Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Adobe Premiere Pro CC 2014
Форум сайта Футажик.Ру > Видеомонтаж > Adobe > Adobe Premiere
Страницы: 1, 2, 3
ostap
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И так, вышел новый продукт. Думаю, что многие продвинутые пользователи его давно пробрели и установили. У тех кто только осваивает линейку Адобов, почему то на все новое душа не лежит. А зря. Лично мое мнение о Premiere СС 2014 весьма положительное. Ну во первых основные функции проги оставлены от предыдущей версии, очень положительно себя зарекомендовавшей. Плюс ко всему, добавлены новые элементы, так необходимые особенно в работе телевизионщиков. В общем рекомендую новичкам к ознакомлению и работе.
VDMstudioD
ostap
А можете подсказать на таймлайне новые кнопки в начале дорожек. Это что? И можно ли где прочитать об новом интерфейсе Premiere СС 2014 ?
ostap
Не понял вопроса, о каких новых кнопках речь? Интерфейс таймлайна остался без изменений. Добавлена функция отслеживания использованных файлов. Теперь если файл уже один раз использовался, то его убликаты на дорожке подсвечены цветной полоской с зоной использования. Кнопка добавилась в панели инструментов (выделение объектов в левую сторону от курсора)
tuljchok
Поставил AP CC v.8 - версия официально руссифицированная, но это столь не превычно, что сразу же переключил на инглиш. Без проблем хватает видео с iPad, телефона и моей мыльницы на один таймлайн. Проектов пока не делал....правда варп стабилизир отказывается работать. Из плагинов с CS6 подхватил трлько Hit Film,ы. Попробую искать плагины...интересно Mercali для этой версии есть?
Перенес с CS6 - тупым копированием все плаги, но Mercali ни в какую не устанавливается....может какая спецом нужна? Родной варп стабилизатор по моему мертвый.
ostap
Большинство плагинов работают простым копированием из под семерки, собственно даже и копировать не нужно, прога использует туже папку. Есть нюансы по Рэджантам, нужно ставить самые свежие. Меркали ставить вообще нет необходимости, отлично работает родной стабилизатор.
masyndia
Цитата(tuljchok @ 7.7.2014, 13:02) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
... отлично работает родной стабилизатор.

Подтверждаю - Premiere CC 2014 - Win 8,1...

trito
Стаб может не работать если выставлены неправильные настройки проекта, warp к этому особенно щепетилен!
tuljchok
Цитата
отлично работает родной стабилизатор.

Да, после переустанрвки другого дистрибютива стабилизизатор начал работать, но появилась другая докука... при создании нового проекта не открываются пресеты секвенции, хотя Еncoder CS 6 работает и в 6-ом премьере окно секвенций открывается. Может где-то нужно нажать какую-то кнопочку или снять галочку? Подскажите как решить вопрос?
masyndia
Цитата(tuljchok @ 9.7.2014, 13:51) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

default_rolleyes.gif



Удачи!
tuljchok
Цитата
Удачи!


masyndia - Олег, давай уж выводи из тупика до конца....с пресетами стало светло, но возникла вот такая картина Нажмите для просмотра прикрепленного файла сделал модификацию файла но он не растягивается и размер у него какой-то 540х576, а должен быть 720х576. В CS6 эта операция проходит нормально... может и здесь какая-то кнопуличка есть? Не охота в ручную растягивать.
ostap
Есть два варианта решить проблему, первый растянуть ручками один файл, скопировать в буфер его свойства ( Ctrl+C) и затем вставить атрибуты во все остальные файлы этого размера. Второй вариант, воспользоваться плагином Instant HD от Red Giant, соответственно так же один файл обработать, а в остальные вставить настроенный эффект.
tuljchok
Цитата
Есть два варианта решить проблему, первый растянуть ручками один файл,

Это ясно...вопрос в том это косяк, скачанного дистрибютива или глюк установки? Я переустанавливал несколько раз и все повторяется. Хотелось бы знать у других эта опция - модификации работает?
ostap
А изночальные пропорции файла каковы? Смотрю на скрин, вроде пропорции соблюдены. И вообще мне сдается, что это видео с дешевенького фотоаппарата с нормальной пропоцией кадра 3:4, а ты создаешь сиквенцию 16:9.
tuljchok
Цитата
Смотрю на скрин, вроде пропорции соблюдены

Видео с мыльницы JVC MG-130....она как бы выдает псевдопропорцию 16:9, но это не мешало мне в CS6 методом модифицирования приводить файлы в соответствие к секвенции 16:9 и выводить проекты и в Sony Vegas работаю с этими исходниками - все пучком. Хочется выяснить причину косяка - дистрибъютив или система. Поэтому для меня так и важна эта опция.
pavel55555
Цитата(tuljchok @ 10.7.2014, 21:38) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
.она как бы выдает псевдопропорцию 16:9

Отличие псевдо от реального 16:9 понимаем??? default_cool.gif

Цитата(tuljchok @ 10.7.2014, 21:38) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
сделал модификацию файла но он не растягивается и размер у него какой-то 540х576, а должен быть 720х576. В CS6 эта операция проходит нормально... может и здесь какая-то кнопуличка есть? Не охота в ручную растягивать.
Где? В чём? Делалась так называемая "модификация"??? Что за манера - не договаривать?! Или это страшная тайна???

Цитата(tuljchok @ 10.7.2014, 20:16) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! всё подсказал.
tuljchok
Нажмите для просмотра прикрепленного файла[/code] Однако странно, что такой гуру, как pavel55555 спрашивает о модификации default_wacko.gif
Или просто потоптать захотелось? [code][/code] А, что косается прослойки между стулом и монитором, то она просто интересуется, как исправить создавшуюся ситуацию и ни в коей мере не претендует на свою продвинутость.
tuljchok
Забыл медиоинфо
Код
[attachment=18482:Безымянный.jpg]
play34
На картинке ,похоже , мальчик широкий. Надо проверить соответствие проектных установок и, если они 16:9 при pix aspect 1,4 проверить свой файл в обычном плеере на предмет соответствия краев (с отображением в премьере). Это может быть конфликт в системе.
pavel55555
tuljchok
Цитата
Надо проверить соответствие проектных установок и, если они 16:9 при pix aspect 1,4

Так вот - человек понимает, что что-то не так -" если они 16:9 при pix aspect 1,4"". В том-то и дело, как я уже писал выше камера снимает в псевдоформате 16х9, просто обрезая края сверху-снизу, оставляя при этом исходник в формате 4:3, но при это медиоинфо выдает, что все нормально - это 16х9, поэтому я и использовал опцию Modify, выделяя всю библиотеку файлов и растягивая в соответствии с секвенцией.
Мне тнтересно почему получается размер 540х576 если в секвенции выставлено 1,487? default_blush.gif
tuljchok
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
pavel55555 - в надежде, что решение будет найдено.
play34
500x576 может получиться , если софт обрезает непосредственно по пикселам. Это неправильно. В данном случае надо использовать любой внутренний плагин, который делает "кривое" изменение image aspect. При этом при проектных установках 720x576 16:6 pix aspect 1,422 - изображение в prewiev будет правильным и при обычном render hor = 500px превратится в 720px с aspect = 1,422
pavel55555
Всё, что говорят про аспект. Всё ерунда... Ща покажу на скринах...
pavel55555
1-й кадр в любом плеере... Всё прекрасно!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1-й кадр в любых Адобах... Орезает справа область...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Смотрим сравнение:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А вот теперь - думайте!... default_biggrin.gif

Нажмите для просмотра скрытого текста
tuljchok
Цитата
При этом при проектных установках 720x576 16:6 pix aspect 1,422 - изображение в prewiev будет правильным

Подождем Павла.... у меня возникла мысль, что в этой версии, что-то изменино с импортом. Три разных дистрибютива были мной испробованы и на всех такая мулька.




!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (не в обиду, но всётаки...) default_blush.gif
pavel55555
А это в CS5.5...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

После применения интерпретации (или "модифицирования")...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Таким образом, CS5.5 - 6 - всё путём... Во всех остальных CC и CC2014 - проблемы... default_sad.gif
Причём - происходит именно ОБРЕЗКА ОБЛАСТИ справа уже на этапе добавления видео в проги (Premiere, After, Photoshop). Возможно это проблема именно с этим типом файла или именно от конкретной модели "мыльницы"... Хотя и не исключаю косяка от Адобов... default_rolleyes.gif
tuljchok
Цитата
Скрин установок плеера

В плеере мои исходники так и проигрываются..... что в самой монтажке-то надо сделать, чтобы файл растянулся, используя Modify? Вопрос-то - почему 540х576?.....так Адоб обрезает исходник - значит ли это, что при выводе проекта он оставит формат 16:9?, если я даже не буду руками растягивать файлы? Почему этого не происходит в CS6?
Pavel55555.????????????? - вопрос остается открытым!?
Цитата
Таким образом, CS5.5 - 6 - всё путём...

Что в CS6 все путем из моих предидущих постов было видно.
И ВСЕ ТАКИ PAVEL55555 повидимому прав- дело наверное в исходниках! Сейчас попробовал те же исходники переконвертированные в prores - для Da Vinci - открываются без проблем....
будем рыть дальше.
pavel55555
tuljchok
1. Я всё прекрасно видел, и читаю внимательно. И предыдущие посты тоже. Это вы не внимательно читаете и не хотите даже понять о чём же я говорю! Я вам про фому - вы мне про ярёму...
Я показал что имеется проблема с импортом, причём не понятно из-за чего... Или тип файла не нравится или косяк адобовский... Но причина не в аспекте!!! Аспект - растягивает сужает. А тут - ОБРЕЗКА!!!
2. Я вам показал направление. Далее поищите самостоятельно, у меня сейчас нет времени разбираться с вашими файлами не известно от чего... Я стараюсь никогда не использовать такой винегрет. А если приходится, то конверчу в единый удобоваримый тип.
3. Да. Вопрос, по вашим файлам, остаётся открытым.
"Погуглите"... может где-то кто-то уже подобное "лечил"...
В противном случае (имхо), поможет только перекод в нормальный стандартный формат.

(я ради вашей проблемы влепил ещё и CC2014. что ещё я вам обязан сделать?)
tuljchok
Цитата
trito-Стаб может не работать если выставлены неправильные настройки проекта

Да прога не понимала мои исходники несовместимые с секвенцией и это было причиной ступора стабилизатора.
pavel55555 - как сказал Вы оказались правы!...очень рад, что проблема решена с вашей помощью. Огромное спасибо.
pavel55555
Я же говорил... Ларчик очень просто можно открыть...
Цитата(tuljchok @ 11.7.2014, 15:18) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.

И имеем:
Нажмите для просмотра скрытого текста
Добавили файлик...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Смотрим... а как же он интерпретируется? А просто замечательно!!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Лепим сиквенцию... И снова всё ОК!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Я делал !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.
Настройки вывода (всё только для примера!!!):
Нажмите для просмотра скрытого текста


Конвертеры, например, эти... Но! Думаем о "лечении" или ищем в др. местах... default_blush.gif В поисковике: "Конвертер MOD" (без кавычек! default_rolleyes.gif ) ... и вперёд... с песней... default_biggrin.gif default_tongue.gif
Нажмите для просмотра скрытого текста
Конвертеры:

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Вот так-то!.. default_biggrin.gif
А некоторые... "АСПЕКТ! АСПЕКТ!!!" - Смотреть на скрины надо лучше!.. И видеть в чём отличие!... default_rolleyes.gif
Там же ЯВНО видно (сравнивая скрины из плееров, CS5.5-6, CC и CC2014), что ОБРЕЗАНА область справа!
Я думаю, что вопрос временно закрыт. Удачи. Будем надеяться, что это "недосмотренный" косяк Адобовцев... default_blush.gif

P.S. Кстати, хозяин проблемы мог бы и сам сразу заметить, ещё у себя на компе, что обрезка идёт только с одной стороны... 3d_11.gif
play34
Вообще-то для меня это не вопрос вообще. Такую ерунда решается без посторонних конверторов, я постоянно и решаю такие задачи и сложнее. ...Но здесь Павел главный... ковыряйтесь...))
pavel55555
Цитата(play34 @ 11.7.2014, 19:07) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!...

И, наблюдая ваши утверждения:
Цитата(play34 @ 11.7.2014, 14:30) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
500x576 может получиться , если софт обрезает непосредственно по пикселам. Это неправильно. В данном случае надо использовать любой внутренний плагин, который делает "кривое" изменение image aspect. При этом при проектных установках 720x576 16:6 pix aspect 1,422 - изображение в prewiev будет правильным и при обычном render hor = 500px превратится в 720px с aspect = 1,422

вы ни на миллиметр не придвинулись к цели. Даже не заметили, что обрез идёт с одной стороны...
И вы после этого ещё умудряетесь утверждать "для меня это не вопрос вообще. Такую ерунда решается без посторонних конверторов, я постоянно и решаю такие задачи и сложнее."
Как-то не видно вашего решения... Не правда ли? default_tongue.gif
И это я вам указал только в этой теме (не говоря о других)... default_cool.gif
tuljchok
Цитата
Цитата
мог бы и сам сразу заметить, ещё у себя на компе, что обрезка идёт только с одной стороны... 3d_11.gif

....я, до этого еще не дошел....я старый дурак влюбленный в кино и поэтому мне все интересно. Тем не менее вопрос решен, хотя она - эта прога должна быть обжмакана мной....мне надо успеть потрогать, покрутить, сделать все красиво, но это огромный труд, а хочется быстро и сиюминутно/ а тут вдруг раззз и мысля от фоумчан....вообще СС мне не прет, в данный момент, против CS6...кроме цветоеорекции...ИМХО
Цитата
, я постоянно и решаю такие задачи и сложнее. ...Но здесь Павел главный... ковыряйтесь...))

Дело не в том, а в том, что решена проблема..... мы же здесь не кто круче, хотя не понятная крутизна загоняет чайника в угол. Спасибо всем!
pavel55555
tuljchok
Вот по этим и некоторым другим причинам я "не слаЗИЮ" с CS6 default_blush.gif . (если посмотреть некоторые иные форумы - у версий CC ещё достаточно проблем.. мелких и подленьких... default_biggrin.gif ) Хотя оооочень много новых "вкусностей", что несомненно весьма востребовано. Как совет - использовать версии CS5.5-6 совместно с версиями CC.
tuljchok
Цитата
Как совет - использовать версии CS5.5-6 совместно с версиями CC.

Да у меня и мысли нет менять CS6 на шило в мешке..., как я уже говорил он принимает мои исходники без каких либо капризов. Мной двигал интерес попробовать этот СС - убедился, что он не всеядный, но работа с корекцией цвета мне понравилась - легко ворочаются наложенные фильтра и кажется увеличился гардиент цветности, если я правильно выражаюсь. Превью без тормозов, по крайней мере на моем компе. Но СS6 на данный момент - стабильность и надежность.
Сейчас изучаю Ваш пост30 - понял что должен воспользоватся рекомендуемым софтом. Вчера полазил по нету в поисках леченого, но пока без результатно - думаю найду.
Да, еще, мне кажется с СС проще работать с DaVinci...буду пробовать.
pavel55555
Цитата(tuljchok @ 12.7.2014, 13:06) *
Сейчас изучаю Ваш пост30 - понял что должен воспользоватся рекомендуемым софтом. Вчера полазил по нету в поисках леченого, но пока без результатно - думаю найду.

Так я ведь перечислил просто для примера (я же там так и написал - "например")... Совсем не обязательно искать именно их... Можно подобрать другой, подходящий под Ваши требования и устраивающий по качеству перекода... default_rolleyes.gif

P.S. Мне одно не понятно. У нас на форуме есть форумчане со званием "Специалист". Но что-то ни один из них не отметился по этому вопросу (по этой проблеме)... Хотя сюда "заглядывали", читали... Хм... Ладно... Пусть всё так и остаётся...
masyndia
Цитата(pavel55555 @ 12.7.2014, 16:36) *
...... У нас на форуме есть форумчане ........ Но что-то ни один из них не отметился по этому вопросу (по этой проблеме)... Хотя сюда "заглядывали", читали... Хм... Ладно... Пусть всё так и остаётся...

Паша! Да...блин...тема уж больно Антиресная....аха..
Хотел бы присоединиться....да....тока на отдыхе щас...вне страны....
Инет дерьмовый...на руках только смартфон.....куды уж тут полемизировать... default_biggrin.gif
Удачи!
tuljchok
Цитата
У нас на форуме есть форумчане со званием "Специалист". Но что-то ни один из них не отметился по этому вопросу (по этой проблеме)

И все таки продолжу тему затронотую мной..... не думаю,что я одинок на форуме, используя исходники с расширением MOV.MOD. Я случайно стал обладателеь дисковой камеры JVC MG-130 и ни каких вопросов, до этого момента по поводу загрузки исходников в видеоредакторы, не возникало, пока не столкнулся с этой проблемой в АдобеСС. Оказалось, что исходники этого расширения необходимо конвертировать перед загрузкой в СС, что с успехом доказал pavel55555. Теперь имея такую картину
Код
[attachment=18506:Общ.jpg]
, конвертора, скачанногo по рекомендации pavla55555. и жуткое множество возможностей конвертации
Код
[attachment=18506:Общ.jpg]
возникает у любознательного чайника вопрос:"Какой бы формат ковертации выбрали для оптимальной рабрты и не потеряв качество исходника, скажеи в се той же программе Адобе СС 2014, чтобы в дальнейшем вывести все на DVD.? default_wacko.gif
МОЗГОЛОМ
Попробуйте просто заменить расширение MOD на mpg,без конвертации.Так как MOD несёт в себе видео закодированное в мпег2
pavel55555
МОЗГОЛОМ
Володя, а как ты думаешь, я это не пробывал? Это было наипервейшее, как только я взял исходник. Ничего не помогает. Адобы CC так же всё обрезают спарава... default_sad.gif
Поэтому я даже и не поднимал вопрос с переименованием... (перепробывал множество вариантов... default_rolleyes.gif )
pavel55555
pavel55555
tuljchok
Как вариант, попробуйте ещё XviD4PSP. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (31,5МБ), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Я этой прогой не пользовался... Но вдруг?.. default_rolleyes.gif
Сам сайт автора проги найти в инете не сложно... Есть и обсуждение... Но это только через личку...
pavel55555
tuljchok
Можете сравнить, сколько я на всё потратил времени. Видно между сообщениями...
Скачал прогу, перекодил для примера, слепил скрин настроек, залил полученное, и пишу тут...
Не злите меня своей ленью и тупежОм! default_tongue.gif

Файлы !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (Исходник MOD и перекодированный MPEG2).

Скрин настроек (по быстренькому... default_biggrin.gif ). Я только звук уменьшил битрейд, но, в данном случае, это не важно... ИМХО.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. К сожалению, я вчера вечером все версии CC и CC2014 у себя удалил... Проверяйте теперь самостоятельно. Я и так дофига вам всего наделал...
tuljchok
Код
Поскольку в MOD упакован MPEG2, то и подбирать

Спасибо, все хорошо разжевано и понятно - усвоено, я имел в виду , что мои MOD-MPEG при конвертации теряют качество?.. или имеется возможность переконвертировать без потерь в другой фориат c последующей загрузкой в редактор, то как-то - MPEG>MPEG, а потом при выводе еще жать.... или в этлм случае меняется оболочка-контейнер? Естественно я не профессионвльно выражаюсь, но думаю понятно...особо то не пиннайте, а то рассыплюсь.
Код
Не злите меня своей ленью

Я очень трудолюбивый и все, что советовали попробовал. И конвртор очень хороший такой здоровенький скачал.
МОЗГОЛОМ
Можно и без перекодировки перегнать мпег в мпег,файл уже будет другой,но не подвергнется перекодированию,одна из программ умеющих это делать !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
pavel55555
Цитата(play34 @ 13.7.2014, 19:06) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Что с вами делать? Напрашивается лишь !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!...

Как вы мне уже надоели со своим умничанием!!!
НУ ВЫ ХОТЬ СНАЧАЛА ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО о чём речь! При чём тут CS3??? Ё-моё! Вас забанить? Или всётаки начнёте что-то по делу писАть и внимательно читать и вникать о чём тут пишут?
pavel55555
Цитата(МОЗГОЛОМ @ 13.7.2014, 17:34) *
одна из программ умеющих это делать MPEG Video Wizard DVD

А я уж и подзабыл про неё... Года 3 как удалил... ещё на версии 5.0.1.100 всё закончилось за ненадобностью, т.к. плотно использовал MainConcept Reference. default_rolleyes.gif (ныне - Rovi TotalCode Studio)
tuljchok
Код
умеющих это делать MPEG Video Wizard DVD

Уважаемые форумчане, модераторы и все все..... опять я старый дурак вклиниваюсь...может сейчас ясно выражу мысль. Мой MOD.MPEG я, могу переконвертировать без потерь в другую оболочку и загрузить в Адобе СС 2014 ..... Wizard это прошедшее.
Что я хочу - взял фал, мой исходник, переконвертировал его без потерь, не опять же не в MPEG, а в другую оболочку-контейнер, без потерь, и загрузить его в Адоб (подчеркиваю)СС 2014 и вывести готовый продукт в DVD.
Мы же здесь обсуждаем возможности работы в программе.
МОЗГОЛОМ
А при чём тут оболочка?Это так принципиально?Расширение вторично,главное ,что внутри и что бы программа принимала данный файл.
Wizard это прошедшее.
Старый конь борозды не испортит,зато в этой программе можно быстро и без заморочек перегнать мпег в мпег без перекодирования,она под это заточена,это и есть без потерь и какая разница какое будет расширение у файла.
Какой то дядя придумал, что бы камера JVC паковала свои файлы в MOD и что теперь из этого?А камера Сони такие же файлы пишет с расширением mpg и что?А на диске ДВД они превращаются в VOB,можно продолжать ещё много.
Можно ещё почти без потерь перегнать в видео с покадровым сжатием и это будет не мпег как вы и хотите,какие там кодеки сейчас задействованы у Премьера в этом направлении не скажу,так как в Премьере не работаю.Но если интересует этот вариант,специалисты наверняка подскажут нужный кодек.
И тогда и получится как хотите: взял фал, мой исходник, переконвертировал его без потерь, не опять же не в MPEG, а в другую оболочку-контейнер
pavel55555
Цитата(tuljchok @ 13.7.2014, 20:24) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
... Wizard это прошедшее.
Хм... Уверены?.. Если ДА, то зря!.. default_biggrin.gif default_cool.gif Прога - самое ТО! default_cool.gif (для ваших задач)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.