Что важнее искусство или заработок?, футажам быть или не быть? Опции

[ostap]

Думаю что футаж это деталь нашего творчества, которая тоже помогает зарабатывать деньги. Но не нужно увлекаться им, ведь его тоже кто то делал, а значит это чужая работа и чужой хлеб, который нам вежливо одолжили.

[Гость_AlienDS_*]

Футаж хорош только в одном случае: если он в тему и к месту.

[RINA]

У нас на форуме есть подобная тема.!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.Ну и зачем ещё одна?

[andrrei]

Я думаю,что эта тема немного отличается от той...разговор идёт о том,что можно "тупо" вставлять футажи в фильм и "рубить" за это деньги или пытаться так создать фильм,что бы и без футажей он смотрелся на едином дыхании....но за такой фильм не многие заплатят деньги,так как все привыкли-чем больше футажей,тем круче фильм,тем больше можно запросить цену....

[Alex_D]

Футажи должны быть в тему. Я использую их только в заставках(бракосочитание, венчание и т.д). Месяц назад снимал свадьбу, так там в одном важном кадре футаж спас меня - справа некстати появилась спина человечка, так я его прикрил ненавязчивой занавесочкой.

[SST]

Немножко не так. "... Художник, который творит для экрана, мыслит образами..." - это Соколов. Вот для создания этих образов и служит футаж. Но мы разные - один считает, что достаточно пластмассового цветочка, другой - что нужны звездочки, третий - что в переходах надо.... Но цель у всех одна - создать образ. Чтобы было красиво. Как-то так.

[ostap]

Я думаю,что эта тема немного отличается от той...разговор идёт о том,что можно "тупо" вставлять футажи в фильм и "рубить" за это деньги или пытаться так создать фильм,что бы и без футажей он смотрелся на едином дыхании....но за такой фильм не многие заплатят деньги,так как все привыкли-чем больше футажей,тем круче фильм,тем больше можно запросить цену....

Как раз сейчас платят именно те кому эти раскраски не нужны, и клипы без бабочек более востребованы. Рамочки, цветочки, и блестяшки в роликах замечательно устраивают цыган, они от этого просто в восторге. Но основной клиент, богатый клиент стал умнее и просит работу в которой видна сама работа, а не набор бессвязных планов перемешанных с футажем.

[ostap]

Немножко не так. "... Художник, который творит для экрана, мыслит образами..." - это Соколов. Вот для создания этих образов и служит футаж. Но мы разные - один считает, что достаточно пластмассового цветочка, другой - что нужны звездочки, третий - что в переходах надо.... Но цель у всех одна - создать образ. Чтобы было красиво. Как-то так.

Вряд ли футаж служит созданию образа. Образ картины наполняет его внутреннее содержание, может я чего-то не понимаю, но на мой взгляд футаж просто украшение, а не содержание. Конечно свадебный клип многие искусством не назовут, но и музыкальные клипы в своё время тоже искусством не называли, однако как сейчас всё изменилось. То есть задача художника в свадебной теме показать эмоции и внутреннее отношение пары молодых людей, а не раскрасить бытовую съёмку эффектными штучками, выдавая сие творение за произведение искусства.
И ещё один момент про образы. Кому то нравятся картины отображающие реализм, кому то абстракционизм. Я принадлежу к первой группе, так как хочу видеть образ в действительности. Но кто то тащится от квадрата Малевича, придумывая себе не существующий образ за темнотой. Так и здесь, можно за образом футажа спрятать свою бездарность (к Малевичу это не относится).

[SST]

Да там, в фильме, все служит созданию образа. Даже вещи не попавшие в кадр, не то что футажики в кадре. Вот цитата: Второй эксперимент - знаменитый "эффект Кулешова". Поводом для него послужил спор. Был снят крупный план актера Мозжухина, в котором он куда-то бесстрастно смотрит. Были сняты и три других кадра: играющий ребенок, молодая девушка в гробу и тарелка горячего, парящего супа. План Мозжухина был разрезан на три куска и смонтирован отдельно с кадром играющего ребенка, с кадром девушки в гробу и с кадром тарелки, наполненной супом. Три самостоятельных монтажных куска, в которых повторялся один и тот же портрет Мозжухина, были одновременно показаны узкому кругу коллег.

Все безоговорочно пришли к выводу, что в первом случае герой умиляется игрой ребенка, во втором - скорбит над гробом девушки, а в третьем - он просто голоден и предвкушает хороший обед.

То же с футажами, переходами. Но одному, для создания образа, хватит пластмассового цветочка, второму - звездочек, а третьему подавай сложную игру света. Хотя изначально у них была одна цель. Показать необычность события, например. Хотя, конечно, можно и не парится и, как Вы говорите: ... за образом футажа спрятать свою бездарность... Однако, вспомните, что было до футажей... Амурчики на фотографиях (еще в 50-х годах!), румяные щеки на тех же черно белых фотографиях, бордюрчики на рамках... Все мастера, сделавшие этих амурчиков, ИСКРЕННЕ считали, что так будет красивее. И они не бездари какие-то, которые отдадут работу без украшений.
Поэтому, считаю, что футажи были и будут, но их применение характеризует не столько мастерство автора, сколько его вкус и воспитание...

[Гость_Александр ч._*]

"Футаж хорош только в одном случае: если он в тему и к месту. "
От первой до последней буквы солидарен с AlienDS
Я тоже считаю, что если футаж попадает в тему, не перегружает основной материал, он уместен. Более того - нужен. Конечно, фильм не должен из них сосотоять полностью. Смотрите. В большом количестве художественных лент, которые знают и любят все, которые являются классикой, использованы многочисленные футажи. Скажем - кадры из архива Госфильмофонда. Это же футажи по сути. Они органично дополняют фильм и работают на более полное раскрытие идеи. Будем ругать авторов и откажемся смотреть фильмы?
И всё же музыкальный и свадебный клипы нельзя сравнивать. Они очень далеки друг от друга. Хотя бы очень узкой тематикой у свадебного и абсолютно ничем не ограниченного музыкального. Музыкальный клип, он, если хотите, всенародный. Для всех снятый. А много ли найдется охотников смотреть чужие свадебные видеоклипы? Всё же, я считаю, что свадебная съемка - это всего лишь разновидность домашнего альбома. Того, что, как говорят "Какая память..." Не более. Снятая и смонтированная по-разному. И это по-разному прежде всего зависит от величины кошелька заказчика. Думаю, немного найдется свадебных операторов, которые согласятся работать за идею. И при этом так же качественно, как, когда не за идею. Кроме, разве что съемок собственной родни, близких друзей.

[NVN]

Почитав ваше обсуждение скажу, что каждый из вас по-своему прав.А к существованию и применению футажей хочется сказать известной фразой : "Если звезды зажигаются на небе, значит это кому-нибудь нужно"

[Гость_Александр ч._*]

Строго говоря, искусство без денег за него вообще-то и не существует. Это такой же способ заработка, чтобы банально жить, как любая другая деятельность. Художник, начинающий что-то творить, вряд ли поначалу считает, что он взялся создавать шедевр. Это потом решат. И не он. Публика. По каким признакам - не знаю. И то, что многие считают верхом искусства, у кого-то не вызовет никаких эмоций. Это нормально. Кто-то часами смотрит на Джоконду, а кому-то ближе пожелтевшая фотография деда-солдата, погибшего в 43-м. И то, и другое для каждого искусство. А с футажами или без, выполненное "именитым" или соседом по подъезду, люди разберутся. В соответствии со своими настроениями, модой на то или другое, потребностями

[den]

При показе готовых свадебных фильмов (при вручении клиентам), я обращал внимание на их реакцию. Клиенты были восторге от красивых сердечек из роз, зведочек на фоне поцелуев и т.д. Когда я только начинал, а свадеб для показа не было. Вернее показывал юбилей. Так одна невеста, увидев в начале заставку "С юбилеем" на фоне салюта и чоканием бокалов, обрадовалась и сказала мне нужно тоже самое, не посмотрев юбилей. Я же стараюсь использовать их по минимуму, потому что некоторые из них частично закрывают красивые кадры.

[Гость_AlienDS_*]

В заставках - да (но, опять-таки, в меру), переходы между главами (темами) фильма - да.
Вообще, "футажизмом" хворают вначале все, и ничего предосудительного в этом нет. Просто у некоторых эта болезнь затягивается, а у некоторых даже дает осложнения
Да, бывает, что клиент начинает не просить, а ДИКТОВАТЬ условия! "Я хочу на ладошке, хочу солнышко в руке..."
Я так не снимаю и такое не монтирую. Вы видели образец моей работы, вам понравилось. Так зачем же вы пытаетесь меня заставить копировать чужие шаблоны? Хотите ладошку и ангелочков - наймите другого, который все это делает.

[Ejen]

Вот работы Олега Кальяна,Как вы думаете уместны ли здесь футажи?
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[Ejen]

Или как вариант-прекрасная замена футажам насадка из картона с вырезанным сердечком посередине-даёт прекрасный эффект(работа Сергея Лебедева).

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[Гость_Александр ч._*]

"Надо наверное воспитать общество сначала,а потом давать им то что считается искусством..."
Это невозможно сделать. И именно это замечательно. Общество легко направлять. Обществом можно управлять и манипулировать. Вы этого разве не знаете? Обществу легко навязать моду. На что хотите. И такое "воспитанное" общество без следа уничтожит то, что поймут и примут потом как что-то необыкновенное. Сменив моду....

[RINA]

Надо наверное воспитать общество сначала,а потом давать им то что считается искусством...
Нужно сначала самим понять ,что такое искусство и по каким путям оно нас ведёт и куда, а потом уже преподнести и другим, и попытаться объяснить.А если мы сами в этом слабы ,то в чём мы хотим убедить других?

Совсем недавно(не буду рекламировать форум,но кому интересно в личку) посмотрела видеоклип ,свадебный ....невеста лежит в грязи- в белом....невеста лежит на рельсах....стоит в развалинах....ползёт по отклону к жениху и чуть не лижет ботинки...Это считаем искусством современным-красивым? И если мне не нравиться, то я ни чего в этом не смыслю?По мне тогда пусть присутствуют футажи в клипах-воспоминания о светлом и красиво-сказочном.Чем унижение и т.п. ,даже если невеста имеет деньги и сама попросила это снять,кстати об этом там так и написано.


Но основной клиент, богатый клиент стал умнее и просит работу в которой видна сама работа, а не набор бессвязных планов перемешанных с футажем.
Умнее? Они наверно и ум купили...У тех у кого деньги они и покупают то ,что стало лучше и модерней.А стали ли они от этого умнее -это вопрос.

[Гость_Александр ч._*]

Ирина, замечательно. А там деньги платят больше, чем нашим ребятам, до которых пока еще н дошла мода окунуть невесту в грязь? Хотя, о чем я...
У "именитых" и богатых свои причуды. Но даже тут важно не переборщить с неприятием. Во-первых, чтобы от рыночных веяний отстать, во-вторых, чтобы сгоряча(фи!) не выплеснуть из ванны ребенка.

[RINA]

Александр....про клип ,что выше писала.Снят в России,русским оператором.