Самодельные системы стабилизации, Технические вопросы создания систем стабилизации Опции

[in7sky]

Все правильно, масса на руку все одно давит… но в моем случае те же 150...200гр, но уже полезных! Согласен что сложно сделать. Но у меня стальной девайс. Поэтому пришлось изобретать и лучше ушей не придумал.
Мой главный подшипник 6007 имеет наружную обойму диаметром 62 мм. Если делать из стали то расточка отверстий под шипы вилки не проблема. Большая проблема в выфрезировывании лишнего металла, т.к. фрезеровка по радиусу очень дорогая.
К томуже ширина обоймы в этом месте была бы как минимум 80 мм. Это много. И привело бы к увеличению размера и массы вилки сделанной из стали. Да и вид модели огромной вилки сделанной из бумаги мне не понравился. У вилки вычерченной в масштабе 1:1 в варианте «допустим из дюраля» вид еще более устрашающий, изза 6-7 мм толщины пластин.
Сегодня приобрел 130 мм кусок прутка из дюраля диаметром 50 мм. Заплатил 200 рублей.
Буду переделывать ножку-болт. Очень уж она (ножка) массивная (не "на глаз", а на вес).
Продавался также «пруток» диаметром 150мм. Если бы решил делать из дюраля ушастый корпус то только заготовка обошлась бы в 550 – 600 рублей. А примерный расчет показывает что масса дюралевого корпуса что в «классическом» что в ушастом исполнении получилась бы чуть больше моего (65 грамм) стального корпуса. Сталь это значит «стенки» в 1,5-2,5 мм. Дюраль, тем более алюминий это 5…6 мм и более.

Вот кстати интересная сравнительная таблица расчетных данных нагрузок для болтов из углеродистой и из нержавеющей стали.

 2.jpeg ( 195,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101


Для изделий из углеродистой стали, класс прочности обозначают двумя цифрами через точку.
Пример: 4.6, 8.8, 10.9, 12.9.
Первая цифра обозначает 1/100 номинальной величины предела прочности на разрыв, измеренную в МПа. В случае 8.8 первая 8 обозначает 8 х 100 = 800 МПа = 800 Н/мм2 = 80 кгс/мм2
Вторая цифра - это отношение предела текучести к пределу прочности, умноженному на 10. Из пары цифр можно узнать предел текучести материала 8 х 8 х 10 = 640 Н/мм2.
Значение предела текучести имеет важное практическое значение, поскольку это и есть максимальная рабочая нагрузка болта.
Напомню что 1 ньютон = 102 грамма

Оооо Девайс -крутое слово, но почему ты свою безделицу так назвал?

девайс:какое-либо техническое устройство (от англ. Device). Что крутого в этом интернет термине я не знаю. С равным успехом могу говорить «гаджет» (англ. gadget — приспособление). Возможно и трайфл, однако мой труд облегчится значительно.

Собираешь её с октября…

Потому что могу уделить не больше часа в день. Тем более что изобретаю, а не копирую. Один позиционер чего стоит и ушастый корпус тоже.

…Fly купил и не морочил себе голову, наверняка бы уже оправдал.

Это промышленные устройства не удовлетворяет моему главному требованию: нет длинного монопода и режима напузника. Дурацкий крепеж нижней площадки, отсутствие быстросъемного башмака и ко всему неудобная ручка. Нет смысла тратить 15 тыров на отдельный девайс нужный всего 5-10 минут за свадьбу.

Насчёт быстроты снятия камеры - ты конечно загнул...

У меня на позиционере стоит замок от монопода который позволяет снять камеру с девайса за 1 сек, а поставить за 2 сек. Фотки выложены на стр 21, пост 411. Очень узкая площадка не мешает продеть руку в ремень камеры. Такой фокус с промышленными девайсами не пройдет...

фотки мои смотрел?...

И чего там космического? Похоже на Glidecam 2000 pro и трипод. В сети таких «велосипедов» сотни, все зависит от наличия "пары" площадок. Однако увеличение плеча + масса самой быстросъемной площадки вызывает рост массы противовеса. Таскать с собой оба устройства непрактично.

Вот как легко руки меняются на стаб, стаб на штатив, да и штатив на монопод - если тебе угодно!!!!

Это значит, что таскать надо три громоздких девайса: стаб, трипод и монопод.
Это еще более непрактично.
Мне же достаточно 5…10 сек на любое преобразование, к тому же шейный ремень будет и ремнем для переноски. Один из карабинов будет перестегнут с нижней базы на позиционер и вся приспособа на плече. В крайнем случае могу снимать даже голой рукой в ремень камеры.

Имел бы стаб и трипод, то знал бы - что :короткий напузник, длинный монопод и удочка - бесполезные вещи на свадьбе. Так сказать - лишняя ноша!!!

У меня великолепный соневский трипод - !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! достаточно высокий, с вязкими муфтами и пультом управления камерой по LANC. Это предмет зависти многих моих коллег по цеху. Использую его только на концертах и подобных мероприятиях, т.к. на свадьбе трипод совершенно бесполезна штука. Его все время толкают и сбивают в ЗАГСе (в моем ЗАГСе зал на 20-30 человек и ходить запрещено). А на банкете скорость разворота низкая и смотрибельность картинки из «уголка» не очень. Пока его перенесешь и развернешь – все действо уже кончилось.
У нас операторы ходят по банкетному залу, снимают гостей, столы, интерьер, антрепризы ведущего…
Многое зависит от обычаев и традиций бытующих в конкретной местности, а так же от банкетного зала и расположения столов.
В любом случае в моем городе операторы «скромно из уголка» не снимают.

Удочка очень удобна в тесном банкетном зале, вернее на тесной танцплощадке – когда другого способа снять, то, что творится в центре не реально.
Сколько времени займет преобразование твоих трех устройств в удочку я не знаю, но у меня это дело 2-3 секунд.
Отрицать нужность удочки бесмысленно, наоборот в рекламе промышленных стабов особо указывается возможность раздвинуть стаб для реализации удочки.

До прошлого лета наличие стабилизатора мне было не нужно (у нас со стабом прошлым летом работал только один оператор), 2100 камера достаточно тяжела и тремора рук у меня нет. Так что картинка и траектории у меня всегда были хороши и без стаба. Вначале я просто хотел укоротить монопод, но потом решил сделать универсальное устройство. Через пару недель буду иметь стабилизатор более удобный и быстрее балансируемый чем промышленные.

[taktik75]

in7sky,ну ты блин МАНЬЯК!!!!!В хорошем понимании.Я прям белой завистью истёк весь.ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!

[in7sky]

Да, есть немного...

К примеру не смог удержаться и облегчил детали облегчение которых совершенно необязательно:
 узел_ножки.jpg ( 141,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127


Проточка втулки снизила вес на 10 гр, а выфрезеровывание (В РУЧНУЮ!!!) шайбы также облегчило ее на 10-11 грамм.

В результате:
площадка из нержавейки = 99 гр
втулка крестовая = 35 гр (облегченная).
шайба с направляющей = 23 гр (облегченная)
болт-ножка = 92 грамма. Сегодня закажу из дюраля, будет в 2 раза легче.
В результате выйду на суммарный вес девайса без грузов в районе 1350 грамм.
p.s. это я еще фотографий облегченного основания вилки не выкладывал.

[in7sky]

Я не знаю, насколько полезно все что я выкладываю в этой ветке, т.к. это больше похоже на дневник самодельщика чем на раздел форума...

Сегодня приступил к решению одной проблемы решить которую поставил своей целью после общения с живым флайкамом.
Дело в том что главный подшипник флайкама как оказалось вращался практически без всяких усилий.
Мой тоже вращался, но не так свободно. Требовалось приложить усилие посильнее "кончика одного пальчика". Правда мой подшипник массивней и в нем меньше шариков... Но дело как оказалось не в этом. Сегодня разобрал узел:
 D95_.jpg ( 112,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152

Промыл, продул сжатым воздухом, смазал подшипник, после чего проверил его выбег - вращается прекрасно. не хуже чем у флайкама.
Посадил опять на ось и в корпус - вращается туговато.

Ясно что внутренюю обойму распирает ось монопода, а наружнюю обойму сжимает корпус.
Есть две версии: горячая и холодная посадка это не то что нужно для нормальной работы узла, а возможно при высверивании (для облегчения) металл был "выдавлен" что и было причиной тугоходности...
Лично я считаю что причина в "разгрузочных" отверстиях, ибо маленькие подшипники в ушах также делались под холодную посадку, но вращаются невероятно легко.
Пришлось удалять металл с обеих посадочных поверхностей, причем удалят "сотки" шкуркой. Добился выбега такогоже как у снятого подшипника только после того, как подшипник стал садиться полностью от усилия рук а не ударов молотка.
Теперь предстоит решить задачу дополнительного крепления обойм. В местах посадки шип держится без проворотов но крепить надо.

Сообщение отредактировал in7sky - 30.3.2010, 17:40

[ANDREW_KOPYTIN]

местах посадки шип держится без проворотов но крепить надо.

Есть такая проблема... Я себе думаю намечать места в обойме подшипника напротив отверстий внешней чашки, а потом сверлом аккуратненько в подшипнике выбирать конусок. После этого в отверстиях внешней чашки - резьбу и винтами с обработанными на конус торцами фиксировать подшипник в чашке - точно так же как в плашкодержателе (воротке для зажима плашки) винтами фиксируют саму плашку.
Ну а на оси, которая будет одеваться на монопод - может колечком с фиксирующими винтами.
Насчет-зря-не-зря - НЕ ЗРЯ!!!
СТРАНЕ НУЖНЫ КУЛИБ"ИНЫ - !!!(ОБЯЗАТЕЛЬНО С УДАРЕНИЕМ НА ПОСЛЕДНЕМ СЛОГЕ!) а кто-ж их будет воспитывать - это дело тех, кто может владеть ремеслом! Так что респект и полная моральная поддержка!

[in7sky]

Конусок чемто высверлить то надо. Обычное сверло не возьмет. сталь каленая. Я поступил проще - сделал выборки отрезной машиной в трех местах. Напротив тех мест где на фото видны отверстия М3. А потом подолью эпоксидкой.
А внутреннюю обойму попробую закрепить винтами с большими головками вкрученными в ось монопода.

[МОЗГОЛОМ]

Насчет-зря-не-зря - НЕ ЗРЯ!!!
СТРАНЕ НУЖНЫ КУЛИБ"ИНЫ - !!!(ОБЯЗАТЕЛЬНО С УДАРЕНИЕМ НА ПОСЛЕДНЕМ СЛОГЕ!) а кто-ж их будет воспитывать - это дело тех, кто может владеть ремеслом! Так что респект и полная моральная поддержка!

Полностью согласен,Слав твои выкладки это ведь готовое пособие по сборке,очень полезный материал,лишний раз доказывающий,что нет ни чего невозможного,всё в наших руках,было бы желание.

[Alex_dr]

Вероятно не обязательно конус сверлить. (его можно сделать конусным абразивным инструментом )
Проворачиваться подшипник будет вряд-ли, а вот от осевого перемещения его можно защитить проточкой рисок (болгаркой) по обойме параллельно плоскости подшипника. Проточка позволит конусу стопорного винта зафиксировать подшипник.

[in7sky]

Я так и сделал, сделал три проточки отрезной машиной на глубину 2-3 мм с разворотом 120 градусов по середине внешней обоймы (поперек оси подшипника). Три винта М3 будут удерживать подшипник от проворота и осевого смещения. Винты на конус не стачивал.

Благо я заранее предусмотрел более широкие перемычки и заранее подготовил резьбовые отверстия.
Думал не пригодятся, однако ошибся...
Сегодня продолжил работу над "выбегом". Т.е. делал посадку в ушастый корпус более свободной. Заедание устранил.

p.s. Токарь отдал сегодня новую ножку из дюраля Д16Т. Внешне копия стальной, но вес 40 грамм с капролоновой вставкой. Красивая....
Стальная (92 грамма) будет запасной.
Вес девайса определяю в 1260 грамм без площадки с направляющей шайбой и болтов с барашками и грузами.

[agal8]

Изготавливаю вилку по стандартной схеме - то есть заменяем втулки между стаканом и вилкой - подшипниками. Возник вопрос в сборке - как сделать это крепление соостно?
И вообще какой монопод Инскай ты переделывал?

[in7sky]

На первый вопрос не видя чертежей ответить невозможно. В пдф чертежах (стр 26) с сайта !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! видно что для точной юстировки предложено использовать удлиненное окно с конрением. Вариантов может быть много.
Мне как видишь растачивали на ЧПУ.

Переделывал !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Сегодня сделал контольную сборку нижней площадки. Площадка отполирована.
Осталось только покрасить болты для грузов и сами грузы которые сегодня же токарь закончил делать: 2х13 = 26 грузиков-шайб с шагом 3-4 грамма, от 22 до 65 грамм.

p.s. честно говоря теперь жалею что не отполировал и верхнюю площадку до заварки шпилек. Теперь полировка будет более сложной.
правда есть желание покрасить ее в благородный черный цвет. попробую на образце. но это уже отделка и мелочи.

Заварили аргоном детали вилки. Правда сожгли сепараторы подшипников ушей (без них точная юстировка вилки перед сваркой была невозможной), буду покупать новые.
Не смог приобрести черную термоусадку нужного диаметра, если в субботу не приобрету в областном центре, то просто покрашу, временно.

[agal8]

если интересно могу дать размеры 357 монфротто. фотографии будут на следушей неделе - потому что когда ребята с завода сверлили стакан - то завалили соосность даже визуально.
На счет штанки сейчас использую ручку для швабры , ее плюсы : цена , минусы : хрен знает как в эксплуатации и не телескопическая. Нашел для замены трэкинговые палки - недорого ( в пределах 1500) рублей , хороший сплав и телескопия. Вот монопод ... укажи диаметр верхней штанги.

Сообщение отредактировал agal8 - 2.4.2010, 12:25

[in7sky]

Диаметр наружной трубки 27 мм.
Длина в полностью раздвинутом состоянии после укорочения вместе с площадкой и замком 1540мм.
В сложенном 490мм.

Монопод мне стоил 1100 рублей если память не изменяет (брал 3 года назад).

[Alex_dr]

Я тоже делаю на основе монопода Giottos. На Foto.ru чуть более 1 тыс. Внешний диам штанги тоже 27-28мм. Качественные замки, хорошо разбирается. При желании можно сделать 2 стедика разного размера, так как всего 4 колена.

[in7sky]

Если GIOTTOS и правда держит 15 кг то хороший выбор. Мой Континент расчитан на 3 кг.
Т.е. вес камеры + позиционер + гимбл + ручка = 3кг.
Если бы не желание сделать универсальное устройство с длинным моноподом, то я бы от своего монопода использовал третью (20 мм) и четввертую (16,5 мм) трубку.
В таком случае вес стабилизатора был бы меньшу 1 кг.

Только что монопод проверял с камерой, т.к. принес домой 26 грузиков и пытался примерно определить вес грузиков чтобы не раздвигать нижнюю ногу (т.е. в максимально сложенном виде). эксперименты проводил без кардана (при обварке осей подшипников в среде аргона выгорели латунные сепараторы шипов ушей) на большом трехграном напильнике, длина плеча от пятки камеры - 70 мм.

Получилось между 220 и 240 грамм. Надеюсь что вынесенный подшипник кардана немного снизит основной вес.
Причем стояла самая тяжелая батарея 970-я.
А ее вес по данным СОНИ - приблизительно 225 г, я взвесил свою (Фирменная) - 270, аналог Enkatsu: vSN-NP-F960 = 280!
NP-F770: СОНИ - приблизительно 160 г, моя - 200 гр.
NP-F570: СОНИ - приблизительно 76 г, моя - 102 гр.

Весы у меня проверенные... Странно.

[in7sky]

Покрасил 26 грузиков и прочие мелкие детали (два болта, шайбу, винты М3) нижнего крепления. Площадка отполирована....
Все. Нижнее быстросъемное и поворотное крепление готово.
 DSC_1875_.jpg ( 343,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109

Шайбы-грузики имеют диаметр 42 (толщиной 5 и 6 мм), 40 (толщиной 5 и 6 мм), 37 (толщиной 5 и 6 мм), 35 (толщиной 4, 5 и 6 мм), 33 (толщиной 4, 5 и 6 мм) и 30 мм (толщиной 4 мм).
В результате имею набор из 26 грузов: 2 по 64, 58, 53, 50, 48, 44, 41, 39, 37, 33, 30, 26, 22 грамма.
Болты имеют специальные выступы скользящие в пазе площадки и не дающие им проворачиваться при затягивании:  DSC01838__.jpg ( 99,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42


Верхнюю площадку всетаки отполирую и немного закрашу часть деталей в радикальный черный. правда потребуется повозиться с укутыванием некоторых деталей в бумагу, но оно того стоит.
Теоретически решил проблему с надежной фиксацией главного подшипника. Правда потребуется выпить баночку пива. Но чего не сделаешь ради искуства...

С понедельника приступлю к окончательной сборке и подгонке вилки и ручки. Купил сегодня прекрасную черную термоусадку без надписей и два подшипника ушей на замену сгоревшим, с мелаллическими крышками.

Да и на будущее, прозрачный эпоксидный клей "Контакт" в двух шприцах и временем фиксации 3 минуты оказался полным барахлом.

[agal8]

Инскай а сколько у тебя верхняя площадка в сборе будет весить ? ( в сборе это значит + быстросъемная)
я просто тут прикинул у меня 357 около 330 грамов + ну плюс пластинка из дюральни с болтом под нее грамов 70 итого 400 где то.

Сообщение отредактировал agal8 - 3.4.2010, 22:59

[in7sky]

Моя площадка в окончательном виде весит 377 гр. Сюда входит двухкоординатный позиционер (289 грамм) + замок, башмак для камеры и несколько винтов М3 и М4 (88 грамм).
Плече, т.е. растояние от осей "ушей" до пятки камеры около 65 мм. Есть возможность снизить до 58...60 мм, но там большие трудности, потребуется снять 2-3 мм с нижней поверхности замка сохранив "параллельность".
Еще 2-3 мм уменьшения плеча даст стачивание "стакана" крестовины и оси монопода.
Кроме уменьшения плеча это снизит массу на 15...20 грамм.

Гдето выше я писал что сделать в плане облегчения замка ни чего не могу, однако остыв и успокоившить понял что ошибался.
Собственно вся проблема в сохранении геометрии. Потребуется сделать какоето приспособление, чтото вроде кондуктора с направляюшими и ограничением по высоте для срезаемого пластика. Стоит ли связываться пока не знаю, т.к. уменьшение высоты замка отрицательно скажется на доступности рычага отпирания (могу правда развернуть замок на 90град), но руки чешутся...

А чем 357 площадку двигать будешь в поперечной плоскости?
конечно можно подстраивать баланс положением грузиков на нижней базе (на аналоге глайдкама) но теряется оперативность перестроки по кренам.

если пластина будет иметь размер 90х70х4 мм то ее вес будет 65....70 грамм.
И еще ведь болт кудато вкручивать надо, т.е. нужен некий узел сопряжения штанги и площадки, чтото вроде пробки в трубку или стакана НА трубку. И останется проблема надежной фиксации дюральки к трубе.

вот нарыл ы сети !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!. Прикол в том что тестовое видео снято совсем другим устройством...
Фотки паршивые, но вижу что слишком большие плечи...

[agal8]

буду переделывать как тут человек сделал :
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
в продольной плоскости хода 80 мм думаю хватит за глаза , на счет крепления обдумаю.

[in7sky]

Вес конструкции !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! без дисков-грузиков: 1360...1500 гр.
Сомневаюсь что владелец действительно снизил вес на 600 грамм БЕЗ грузов. Тут есть сложность в исходных данных для расчета.

Поясню: вместо двух площадок из алюминиевого сплава (в оригинальном виде):
 2074P.jpg ( 62,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123

владелец установил Манфротто с переходником по весу примерно равному площадке с болтом.
размеры черной головы 4000 про: 21,88 см x 12,50 см x 2,5 см, это 300-350 грамм, а белая - 12,5х12,5х2,5 ориентировочно 200 грамм.
Т.е. вес головки 500...550 грамм без манфротто.

Его новая площадка имеет размер примерно 60х110х4мм.
В таком случае вес 60-70 грамм. Плюс вес Манфоротто с длинной площадкой ~ 330 грамм.
Получаем 400 грамм.

Как видишь реальное снижение веса по сравнению с ОРИГИНАЛОМ "всего" 150 грамм. Выигрыш в плече почти нулевой.

А теперь другие исходные данные: на родную головку владелец поставил Манфротто, и получил плече +2,5 см и вес + 330 грамм.
Т.е. головка стала весить 550 + 330 = 880 грамм!!! Что с увеличенным плечем вынудило его накидать еще лишних блинов на нижнюю базу.
После переделки масса головки снизилась на 400 грамм, дополнительно уменьшилась и высоты плеча до 2,5 см, поэтому снизился и вес грузов.

Такое комплексное решение и снизило ОБЩИЙ/ПОЛНЫЙ вес на 600 грамм.
"На глаз" оцениваю вес девайса после переделки в 1300-1400 грамм без грузов + 300 грамм грузов. Т.е. общий вес 1600-1700 грамм.

И опять же, надежность крепления ОДНИМ винтом верхней площадки и нижней базы вызывает у меня большое сомнение...