Это всё грузит систему.

[МОЗГОЛОМ]

И ещё дефрагментацию нужно делать время от времени,то же влияет и на захват и на вывод,особенно если железо слабое.

[RasSvet]

Каких кодеков не хватает в проекте, если окончательный файл фильма записывается с полосками по контуру движущихся объектов? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! Уже 5 месяцев мучаюсь (первый раз работаю в этой программе), не могу в нормальном качестве записать фильм! Ведь оригинал без всяких полосок... ((((((

[red123]

особенно если железо слабое.

Системные требования
Процессор Intel® Pentium® 4 1.4 Ггц для DV (процессор Pentum 4 3.4 Ггц для HDV; dual Intel Xeon TM 2.8 Ггц для HD;
процессор с поддержкой инструкций SSE2 для систем на базе AMD)
• Оперативная память – 512 мб для DV; 2 гб для HDV и HD
• 4 гб дискового пространства для инсталляции
• Жесткий диск с минимальной скоростью чтения 7200rpm для редактирования DV и HDV; дисковый массив (RAID 0) для HD
• OHCI-совместимая карта для кодирования и передачи видео с интерфейсом IEEE 1394 для DV и HDV (AJA Xena HS для HD)

у меня для HD судя по требованиям хватит вполне, исключая RAID, работаю с DV
Придется перезагружаться перед каждым просчетом

[МОЗГОЛОМ]

Каких кодеков не хватает в проекте, если окончательный файл фильма записывается с полосками по контуру движущихся объектов? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! Уже 5 месяцев мучаюсь (первый раз работаю в этой программе), не могу в нормальном качестве записать фильм! Ведь оригинал без всяких полосок... ((((((

Скриншот выложьте ваших полосок,может это просто интерлейс,(тогда зря мучаетесь,выводите на диск и всё будет норамально),где смотрите эти полоски на ПК или ТВ?Кодеков не может не хватать,скорее может быть наоборот,лишние какие нибудь стоят.
окончательный файл фильма какой файл,во что выводите?Если смотрите на ПК то каким плеером?Какая ОС?
Вообще то всё это вы должны сами писать, а не загадки нам загадывать и прикладывать скриншоты с изображением проблемы.
Может и поля быть перепутаны в процессе монтажа,нужно создавать проект соответствующий параметрам исходного файла

[ostap]

[red123]

Проц минимум 2,8 Ггц памяти минимум 2Гб. А минимум это значит предел на котором прога вообще откроется. Хочешь работать без проблем, проц должен быть оч. мощным 3 а лучше 3,3 Гц и желательно i7 в восемь ядер, памяти 8 Гб, видеокарта PRO (типа geforce FX 4800., Винда 64 бита, Премьер последний

Эти требования как раз для последнего премьера. Для второго то поменьше наверное, да?

[ostap]

Из Премьеров наиболее корректны в работе 6,5 а из семейства PRO CS3 и CS5. Это всё из личного опыта общения с этими прогами. Для трёшки Ваша машина слабая. Для пятёрки бесполезная. С двушкой тоже на пределе. Ну а если зайдёт речь об HD...

[RasSvet]

Скриншот выложьте ваших полосок,может это просто интерлейс,(тогда зря мучаетесь,выводите на диск и всё будет норамально),где смотрите эти полоски на ПК или ТВ?Кодеков не может не хватать,скорее может быть наоборот,лишние какие нибудь стоят.
окончательный файл фильма какой файл,во что выводите?Если смотрите на ПК то каким плеером?Какая ОС?
Вообще то всё это вы должны сами писать, а не загадки нам загадывать и прикладывать скриншоты с изображением проблемы.
Может и поля быть перепутаны в процессе монтажа,нужно создавать проект соответствующий параметрам исходного файла

Вывожу в формате avi. Смотрю фильм на компьютере, при помощи разных видеоплееров просматривала - то же самое. Когда создавала проект, никакие параметры не изменяла, все осталось по умолчанию.

Прикрепленные файлы

 12.08_1.png ( 43,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 12.08.png ( 14,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[МОЗГОЛОМ]

А исходник какого формата?И что значит по умолчанию настройки проекта,там что угодно могло стоять напишите какой исходник я напишу какие под него настройки проекта нужно ставить
Второй скрин у меня как чёрная картинка отображается

[RasSvet]

Исходники - mov,avi,mpeg из форматов видео. Скажите, а может быть такое из-за вирусов (плохое качество фильма на выводе)? Потому что у меня картинка показывается (которая у вас и не только видна лишь черным квадратом (((((), но возникли различные глюки на компе в последнее время... (((

[виталик74]

У меня так-же не видна вторая картинка....
По первому скрину я вижу, что вы всё ещё балуютесь разными сборками операционной системы...
Сколько статей было написано на разных форумах про эти сборки... нет ,всё равно ставят.
Вот только отсюда могут быть проблемы.

Так-же из скрина видно , что системные требования не на высоте... хотя ,так и не известно какая версия программы у вас.
Ну и ещё вопрос , какие эффекты вы вставляете в проект перед выводом фильма ???
Криво стояцие ,плагины и дополнения ,так-же могут выдавать подобный эффект при выводе фильма.

[RasSvet]

Никаких дополнительные плагины я не выставляю, я пока это не умею. У меня Adobe Premiere Pro 2.0 А операционную систему такую мне поставил знакомый программист, но я собираюсь все опять переустанавливать завтра же.

[МОЗГОЛОМ]

Жаль что мы не видим скриншот,вообще с плеера скрин стандартными средствами не сделать,так и будет чёрный экран,нужно такой плеер где есть функция захвата кадра,то есть средствами самого плеера.

Благодарностей:

KSW-1354, RasSvet, виталик74,

[Hunt]

Вывожу фильм в Адоб Прем 2 через adobe media encodre?говорят через Conopus прокодер лучше качество правда ли это?

[ostap]

Если файл больше полутора часов, то да. Если меньше то пофиг.

[nalim]

Подскажите оптимальные настройки вывода фильма в DVD через второй премьер,я обычно выставляю PAL 4:3,что меня устраивает,а вот дальше я не знаю что лучше выбрать 7mb CBR как стоит по умолчанию,или же выставить другие значения,например VBR 1 pass или VBR 2 pass,вобщем чтобы качество получилось хорошим,и какой выставить bitrate,по умолчанию стоит 7,0000.

Прикрепленные файлы

 11.jpg ( 134,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[ostap]

Всё зависит от общего времени фильма, чем оно больше тем ниже значение битрейда, и соответственно качества исходного материала для ДВД.
CBR - просчёт с постоянным битрейдом, подходит для не больших фильмов.
VBR 1 pass - просчёт с переменным битрейдом в один проход, где ты можешь указать минимальные и максимальные значения. Просчёт будет идти по гибкой изменяемой схеме, там где есть необходимость в связи со сложными сценами (быстро изменяемая картинка) значение будет уменьшаться, на ровных сценах увеличиваться. Таким образом экономиться место на диске, и естественно можно записать более длинный фильм. Но качество будет зависить от минимального значения.
VBR 2 pass - принцип задания битрейда тот же, но при двойном просчёте. Первый раз идёт предварительный, второй окончательный скоректированный по первому. Естественно этот вариант лучше, но дольше считается.

Я бы советовал из Премьера выводить файл с расширением .AVI, а затем этот файл конвертить в .M2p уже в Канопусе. На мой взгляд он это делает более качественно, что даёт возможность писать более длинные фильмы, плюс ко всему у него встроенный калькулятор значения битрейда.

[nalim]

Обычно фильм у меня по времени в районе 40 мин,т.е с настройками по умолчанию при выводе на диск занимает около 2.5 Гб.Насчет Канопуса,выводил я и в канопусе,да качество получается гораздо лучше,но на этот процесс требуется гораздо больше времени,после канопуса нужно загнать материал в DVD-LAB,для создания меню(жаль что в канопусе нет создания меню),поэтому для экономии времени я и вывожу в DVD через АП2.Качество в принципе получается неплохое.Подскажите какие все-таки лучше выставить настройки исходя из средней (40мин)длительности моих проектов

[Elek]

Для Ваших проектов битрейт можно смело ставить максимальный, т.е. 9000. А насчет Канопуса, так это зря. В .AVI Премьер выводит довольно быстро, а Канопус затем кодирует тоже с нормальной скоростью (если, конечно, не выбрано 2-х проходное кодирование или mastering quality. Кстати, в Вашем cлучае как раз надо ставить mastering). Ну а авторинг в DVD-Lab вообще наилегчайший, времени очень мало занимает.

[ostap]

Для 40 минут хватит одного прохода с постоянным битрейдом. 7000 вполне достаточно для отличного качества. Что касается дополнительных программ, это вам решать. На мой взгляд, чтобы добиться не только шикарного качества основного видео, но и презентабельности всего диска, стоит освоить и дополнительные программы авторинга.

[Overload]

OpenGL...
Ребята, кто подскажет, в чём может быть проблема?
Сделал проект, использовал Сапфиры и BCC. Премьер-5, обновление до 5.0.3. Сапфиры 5.01. Видеокарта GeForce 9800GT, версия OpenGL 3.3.
В одном месте проекта - постоянный вылет Энкодера при выводе DV AVI (да неважно какого формата, в общем) с выбросом таблички примерно следующего содержания: типа ошибка драйвера OpenGL, код ошибки 8.
Причём в самом Премьере при монтаже - никаких ошибок в этом месте. Всё ползёт и показывает чики-пуки.
Обновления - делал, галочки включал-отключал (это которые отвечают за Maximum Render Quality и Maximum Bit Depth). Полдня прособачился - ни в какую. Вывел, в конце концов, с настройками софтового просчёта ("Mercury Playback Engine Software Only" в настройках проекта) за полтора часа вместо десяти минут, ошибок не оказалось, но зачем мне это надо - иметь карточку, юзающую OpenGL и CUDA и считать по старинке...
В чём может быть дело?

[ostap]

Проблема в видеокарте. Адобовцы же чётко прописали какие модели работают с CS5. Ну, а кто хочет сэкономить берут риск на себя.

[Overload]

"Сэкономить"... . Ещё бы для одной-единственной модели программу выпустили. Ну не могу я раз в полгода ещё и карточку менять... Тебе спасибо.

Сообщение отредактировал Vanilla - 18.2.2011, 13:17

[ostap]

Ну, не для одной. В перечне их много. Самая простенькая GTX280, и GTX470 (10000-12000р.). И у тех кто пишет программы это нормально идти в ногу со временем, под свежее железо. Соответственно и пользователи должны успевать обновлять машины. Ну а кто не может, селяви, ездит на "Запорожце".

[Overload]

Quadro CX - 76 545 руб
Quadro FX 3800 - 33 933 руб
Quadro FX 4800 - 58 052 руб
Quadro FX 5800 - 118 072 руб

Я так... ничего особо не хочу сказать Просто у меня камера стоит меньше одной из них.
Думал, есть какие-то решения... а то, что "использовать всё родное и будет счастье" - это я и так знаю.

[ostap]

А кто навязывает семейство Quadro, Адобы и игровые карты тоже включили. Ценник у них приемлемый, работают не хуже. И главное проблем никаких, а скорость ого-го.

[Overload]

[ostap]

Советую приобрести GTX470, относительно не дорого, и очень эффективно. Вы не забывайте, что на Адобах сидят не только свадебщики и чайники. Компании легко могут себе позволить и серьёзную карту.