Защита видео от копирования: софт/хард/приемы/сопутствующие технические/юридические/моральные проблемы., Обсуждение возможностей и разнообразных аспектов защиты DVD дисков. Опции

[Bekar-studio]

А по мне, пускай себе копируют на здоровье, бесплатная реклама! И к чему все эти замарочки? Если боитесь, что вам недоплатят за вашу работу, то это ваши проблемы. Я еще раз говорю, что надо брать предоплату и после полной оплаты отдавать все диски разом. Еще ни одного случая с недоплатой у меня не было. После предоплаты 50% забирали все.

Мы тоже считаем это верным. Если человек не планирует обман, то и предоплата в 50% его не пугает, а если же наоборот, то и заморачиваться на таких людей не нужно. За исключением свадьбы. Зачастую люди планируют расчитаться с подаренных денег.

[Bekar-studio]

[quote name='Якудза' date='18.8.2009, 17:42' post='18608']
В этом случае могу поделиться своим опытом! Я сразу на берегу договариваюсь с заказчиками: сколько человек в группе,сколько
из них будут заказывать! Мол НЕ снимаем тех детей,кто не захотел!


Это как? Помощник с веником стоит и отгоняет тех детей, чьи родители скупердяи? Они же не виноваты. Да и те кто заплатил хотят видеть не только себя, но и немного всех тех, с кем учился. И как-то вы так странно считаете? Ведь от того, что вы делаете из 20 предполагаемых дисков только 10, время съёмки и монтажа практически не уменьшается. Незначительно. Мы людям говорим сколько будет стоить готовый фильм и сколько стоит копия одного диска, а там пусть сами решают 1 им нужен или двадцать. Даже если только один человек пожелает сохранить память, мы не станем снимать только его, чтоб ни дай бог кто-нибудь в кадр не попал. Мы будем делать нормальный полноценный фильм. И стоимость его будет расчитываться, исходя из работы, в которую входит: съёмка (оплата почасовая) + монтаж + стоимость диска и его оформление. Да и редко какой родитель захочет дать свой диск даже просто посмотреть тем, кто просто зажмотил деньги на своего ребёнка. Этот родитель получается заплатил полноценно, а кто-то нахаляву переписал... Даже среди детей таких уже не встретишь, все наученные жизнью.

[pupkin]

P.S.: авторские права не защитой на DVD нужно защищать, а патентами, регистрацией в соответствующих комитетах. торговыми марками на своих продуктах. И потом уже смело можете подавать в суд на того человека который сделал нелегальную копию вашего творенья. Закон будет на вашей стороне.

Солидарен с аффтаром! Но! До защиты прав налоги заплатите за предпринимательскую деятельность
Шутки шутками, но бабок с семечками у нас гоняют...

[neuznana]

Ну во-первых не полностью неперезаписуемый диск,а как я и уже писал,его можно будет перекодировать через Неро перекодировку Двд диска или с помощью перетягиванния файлов с диска на комп,а потом склеить в любом видеоредакторе,или Двд Фаб Платинум,это одна из тех программ,которая скопировала диск без проблем.
Там в этой программе ничего суперового нет,как и эта сама защита как я говорил,для начинающих любителей компов.Там как уже создав Двд меню и выводим сам фильм на создания Двд диска,далее есть свойства создания диска,заходишь на вторую подстраницу ставишь галочку против Макровижен копи протекшен.Все
Я попробывал на двух разных Двд Эрв дисках,видео и по 1 часу и по 10 сек,в течении целого дня записывал и перезаписывал,результат я изложил в педидущей статье.Все отлично-в конце копирования выскакивает красный кружок,звук неудавшегося копирования и надпись:ошибка и тд.
Я конечно до конца не верил,но она всетаки работает
И еще раз повторюсь,эта программа не защищает на 100 от копирования диска,но это тот случай защиты,что чаще всего обсуждаеться на разных форумахтоесть от "дурака"пусть на меня не обижаються,но не я это термин ввел.Я везде искал но ничего толкового не предлагают,все то царапанье,то переписывать коды,и в конце концов,это или дает всеравно,возможность пофайлово стянуть видеопусть и без какого то файлахотя и с этой защитой этот вариант проходит,но хоть ненадо гадать где царапать диск и тд.,то до збоев и не прочтенни диска некоторыми и компами,и плеерами.
Если поробуете отпишите ,как ваше мнеие на счет этой прграммы и этого варианта защитыво-первых дешево,во-вторых просто,в-третьих всетаки хоть какя-то преграда от несанкционированого копирования.

[raslab]

Всем привет!
Похоже это вечный вопрос...
Но всё же хочу повториться и поддержать тех кто не против чтобы их копировали.
Во первых, сколько стоит работа, то есть съёмка, монтаж и тд. Эта бОльшая и основная часть за которую
заказчик платит, а сколько стоит копия диска-копейки..
Поэтому цену нужно назначать такую куда бы входило количество копий на всех.
А будут их копировать или нет Вас волновать не должно.
Всем удачи!!!

[Гость_AlienDS_*]

Для raslab.
Все зависит от того, ЧТО ИМЕННО СНИМАЕШЬ!
Детсад. Утренник: 250 с группы в день съемки и по 60 руб за диск. Действуя по твоим словам, я должен остаться доволен 250+60=310 рублинми?

[raslab]

Дааа... с детсада много не возьмёшь, тем более половина водят бабушки и дедушки

[Гость_AlienDS_*]

Водят родители. Просишь и так немного, так они еще и сэкономить пытаются! :-)
Вот тут-то уже любые средства хороши.

[Алексей]

100 процентный способ защиты это брать всю сумму с группы детсада.класса.свадьбы ЗАРАНЕЕ ИЛИ В ДЕНЬ СЬЕМКИ и пусть будет их проблема сколько будет давать один родитель. а все остальные способы это 50 на 50.
ведь заказчика не волнует до которого часа мы сидим у компа и сколько порой уходит времени на ролик длительностью 5 минут так почему нас должны волновать их проблемы типа сейчас у нас нет денег мы отдадим позже или вы мне запишите диск а я никому его не дам и тд

[Гость_AlienDS_*]

100 процентный способ защиты это брать всю сумму с группы детсада
Стараюсь именно так и делать! Но однажды, в одной из групп, дисков заказали подозрительно мало. Поставил "защиту". Через пару дней мне позвонила воспитательница и попросила дозаписать диски якобы ранее отказавшимся. Вот так :-)

[VASYARU]

Цитата с предидущего поста: "...поставил защиту...",какой способ был применен в вашем случае?

И еще по этому поводу:
Скрыл файлы VTS, в программе ультра исо,так двд плеер бытовой читает,а вот при попытке открыть в компе,пишет:
Пpoигpывaтeль Windows Media нe мoжeт вocпpoизвecти
этoт DVD-диcк из-зa пpoблeмы c цифpoвoй зaщитoй oт
кoпиpoвaния, вoзникшeи мeждy ycтpoиcтвoм чтeния
DVD-диcкoв, дeкoдepoм и видeoплaтoй. Уcтaнoвитe
oбнoвлeнный дpaйвep для видeoплaты.

И похожое при попытках открыть на других плеерах в компе.
Правда при копировании с диска на диск,копируеться,но соответственно,будет читаться лишь на двдв плеере,а вот стянуть на комп.не получаеться,файлы то невидны.
Способ конечно,не очень,но это один из способов предотвращения при возможности копирования,на компьютер и тд.

[in7sky]

Да один раз силовым приемом из родителей можно выдавить деньги, но что дальше? Какое мнение будет о вас и с каким настроем/предустановкой они будут смотреть ваше видео?
зачем столько сил прилагать для того чтобы испортить мнение о вас в глазах родителей НАВСЕГДА? А если ваша доморощенная защита не даст нормально просмотреть вашу работу нескольким заказчикам (честно купивших ваши защишенные диски), что они будут думать и говорить о вас? Как с ними разбираться то будете?

Да чем больше вашу работу скопируют тем больше реклама вашего таланта!

Еще одна вариация моего мнения по данному вопросу здесь !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

В отношение защиты. Случайно у меня получилось защитить DVD-video от копирования.
Как-то неожиданно у меня сдох резак на большой машине, и срочно возникла необходимость записать пару дисков. Перебросил по ЛС образ в свой старый ноутбук НР6100. И записал на 2х.
Отдал, жених пацан продвинутый в таких делах скопировать не смог. На плеерах все играет без вопросов. Обратился ко мне, я без всякого сую в новый привод большой машины, прямое копирование не идет. Нерой и ультраИсо образ создать не удалось.
Пришлось достать ноутбук, его привод скопировал файлы без проблем...

А вообще если говорить о защите то она в принципе на бытовом уровне пока не возможна.

Несколько раз попадались диски с защитой (прямое копирование или перетаскивание файлов не проходило).
а вот ультра ИСО делала образы дисков без проблем, а записаннные ни чем не отличались от оригиналов.

Мне собственно обычно нужны не копии а куски качественного видео для перебивок в заказных корпоративных роликах.
Самые простые защиты обходились разными программами: Улидом 8.... 11, Пинаклом 10....12, канопусом про кодеком и др. более сложные защиты обходил прямым копирование видео на жесткий диск DVD-рекордера Пионер 545. после чего писал это видео на обычную RW болванку для дальнейшей обработки.
Два самый сложных случая были со 100% лицензионными дисками "Слезы солнца" (нужен был авианосец, сцены боя и нанесения авиаудара) и "Возвращение в голубую лагуну" (нужны были кадры острова, волн и двух силуэтов в финале), переконвертированное любым способом видео просматривалось с искаженным размером экрана и глюками цвета. Копирование рекордером было заблокировано, но это не помешало мне тупо сделать захват с S-video выхода рекордера использовав для оцифровки видеокамеру сони 2100...

А со школами/детскими садами я просто договариваюсь что отдам одну копию и дальше копируйте на здоровье.

[Гость_AlienDS_*]

Для VASYARU:
Способ защиты я описывал именно на этом форуме. (Сообщение #21)

Для in7sky:
Да один раз силовым приемом из родителей можно выдавить деньги...
Никакого давления, просто защита своих интересов в чистом виде.
...зачем столько сил прилагать для того чтобы испортить мнение о вас...
Нисколько мнение не испортилось! Как раз наоборот.
...ваша доморощенная защита не даст нормально просмотреть вашу работу нескольким заказчикам...
Да, n7sky, я, наверное, просто дурак... Надо было просто так, на халяву, раздать диски и не париться... :-)))
А что касаемо защиты, то прежде чем, что либо применять или же рекомендовать, я вначале
ПРОВЕРЯЮ САМ И НАСТАИВАЮ НА ПРОВЕРЕННОМ!

[VASYARU]

Все верно,прошу прощения,ничей труд не хотел присваевать,помню,читал где-то,а с моим медленным иннетом нет возможности перелистать все,что бы процетировать ,в данном случае вас.
Да и так совпало,что как раз пробывал,этот метод и зашел на эту страничку.Жаль что комп,почему-то невоспроизводит скрытые файлы,а так бы было здоров:комп читает,двд тоже,а претащит нельзя....,да и вообще,если кто к примеру откроет для копирования папку видео videoTS а там нет файлов с видео......
Короче,способ хороший,но как всегда,не 100%.
И кстати все же,какой способ защиты в той ситуации поставили вы?
Я чаще всего бросаю те файлики,что отключают автозапуск.Да,не всегда оправданно,да,есть вопросы,но все же их можно решить,если случаеться проблема,а если молчат,и просто заказывают ещё копии,радует,что получилось,поставить в тупик,того,кто хотел тебя обмануть,хотя как никрути,хоть что-то.....

[Гость_AlienDS_*]

Я сделал фокус с маркером. Жирная точка в нужной зоне записи, записал диск и стер точку. Алкоголь сбоил за милу душу! :-)
Насчет улучшения я думал... Хорошо бы, если бы эта самая зона находилась в начале диска....
Кстати, инет у меня тоже не фонтан. Модем а ля Мегафон :-)

[in7sky]

Никакого давления, просто защита своих интересов в чистом виде.

не понимаю, как это "никакого давления"? Каких таких своих интересов? Уменьшение клиентской базы? Понижение своего рейтинга? Это что маркетинг такой продвинутый?
Собрать с 15...20 детишек по лишней сотне? При себестоимости диска в 50 рублей заработать 1000? Это того стоит?
а если просить за копию больше сотни, так это и есть давление и выворачивание рук.

Нисколько мнение не испортилось! Как раз наоборот.

Как это как раз на оборот? в группе максимум 20 детей. у них есть бабушки/дедушки которые часто живут далеко, так что родителям теперь к тебе идти на поклон сделайте мне в тридорога еще копию? Что они о таком бизнесмене думать будут не думал? Фотографы в моем городе уже с год как перестали дурить с хранением у себя исходников. От них просто стали уходить клиенты... А старые клиенты быстро сообразили что можно купить один комплект большого формата, потом его пересканировать и печатать копии родичам самостоятельно...

Выдушил из людей (которые в свою очередь пытались тебя обхитрить самокопированием) деньги. Т.е. некая группа самых активных родителей попытавшись скопировать твой диск и потерпев неудачу при каждом удобном случае теперь будет говорить что оператор Х снимает "плохо", поверь люди не злопамятны, просто они злые и память у них хорошая....
оглянись вокруг, рекламу посмотри "10% бесплатно!", "берешь 2 - третья бесплатно"... и т.д.

Надо было просто так, на халяву, раздать диски и не париться...

А что мешает отдать одну копию и не париться? Я не считаю себя дураком когда подчистиив видео сгоняю сырье на DVD и денег за это не беру. У меня было несколько свадеб которые я копировал по себестоимости в 4-5 комплектах, так люди были мне благодарны и подкинули клиентов...

А что касаемо защиты, то прежде чем, что либо применять или же рекомендовать, я вначале ПРОВЕРЯЮ САМ..

и что из этого? у тебя может и пойдет а у клиента на убитом мультами дешовом проигрывателе может и не пойти. И еще один момент, если родитель купил диск, то диск должен:
1. быть без явных физических повреждений поверхности (зачем клиенту поцарапаные, пропаленные, пятнистые и т.п.),
2. воспроизводиться на любом DVD-совместимом устройстве, а привод компа это как раз совместимое устройство,
3. быть максимального качества по битрейту.

И в заключении. Любое мероприятие типа выпускного это работа родительского комитета. Ктото из них обзванивает операторов и спрашивает цену и условия в том числе и на свободу копирования. После этого сумма названная оператором делится на всю группу или класс и скидываются все! Я понять не могу как это сдав деньги на съемку ктото отказывается от диска?

[Гость_AlienDS_*]

Собрать с 15...20 детишек по лишней сотне...
Полный бред... Какие лишние сотни? Дешевле меня в нашей местности никто не делает. Наоборот, стараюсь, чтобы никто лишнего не переплатил и именно поэтому не применяю, так называемый, общий платеж, мол, вот такая сумма на всех.

...сделайте мне в тридорога еще копию...
50 рублей - это втридорога?!

И что касаемо пунктов качества диска, то это уже вариант с яйцами и курицей.

[in7sky]

Мы несколько отклонились, но мне всеже хочется разобраться. Как я понял твой метод ценообразования: 250р с группы + 60рх20 детей = доход 1450 рублей. Если учесть издержки в виде расходных материалов, транспорта и пр, примерно на сумму 250-300 рублей то 1100 рублей чистой прибыли.
Откуда взята такая странная методика? Чем она обоснована?
Я могу понять такую методику ценообразования и желания иметь защиту на диск только в следующем случае: оператор приходит в Д/С (без предварительной договоренности с родителями детей) и снимает утренник на свой страх и риск с целью дальнейшего распространения отснятого на DVD... Но в твоем случае у меня возникают несколько вопросов:
1. как ты попадаешь в д/с? Сейчас это архи сложно...
2. зачем тогда брать 250 с группы? это типа если ты отснял утренник без спросу, а родители диски не берут, так дайте мне 250 р за труды??
3. Откуда такая неудобоваримая сумма 250 р с группы? как ее делить?

Такой "вольный стрелок" с видеокамерой возможен, т.к. знаю несколько фотографов занимавщихся примерно тем же до того как у нас в школах не ввели пропускной режим...

Каксаемо моих пунктов, DVD диск должен:
1. быть без явных физических повреждений поверхности (зачем клиенту поцарапаные, пропаленные иглами, пятнистые и т.п.).
2. воспроизводиться на любом DVD-совместимом устройстве, в том числе и на компьютере.
3. быть максимального качества по битрейту (некоторые защиты предусматривают перед царапаньем запись не менее 10 минут черного фона, если я правильно понял технологию).

они все в рамках закона о защите прав потребиля.

[Гость_AlienDS_*]

Когда я описал способ защиты диска, ей-богу не думал, что еще потребуется здесь пересказывать свою биографию :-)))
Как я попал в детсад... Почему такие цены... И т.д. и т.п...
Я просто поставил простую защиту, которая сработала и которую я здесь описал. Все. Это по теме.

[in7sky]

Да, конечно я сильно ушел от темы, но почему 2-3 простых вопроса иногда ставят людей в такой тупик?
Я не просил "биографию", я просто знаю как трудно (покрайней мере в моем таганроге) попасть в здание сада или школы. Опоздавшие родители даже на родсобрания иногда не допускаются... Есть ветка где обсуждается как и почем снимется то или иное мероприятие, давай перейдем туда...

Мне хотелось услышать отношение к трем пунктам непосредственно относящимся к данной ветке, я ведь не зря процитировал их повторно...

По закону о "ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ" возникновения авторского права на "аудиовизуального произведения" снятые в детском саду или на свадьбе не происходит, потому что детские утренники и свадьбы являются "произведения народного творчества", как минимум.
Ибо есть еще и "фиксация фактов личной и творческой жизни" на утреннике или на свадьбе, а это уже совсем другая история, права на них принадлежат исключительно лицам чья личная жизнь была зафиксирована. (Именно по этому я например не в праве распространять например изображения невесты в нижнем белье без ее согласия.)

И поэтому технические средства защиты от копирования по существу незаконны.
Более того, доморощенная защита заведомо снижает качество и ограничивает возможность просмотра "аудиовизуального произведения" изготовителем которого ты являешься, ибо авторы (либо лица их представляющие) заключили с тобой договор (допускается в устной форме) и ты получил за это деньги, т.е. заказчики надеются получить видеофильм с "фактами их личной и творческой жизни" соответствующий как минимум трем пунктам из моего поста.