"Влияние сторонних кодэков (KLiteCodec) на кодирование в Pinnacle" Опции

[ASDAVD]

В целом это конечно не проблема, а скорее, моя ошибка, только вот не могу разобраться до упора. Короче то- ли лыжи не едут, то- ли у меня соображалка уже не варит...
Но по порядку:
В общем зарегистрировался на официальном пинакл-форуме, создал тему, дал людям ссылки на свой урок работы в Pinnacle (те же самые ссылки что и у нас на форуме, с теми же уроками). В начале вроде реакция была нормальной, вопросы по теме, кто-то даже "спасибо" сказал... Я попытался пошутить, что мол не плохо бы и остальным кто пользуется моими работами хотя - бы спасибо говорить. И тут началось...
Влезла какая то "местная" креатура, и давай мораль читать и жизни учить. Ну это в общем вещь не редкая, я не удивился, и как всегда старался реагировать вежливо. Однако терпение моё со временем закончилось, и решил я оттуда удалить ссылки на уроки, так эти ловкие ребята просто выставили свои ссылки моих работ и положили "с прибором" на всю мою вежливость... Однако это всё лирика, как говорится: "сам нарвался".
А интересует меня одна простая вещь: суть придирок к моей работе сводилась к тому, что я предлагаю (в уроке) перед установкой Pinnacle ставить KLiteCodec (мне почему-то всегда это казалось нужным?), пинакловеды, наоборот, в один голос кричат: "НИЗЗЯ! портится качество кодирования и всё такое...".
Я это дело решил проверить: поставил новую "винду", закодировал пробный файл в формат HD 1080i видео при помощи Pinnacle14 установленной на эту "голую" систему (XP), вообще без кодеков. А затем поставил 7 KLiteCodec и опять перекодировал тот же файл в тот же формат HD 1080i видео при помощи той-же Pinnacle14. Ну и "на закуску" сделал ту-же операцию с помощью SonyVegas10.
В общем когда-то !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!, и выводы не изменились "ни на копейку": Pinnacle14 по сравнению с Vegas10 кодирует плохо, но главное я не увидел разницы в кодировании с KLiteCodec и без... Вот !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! - можете так-же сами проверить, пробный файл в архиве.
Может я за 6 с лишним лет использования этого редактора чего-то о нём не знаю? Или что?...

[МОЗГОЛОМ]

Тут всё дело в том,что не обязательно установка пакета кодеков должна привести к порче видео при монтаже,это лишь вероятность,что такое может произойти и у многих происходит,именно исходя из этого и кругом советы,что нельзя ставить KLiteCodec,и не только применительно к Пиннаклу,но с другой стороны есть масса пользователей у которых стоит эта вещь и без всяких последствий.
Лично из своего опыта я сталкивался как с бесболезненной установкой этого пакета так и с последствиями,проявлялось это в непонятных полосах горизонтальных на выведенных файлах HDV при чём в Эдиусе.Было это когда у нас с сыном был один общий ПК и этот пакет ставил сын всегда для себя,уже потом мы догадались поставить разные ОС для него и меня,на данный момент я ни когда не ставлю KLiteCodec себе на ПК,но это не значит что 100% при их установке должны быть косяки,просто советуют их не ставить,что бы не рисковать,ни когда не знаешь как и чем может это обернуться,а случаев порчи выведенного видео из монтажек из за этого пакета тоже не редки,то есть здесь каждый сам решает рисковать или нет,а настоятельно убеждать да ,что вы ребята ни в коем случае не ставьте я бы лично не стал,кому как повезёт.

[ASDAVD]

МОЗГОЛОМ, за всё время использования ни каких проблем с Pinnacle на десятках разных систем, после установки KLiteCodec не испытывал, ни разу с февраля 2005. Может "виноват" кто-то "слева" упаковщик? Или, например, у меня были проблемы на видеокартах с "новыми" 4,0 конвейерами, пока я случайно не догадался что требуется установка Net Framework версии выше 3. А до этого и полосы и зелёные экраны и просто дрожание почти на всех эффектах ловил.

[МОЗГОЛОМ]

Это же хорошо ,что ни каких проблем,у меня тоже было стояло без проблем,просто теперь у меня чисто монтажный отдельный ПК и мне в них нет там надобности и не ставлю.У очень многих людей так же нет проблем,я не знаю от чего это зависит,может порядок установки роль играет,что вперёд поставить монтажку или кодеки,но почему то действительно везде упорно советуют их не ставить и не только с Пиннаклом,а вообще с любой монтажной программой.

[ASDAVD]

МОЗГОЛОМ, что-же буду впредь иметь ввиду, что не все кодэки "одинаково полезны". Хотя неплохо было бы убедится в этом пресловутом влиянии, я ведь не видел "битых" от этого видео- файлов, потому и верится слабо...
В общем если у кого-либо вдруг, не дай Бог, появятся такие проблемы - если не трудно киньте ссылочку на ролик, а от меня- спасибо.

[Гость_Yurchik_*]

закодировал пробный файл в формат HD 1080i видео при помощи Pinnacle14 установленной на эту "голую" систему (XP), вообще без кодеков. А затем поставил 7 KLiteCodec и опять перекодировал тот же файл в тот же формат HD 1080i видео при помощи той-же Pinnacle14. Ну и "на закуску" сделал ту-же операцию с помощью SonyVegas10.

Выложи стоп-кадр одного и того же видео в полном формате и посмотрим. Когда-то видел "мыло" с установленным пакетом, а без него картинка была намного чётче.

[ASDAVD]

Yurchik выложить не трудно, только уверяю, они абсолютно одинаковые: из плеер Classic без кодаков
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
с кодэками:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Есть и из VLC медиаплеера: без кодеков
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
с кодаками
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[Гость_Yurchik_*]

Я не это имел ввиду. Простое видео, снятое камерой и выведенное допустим в тот же Мпег 2 на чистой системе и у становленным кодек паком. Я тоже раньше всегда ставил К-лайт и никогда никаких проблем не было. Но ушёл из Пиннакла из-за ограниченности в монтаже. А до этого работал и выводилось нормально. Кстати, этот вопрос уже подымался где-то в теме Пиннакла.

[ASDAVD]

Yurchik "простое" видео на скринах точно сравнить не получится, там сложно поймать именно один и тот-же кадр.
Я и сам смотрю в сторону SonyVegas, но пока работа сезонная, а коней на переправе менять невыгодно.
Темы про Pinnacle пролистал, про кодаки нашёл 1 фразу, и то Smokie, в той теме советовал сменить драйвера на видео или само видео.

[Гость_Yurchik_*]

Был разговор, точно помню. Сам отписывался как и здесь по поводу кодеков. Просто перелопатили все темы на форуме и теперь сложно что-то найти как было раньше.

[ASDAVD]

В общем вывод напрашивается такой: может кто-то когда-то и видел Ленина на субботнике, но только бревно с ним 1000 человек тащить никак не могло.
Однако если у кого есть эксклюзивно порченое кодаками видео- шлите ссылки, спасибо от меня Вам обеспечено.

[Urri]

Да нет никакого порченого кодекпаками видео, есть глюки системы от установленных паков. Систем, ориентированных на видеомонтаж с использованием Авидовских/Пиннаклских монтажек, тем более.
Учитывая что весь Авидовский/Пиннаклский софт работает исключительно через DirectShow сплиттеры, фильтры, и кодеки, все глюки системы связаны именно с глюками DirectShow. Которые, в свою очередь, и возникают при установке в систему различных кодекпаков. Которые, помимо собственно кодеков, имеют ещё и различного рода DirectShow фильтры и сплиттеры, устанавливающихся в систему с различным приоритетом.

Вообще-же, если соблюдать элементарную осторожность, и (или) раз и навсегда разобраться для себя в алгоритме работы кодеков и сплиттеров в системе и их приоритетах, можно поставить хоть тыщу кодекпаков, но монтажный софт будет нормально работать. Все рекомендации "пиннакловодов" по отрицанию кодекпаков имеют корни от рекомендаций компании Авид для рабочих станций под Авид от конца 90-ых или начала 2000-ных годов, и содержат много странных для сегодняшнего дня постулатов...

С другой стороны... А зачем вообще эти кодекпаки? Лично я ставлю в систему только XviD, да то что идёт в комплекте (но устанавливается отдельно) с MeGUI - AAC, x264, Lame, да что-то ещё... Ещё Адоб Флеш, разумеется... И всё отлично воспроизводится и работает.

В заключении - мне ситуация с кодекпаками видится так: рекомендация не ставить кодекпаки является дополнительной защитой от дурака: наставить можно много, а попробуй настрой... Или как повезёт...

[ASDAVD]

Urri Примерно так же считаю и я, но Media Player Classic мне тоже нравится (по крайней мере больше родного виндозного, а ещё лучше обычный VLC media player).
Что касается рекомендаций упёртых пинакловедов, мне тут ещё одно соображение пришло в голову... Быть может это связано с тем что в Pinnacle все плагины (и кодеки в том числе) платные, вот они и стараются хаять сторонние бесплатные проги (хлеб свой защищают?)... Или просто религия такая?

[Urri]

Все плагины для всех монтажек платные (кроме внутренних). Кодеки - не для всех, но многих.. Нет, не думаю что дело обстоит как вы считаете - в любом случае Студия не будет выводить ни в какой МПЕГ2 кодек кроме своего... Да и хаить нечто стороннее бесплатное просто глупо - никто нигде не утверждал, что ПинСтудия это совершенная монтажка, скорей наоборот...

[Bonus50]

Пиннаклом пользуюсь давно, практически всегда стоял и К-Лайт кодек, никогда ни на что это не влияло, да и замыливания картинки никогда не наблюдалось

[ASDAVD]

Нет, не думаю что дело обстоит как вы считаете - в любом случае Студия не будет выводить ни в какой МПЕГ2 кодек кроме своего... Да и хаить нечто стороннее бесплатное просто глупо - никто нигде не утверждал, что ПинСтудия это совершенная монтажка, скорей наоборот...

Хм... попробуйте сказать то-же на оф-форуме Pinnacle.

Bonus50 Аналогично, потому то о всяких "влияниях" мне и странно слышать. Тем более странно, что я сам специально это проверял.

[Bonus50]

ASDAVD , я бы сказал даже более того, когда мне нужна особо качественная картинка, я поручаю дело Пиннаклу, а если скорость и родной звук 5.1 - то другому видеоредактору

[Urri]

Хм... попробуйте сказать то-же на оф-форуме Pinnacle.  

Да запросто, не поверите. И ответить им можно было весьма убедительно, особенно на пост где говорится о том что это офф.форум Пиннакл, и бла-бла-бла... Меня этот пост вообще насмешил..))) Кстати зря вы так быстро оттуда свернулись)))

А вообще там хорошие ребята всегда были, не знаю уж что они так с вами. Может статья ваша не совсем верная с тех. стороны была. Ну да уже не важно...

[Urri]

Bonus50, вот странно мне слышать об "особенно качественной картинке" из Пиннакла. Вы вообще с чем сравнивали? В чём кодировалои и с какими параметрами? Может зальёте сек по 5 исходника, и "особо качественной картинки" из Пиннакла..?

[Bonus50]

Urri , сравнивал 5 видеоредакторов: Vegas, Magix, Power Director, Pinnacle и что-то ещё, не помню, победил по качеству Пиннакл, однако проиграв всем по времени и звуку (2.0 против 5.1)