Гелиос-40 85/1.5 и другие объективы. Мифы и Реальность, любые мнения, примеры, тесты и сравнения. Опции

[in7sky]

Здравствуйте уважаемые посетители.


Гелиос 40 85/1.5 и другие объективы: Every man for Himself + Helios-40 vs ALL.
Мифы и Реальность.
Любые мнения, примеры, тесты и сравнения.
Вопросы эргономики, эксплуатации и обслуживания.

Такое полное название моей старой (почти стёртой) авторской темы на другом фоторесурсе.
Эта ветка её улучшенная реинкарнация на более удобной мне площадке.

Основное назначение темы - в меру удобный справочник/энциклопедия по объективу "Гелиос-40" (40-2) и смежным вопросам: технические характеристики, историческая, психологическая, ценовая и статистическая информация.

В процессе роста старой темы наиболее полезная информация копировалась в топик, со ссылками на первоисточник (самое вкусное - сверху).
Кроме того, с течением времени исправляются стилистические и орфографические ошибки, добавляюся ссылки и прочая информация, уточняются формулировки.
Поэтому все мои статьи, особенно первые 20...25 авторских сообщений ветки нерегулярно редактируются.

С целью накопления сведений о числе и модификациях Гелиос-40 в ветке есть расширенный опросник.
В старой теме опросник насчитал 158^* объективов за период с 5 февраля 2011 по 6 января 2012, после 56 тыс. просмотров.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

^*
- на 20 марта 2012 счетчик показывает 182.
- на 23 сентябрь 2012 чсётчик показывает 215.
- на 16 октября 2012 счётчик показывает 218.
- на 31 декабря 2012 счетчик показывает 230 (84467 просмотров).

В новой теме опросный лист после некоторых размышлений вернул к "старому" фотоврушному виду (ради показательности), только добавил строку о объективах 2012 года. Счетчик пришлось накрутить "вручную".

Немного о предыстории данной темы.
Весной 2007 года Гелиос-40 (-2) стараниями Минского юриста-скутериста, немногочисленной группы^[1] начинающих фотографов aka владельцев девайса и воспользовавшихся этим опытных продавцов был раскручен рекламой, вознесен на вершину популярности и был окрещен как "лучший портретник всех времен и народов", "легендарный", "солнцеподобный" и пр.

Как говорится: миллионы мух ошибаться не могут!

Нажмите для просмотра скрытого текста

"Однажды к Ходже пристали мальчишки. Чтобы отделаться от них, он сказал, что за углом стоит телега с яблоками. « Яблоки , яблоки!!!», закричали мальчишки и побежали за предполагаемым угощением. Ходжа долго смотрел им вслед, а потом подумал: «Строго говоря, множество людей не может быть не право. Раз эти чистые, невинные дети считают, что за углом дают яблоки , значит так оно и есть!». « Яблоки , яблоки!!!», закричал Ходжа Насреддин и подобрав полы халата, помчался вслед за мальчишками."

Началу ажиотажному спросу, подогреваемому подсадными утками и манипуляциями с ценами на аукционах, положил ряд топлес фотографий девушек подозрительно юного возраста на одном из фотофорумов. (Одна из важнейших частей "двигателя торговли" - сексуальная. Худсовет сайта (если верить автору снимков) признал их высочайшую художественную ценность (я не ханжа и не эксперт, но стоящие как сурикаты в колосящихся хлебах/лугах по пояс голые, с чуть менее чем 1-м размером девицы, на Данаю как то не дотягивали), а администрация отказывалась их удалять в нарушении собственноручно писаных Правил Клуба. Впрочем их в конце концов удалили .... по странному совпадению, сразу же после речи президента Медведева о борьбе с детской порнографией и ее проявлениями в интернетах!

Хозяин темы

Нажмите для просмотра скрытого текста

автор темы + автор скандальных фотографий + писатель-фантаст (однажды потерпел эпик фейл пытаясь заполучить литературную премию на конкурсе фантастического рассказа «Золотая чаша-2009» атакой целой армии клонов) + клон (по привычке?) аккаунта на фото.ру (там это запрещено Правилами Клуба, с вечным баном! Но почему то прошло: клон был более активный!) + известный минский скутерист + диагональный портретист + юрист = все в одном лице

принял решительные и одновременно простые меры чтобы в его вотчине не появлялись мнения противоположного толка, он попросту стирал сообщения "ненавистников Гелиоса-40", т.к. сообщения трезвого характера сбивавшие ажиотажный спрос могли снизить цену на барахолках.

Из-за предвзятой авторской модерации, странной трактовки Правил Клуба модераторами и некоторых особенностей движка форума, довольно быстро образовалась многочисленная группа "ненавистников", которая решила создать собственную тему для беспристрастного общения, выкладывания тестов и пр.
Несколько попыток не увенчались успехом, слишком уж "горячая" тема приводила к переходу на личности.
В конце концов трудное дело создания апокрифичной* ветки посвященной Гелиосу-40 предложили мне.

* - апокриф - принципиально иной взгляд на общеизвестные события, та же история но другими глазами.

В течении нескольких месяцев я собирал информацию, обдумывал структуру, идеологию и контент, общался с людьми, писал и переписывал статьи (самые первые сообщения). В конце концов мне удалось наполнить тему по настоящему уникальным контентом, который собирался буквально по крупицам... Чтобы сделать тему интересной надо было делать тему чисто авторской, провокационной, в общем по всем правилам современной журналистики

Нажмите для просмотра скрытого текста

Мне очень хотелось сделать тему коренным образом отличающейся от хвалебной, в которой постинг имел и имеет одну цель - апнуть тему в топ форума любой ценой, ибо клубфотору предназначен прежде всего для привлечения фокупателей в одноименный бутик'с...

Самыми распространенноми там были (и частично остались) односложные посты: "как сдалать бленду?", "объемненько", "красиво", "приятненько", "где купить?", "супер", "браво!", "Импрессио!", "как сделать шарп?", "акварельно", "масляно" и т.д. Это привело к тому что за очень короткое время хвалебная ветка разраслась до 770 страниц.
Причем автор тёр тему целыми страницами когда его у ж очень заносило. Тёр и посты "ненавистников" (часто удаление одного поста приводило к удалению нескольких связанных страниц). Такое "модерирование" привело к полной нечитабельности. В конце концов хвалебная ветка была полностью стерта автором как, цитата: "...состоящая из спама и мусора..." чуть менее чем полностью. В данный момент хвалебная ветка посвященная Гелиосу-40 на фотовре опять разрослась. Из них гдето 96% явный офтоп и флуд, но всем наплевать.

Моя попытка была более менее успешной во многом благодаря тому что я собрал в одной теме информацию которой просто небыло* или был закрыт доступ* в теме "влюбленных в баблос Гелиос-40".

просто небыло* - пример: в "хвалебной" теме отсутствует опросник как таковой, хотя бы "нравится/не нравится". Опросник типа "Какого года выпуска Ваш Гелиос-40?" позволяющий примерно оценить популярность и количество просто невозможен - это понижает цены.

закрыт доступ* - пример: материально заинтересованные продавцы с самого начала раскрутки Гелиос-40 говорили о нём как о "легендарном и чрезвычайно редком стекле". Поэтому неоднократные попытки (совершенно разных и ничем не связанных людей) выложить математические расчеты доказывавшие, что объективов Гелиос-40 выпущено от 70 до 100 тыс. штук окончились неудачей (посты стёрты).

note: имхо, редко это когда объектив CZ 75/1.5 появляется на молотке 2-3 раза в год, но когда Гелиос-40 лежит на аукционах СНГ в количестве 15-30 штук перманентно, это доставляет однако...

Эта тема могла бы и дальше существовать на старой площадке ... если бы я смирился с давлением тамошних перунов любящих махать банхаммером, защищая дойных коров сайта. .
Большим минусом было и то, что моя ветка шла подкатом в поисковиках.

Немного об моем отношении к Гелиосу-40.
Во первых - его у меня небыло, нет и надеюсь не будет.
Обвинять меня в желании купить задешево не стоит, я вполне могу себе позволить покупку даже самого дорого лота ... каждые 4-7 месяцев.

Если Вам покажется что я не люблю Гелиос-40 или что тон статей агрессивен, необращайте внимание.
Так сделано специально для тех, кто слишком сильно упирает на уникальность рисунка и волшебность результатов. Как говорится клин клином вышибают.

Вообще мне трудно понять людей пишущих оды восхваляющие Гелиос-40 и в то же время за 5 лет так и не собрали интереснейший материал о "солнцеподобном" лежавший буквально под ногами...

Почему то мне, "противнику" и "ненавистнику" не составило труда собрать и систематизировать информацию. То, что информация оказалась нелицеприятной для "одаписцев", не моя вина. Во всяком случае во лжи и подтасовке фактов меня ни кто ни разу не обвинил, даже самые яростные гелиософилы.
Что касается "чего ненавистники" лезут к "солнцеподобному", то вот Вам аллегория:
Решил однажды гражданин прогуляться днем в субботу в парк Культуры и Отдыха, где любят собираться в одной аллейке доминошники, в другой филателисты, в третьей букинисты, а в четвертой собираются те кто вместе с Вами разделяет страсть к … нет не фотографии (фототусовка в другой аллее), в общем там собираются люди с особым хобби. И вот идете вы по своей аллейке смотрите по сторонам, идете от одной группы к другой, и вдруг видите, что в одно из углов появилась новая группка, в основном из людей новых, неопытных, неискушенных. Они окружили Гуру, который им рассказывает что гарантировано добиться победного результата в шахматной партии можно если играть только черными фигурами сделанными пятьдесят лет назад на одном из оборонных заводов на станках вывезенных из германии по модернизированным (для удешевления) немецким чертежам, и самое важное, играть надо исключительно только одной с половиной пешкой, забыв о остальных фигурах.
И предлагает своим слушателям сыграть специально разработанный домашний этюд, с гарантированным выигрышем.

Человек уверившись, что тут все без обмана, бежит к входу в парк, где сидят торговцы шахматным инвентарем.
И тут этого жаждущего и еще тепленького, как последнего лоха разводят с помощью подставных покупателей…

Как бы то нибыло, ситуация сложившаяся вокруг многострадального Гелиоса-40 близка к описанной.
У большинства расхваливающих Гелиос-40 меркантильность видна невооруженным глазом, а у гуру даже в подписи, цитирую: "Пять лет назад Гелиос 40-2 стоил 20 долларов. Сейчас - 1000. Через 5 лет он будет стоить как автомобиль. Если тогда продать автомобиль за 20.000 и купить 1000 Гелиосов, через пять лет можно было бы купить остров." (в сентябре 2012 гуру сменил подпись на другую, оскорбительную: "Раскрутка дефектных объективов, плохих фотоаппаратов, некрасивых женщин, старых мужчин... Профессионально (Гелиос 40-2). Все захотят вас... поиметь.")
Забавным фактом является то, что крайне немногочисленная, но устойчивая группа гелиусоводов (самоназвание) сформировалась только на одном фотофоруме, на остальных (6...7 мне известных) отношение к вопросу скептическое. Попытки гелиософилов там застолбиться была неудачной.
В группу кроме главного джедая (самоназвание) входит всего 2-3 постоянных поклонника вовремя купивших два: черный и белый^ТМ и больше девайса с перспективой продать их в будущем. Переодически в теме появлялись продавцы фотографы выкладывавшие "свои" работы с частотой попадания в резкость чуть чаще чем никогда. Получив рецензию "объемненько" двух-трех клиентов в личку они навсегда отваливают в неизвестность...пока не повится новый лот.

Имхо, вопрос чувства "любви" или "ненависти" к объективу странен изначально. Объектив это инструмент, а инструмент прежде всего должен быть удобным, качественным и предсказуемым (наверно каждый знает известный случай использования рыжим другом Игоря Горшкова сломанной волшебной палочки).

Чувства, которые испытывает человек, держа в руках старинную вещь иррациональны, субъективны и без серьезного психологического анализа по фрейду, юнгу и т.д., в них не разобраться. Одни говорят о "положительной энергетике" впитавшейся в вещь за десятилетия и получают массу удовольствий от созерцания, другие надеются на баснословный рост коллекционной стоимости ("купить остров"), третьи видя потенциальную прибыль расчетливо скупают по городам и весям чтобы впарить "другим", четвертые с самым серьезным видом пытаются использовать древнюю вещицу по прямому её назначению (для фотодрочерства)...

К сожалению на этом пути большинство ждет жесточайшее разочарование, как бы проще объяснить ... в общем, чем меньше фотограф знает фотошоп и владеет техникой съемки - тем меньше ему нужен самый легендарный объектив...
Такова жестокая реальность.

С уважением, Севенскай.

p.s. [1] немногочисленная группа - это реальный факт, для тех кто впервые читает эту тему объясню подробней, у многих очарованных Гелиосом возникает естественный вопрос: почему столь дорогой, неимоверно востребованный и волшебный объектив до сих пор не восстановлен на конвейере КМЗ где он производился с 1957 по 1990 годы?
Я специально задавал этот вопрос Вебмастеру сайта "НТЦ КМЗ". Ответ был категорический: Гелоис-40 никогда не будет производиться. Вопрос рассматривался, но по многим причинам отклонен. Главная причина банальна – очень малый спрос на данный объектив!
Этот факт кстати подтверждается нашими китайскими друзьями копирующими все, что имеет маломальски массовый спрос. Уже много лет существует мода на Гелиос-40 за рубежом, особенно в США и Азии (Япония, Корея). Цена по которой уходят Гелиосы-40 с ебея должна была сподвигнуть китайских товарищей на копирование. Но этого не прозошло!!!
Судя по всему спрос на Гелиос-40 (несколько сотен объективов в год) полностью покрывается предложение на вторичном рынке. С учетом того что гелиосов-40, за 33 (!!!) года производства, выпущено не менее 75.000...80.000 и ротации владельцев, китайцам просто невыгодно его копировать. Не стоит забывать и про объектив производства РОМЗ "Циклоп" 85/1,5 (первого поколения 1990...1994 г). Это оптический аналог Гелиос-40, успешно продавался за границу. Выпущено их больше 70000.

p.s.s. Прошло время, и вот в августе 2011 меняется руководство КМЗ им. Зверева и спустя год, 19 сентября 2012 произошло невероятное, КМЗ объявил о возобновлении выпуска Гелиос-40-2 и даже обещают версию МС.
Причем по вменяемой (пока) цене. Запасаюсь попкорном.


ВНИМАНИЕ: Большинство фотографий и картинок выложены через Радикал.фото. Работа сервиса проверяется при написании сообщений, поэтому если картинка не отображается значит сервис временно не работает. Дождитесь восстановления его работы.

[in7sky]

Шарил по сусекам, а нашел под носом:

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Автор неудержался и прокомментировал. Я тоже неудержался и скопипастиЛ:

Гелиос 40
Posted on Пятница, Сентябрь 7th, 2012 at 21:35.
Written by iunewind

Некоторое время назад в фото-инете поднялась локальная фонатская волна по поводу объектива Гелиос 40. Это старый, даже древний совеццки объектив с характеристиками 85мм f1.5. Очень крутая светосила для советской линзы, насколько я знаю таких больше не было вобще. Собственно, объектив срисован с цейсового аналога, но заново расчитан под родные реалии.

Советских объективов в фотонаследство нам досталось не так уж мало, и все они продаются, что называется «на вес». 300-500р — вот средняя цена на большинство из них. Самые здоровые, интересные и дорогие (например, некоторые портетные юпитеры) — стоят 1-2тр. Почему такие цены? Потому что это невеликого качества стекла на поиграться. Они старые, часто уже разболтанные, а качеством уступали зарубежным еще во времена выпуска.

С гелиосом 40 же, почему то, произошла невероятная история внезапной популярности, которая вызвала еще более невероятный всплеск цен. Мне сложно сказать, в каком месте зародился маразм, но в основном я помню ветку форума club.foto.ru, где некто выкладывал в целом годные портреты годных девок сделанный на этот гелиос, купленный тогда гдето за три копейки.

Собственно, объектив действительно интересный. Это «портретник» — имеет портретное фокусное и неплохую «пластичность». И главное его особенность — он делает уeбищное, но действительно необычное боке состоящие из многократно накладывающихся друг на друга сплюснутых овалов и при этом выглядящее как закрученное по краям вокруг более нормального центра. Подобных эффект можно сделать в шопе воспользовавшись фильтром радиал блюр и масками.

Но вместо уверенного интереса (мало ли приличных и дешеовых мануальных портретников полувековой давности?) из гелиоса 40 почемуто стали выжимать легенду. Множество идиотов почемуто решило, что стоит им купить гелиос 40, и с ними в поля сразу поедут симпатичные бабы жаждущие ню, а они сразу начнут снимать ню-шодевры.

Гелиос 40 стал очень желанным, и цены на него стремительно полезли вверх. За небольшое время древнее раздолбанное стекло стало стоить 500, 700 и даже больше тысячи долларов — совершенно немыслимые деньги, на которые можно купить современное, автофокусные и в разы (десятки раз?) более качественные аналоги.

При этом фонаты стекла в форумах с невероятным обожанием писали про него такие идиотские комментарии, что не знаешь, смеяться или плакать. Мне запомнились фразы про лучший советский объектив превзошедший свой немецкий аналог, и фраза про то, что объектив стоил тысячу рублей пять лет назад, сейчас стоит тысячу долларов а еще через 5 лет его можно будет менять на автомобиль. Кучи восторгов невероятно прекрасному боке и эпитетами что это лучший в мире портретный объектив, ибо больше никаким не возможно ТАК отделить фон и ТАК придать объем.

Разумеется, среди более опытных и адекватных фотографов нашлось немало не просто охyeвших от такой дурости но и не постеснявшиеся сказать об этом. Разразились срачи, которые идут до сих пор.

Ржака тут в том, что на закрытых дырках это вобще ничем не примечательный объектив и почти любой сходный объектив навроде 85 1.4 или 1.8 заметно превзойдет его по всем пунктам. А на собственной открытой, с легендарным боке можно снимать ровно один тип портретов — «модель в центре на приличном отдалении, большая часть кадра — пестрое закрученное боке». Само боке иногда выглядит интересно и прикольно, иногда — откровенно неприятно. В большинстве случаев это все напоминает подзакрученные вышеупомянутым в шопе Radial Blur’ом кадры, в котором «неискаженный» центр с моделью в центре действительно выделен, а уже на 5ой фотографии начинаешь ловить себя на мысли, что эффект этот поднадоел. Второй популярный сюжет — какиенибудь листья-цветки тоже хорошо отделенные от фона. Все, линза на два конкретных сюжета. Кстати, никаких особенно шикарных портретов на этой линзе я так и не увидел. Хорошие были, да, но все одинаковые.

Объектив, тем временем, продолжают перепродавать на всяких молотках.ру за цены от 10тр за убитый экземпляр и до 20тр в состоянии нового. В половине лотов переписана вся та сказочная xyита — про легендарность, превосходство над цейсами и т.п. Повеселила фраза что он снимает намного лучших других объективов за 70-80тр. Вероятно имеются в виду какието тилт-шифтные ширики — действительно, портрет на них будет хуже ))

Правда, основная волна идиотов, видать, уже купила эту линзу, убедилась, что мастерами они от этого не стали, и желающих купить оригинальную побрякушку напоиграться аж за 1000 бачей больше нет. Продавцы выставляют ее по средней цене в 500$, что все равно дорого. Сомневаюсь, что линзы эти пользуются спросом. Но история высосанной из пальца «легендарности» по меньшей мере забавная )

[in7sky]

Очередная копипаста:

igor_yarov

Гелиос-40 85/1.5, Carl Zeiss Jena Biotar 75\1.5 и похожие объективы. Часть I
4 июн, 2012 at 9:57 PM

Где-то в конце 2004-го года, т.е. в самом начале эры цифровой фотографии, я стал не самым счастливым обладателем одного советского изделия, тогда безвестного, а ноне обросшего легендами, в разы подорожавшего, и разделившего отечественных ( да и не только ) фотолюбителей на два непримиримых лагеря. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! , вторые хулят "сплав крылатого металла с бутылочным стеклом". Однако цена за позднею версию оного на зарубежных аукционах достигла 1000$ и продолжает расти, что говорит о наличие спроса.
Впрочем, в обсуждаемый период моей жизни подобная картина могла привидеться разве что в страшном сне; все уважающие себя фотографы отчаянно затаривались новой и б.у. импортной фототехникой. Советская оптика была настолько невостребованной, что стоила копейки. Были конечно и тогда исключения: редкие выпущенные малыми сериями изделия, наподобие известной Эры, светосильный телевик Яшма, кое-что из дальномерных; широкоугольник Руссар, уже тогда был редок, и стоил весьма недешево. Однако зеркалочные линзы, а особенно ранние белые, на резьбу М39 популярностью не пользовались, и покупали их либо коллекционеры, либо нищеброды вроде меня. На момент встречи с Гелиосом у меня уже были в арсенале красногорские Индустар 50 и Таир 11, ранний лыткаринский Юпитер 9, и загорский Мир 1. Все они были серебристыми (неокрашенный дюраль) и на резьбу М39 ( в советской фототехнике использовалась на дальномерках Зоркий и ФЭД и ранних зеркальных Зенитах). Цена по которой я их купил начиналась от 50р.( за Индустар) и заканчивалась тысячей (за Юпитер 9); впрочем последний был по ходу совсем новый, в коробочке со всеми бумажками, и без единой царапины на покрытом лаком корпусе. Еще и смазкой пах :-) Замечу, что практически все из вышеперечисленного было куплено мной в комиссионке. На барахолках вроде Марка можно было вообще даром технику взять. Однажды гуляя среди куч хлама, я купил там дальномерку Киев 4(советская копия Контакса) в идеальном состоянии, с коробочкой,за 100р.
Однако, вернемся к теме разговора, как-то осенним вечером, после работы, я заглянул в известную комиссионку на Старом Арбате. Наряду с разным барахлом расчитанным на туристов бывали там и вполне дельные вещи, например за символические деньги мной был куплен довоенный ( как выяснилось позже ) штатив немецкой фирмы Linhof. В этот раз, я долго бродил по магазинчику, пока на мои глаза не попало ЭТО. Честно говоря, вначале я подумал что сие предназначается для среднеформаток, т.к. габариты изделия никак не соответствовали используемому мной тогда Кэнону АЕ1. Как выяснилось позже, вес был тоже не того...
Предвосхищая возможные вопросы, сообщу, что меня тогда в Гелиосе заинтересовало лишь соотношение фокусного со светосилой ( 85\1.5), т.к. купить другой портретник с такой светосилой и за такие деньги ( 600р.) тогда ( да и сейчас) не представлялось возможным. Ради этих несомненных достоинств, как мне казалось, можно было потерпеть и солидный (больше кило) вес. Ныне, когда большинство занимающихся фотографией людей более-менее кредитоспособно, а также весьма увеличился ( в том числе и относительно недорогими позициями) парк доступной оптики на это фокусное, из достоинств ГК-40, на первый план вышло т.н. swirly bokeh, о чем чуть позже.
Я же проделав в своем тогдашнем бюджете довольно ощутимую дыру отправился домой играться с обновкой. В силу своей тогдашней фотографической неграмотности ( интернета не было), и не зная что главное в снимке это БОКЕЕЕ :-) , я не видел особого смысла в съемке на открытой дырке сверхсветосильными объективами. То есть, нет, я конечно понимал, что например при портретной съемке для отделения объекта от фона, используются средние значения диафрагмы. Скажем, на Юпитере 9 этого прекрасно можно было достичь на значении 4. Кружочки же и лимончики бликов размытого заднего фона меня особо не умиляли и интереса не вызывали. Поэтому, смысл диафрагмы 1.5 для меня был очевиден только для съемки с рук в условиях плохого освещения.
Но меня ждало горькое разочарование. Даже на выдержках 125-60 Гелиос в связке с фотоаппаратом вел себя крайне нехорошо, так и норовя вырваться из рук... Еще сильно удручало непонятно кем и для кого сделанное кольцо наводки на резкость. Сказать что оно было неудобным, - не сказать ничего.
Так помаявшись с ним около года, и получив в общей сложности два десятка более-менее удобоваримых с технической точки зрения кадров, я отправил Гелиос в полку, откуда он вскоре переехал назад в комиссионку, правда другую, на Гоголевском бульваре.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

[in7sky]

Примечание: занимаюсь копипастой по двум причинам, во первых так удобней, а во вторых множество ЖЖ, блогов, сайтов и страничек со временем просто удаляются или того хуже, правятся авторами для достижения википеэнциклопедичности или же изза желания оказаться "над схваткой".
После чего тексты теряют индивидуальность, становятся похожими друг на друга и неинтересными для истории...

В любом случае самые интересные фотографии и странички идут в архив.

[in7sky]

В ЖЖ есть годная статья Уникальная оптика «времён застоя», к сожалению не лишенная технических ошибок например в абзацах:

...Гелиос-40 85мм f/1,5
Немало удачных конструкций объективов получены в результате совершенствования светосильных шестилинзовых анастигматов, прототипами которых являются «Планар» и «Зоннар» (у нас они носят имена «Гелиос» и «Юпитер»). Применение в положительных линзах сверхтяжелых кронов и аномальных комбинаций стекол в склеенных компонентах, позволили повысить относительные отверстия этих конструкций до 1:2 и даже до 1:1,8. Увеличение толщин линз и воздушных промежутков, а, сле¬довательно, и общей длины объектива позволило со временем увеличить их относительное отверстие до 1:1,5. Эти конструктивные чудеса были реализованы в 1950 году при разработке объектива «Гелиос-40» 85мм f/ 1,5 для SLR- камер 24х36 мм (рис. 15).

Большая светосила при использовании полного отверстия Гелиоса-40 позволяет при съёмке портрета максимально размыть фон. При установке Гелиоса-40 на цифровые SLR-камеры с кроп-факторами (рис. 16) фокусное расстояние увеличивается при сохранении большой светосилы, что позволяет получить уникальные сочетания длиннофокусности и светосилы. Именно поэтому этот объектив очень востребован цифровиками. Правда, на кропнутой цифре будет больше глубина резкости, что снизит выразительность бокё...


rem: Лантановых стекол в ГК-40 нет, хотябы потому что в 1950 их в СССР еще не варили.Ну а увеличение ФР просто улыбнуло. Есть забавные комментарии в треде:

beatlez wrote:
Jun. 20th, 2012 07:43 pm (UTC)
Позвольте небольшое замечание от себя. Будь я в руководстве красногорского завода, то обязательно восстановил бы производство многих из описанных в статье объективов, причём с различными переходниками и/или даже байонетами под современные фотокамеры, как тот же Зенитар Фишай (кстати, мне достался хороший экземпляр). На фоне всё более растущего интереса фотолюбителей к мануальной оптике это было бы очень даже актуально. Да, дорого. Но было бы чудесно иметь хотя бы пару таких линз!

r_s_u wrote:
Jun. 21st, 2012 06:59 am (UTC)
они не хотят выпускать линейку по м42 даже...
хотя пару лет назад интересовались нужна ли лицензия на байонет саnon, nikon и пр... писали что хотят автофокусный для начала изобрести ))) я сказал чтобы просто наладили производство того, что уже делалось когда-то, так проще, лучше и удобней.
а в ответ тишина....

f_pro wrote:
Jun. 25th, 2012 09:09 am (UTC)
фишай занитаровский КМЗ выпускает и сейчас.
Как мне сказал представитель завода на стенде КМЗ Фотофорума-2012 - это единственный фото объектив который сейчас изготавливает и продает КМЗ.

semotaku wrote:
Jun. 21st, 2012 02:12 pm (UTC)
Эх, опять гнилус-40 подорожает.

Я такого эпитета еще не встречал, это раз. ржачка. Тред случился как раз в тот момент когда ОАО КМЗ уже готовился выделывать линзоблоки...

[in7sky]

Еще одна копипаста из ЖЖ:

Про то, как я знакомилась с Гелиосом-40, 135L и Гелиосом-77 [июл. 25, 2011|09:15 pm]

Помните, я искала через ЖЖ человека, который мог бы дать мне потестировать Гелиос-40?
Такой человек нашелся быстро....
...Заодно познакомились и поснимались.
Не ожидала, что мне удастся потестировать не только Гелиос-40, но его брата Гелиос-77 и кэноновскую эльку 135L.

фото №1.... 12. (имхо частью годные, но ВСЕ хорошо поставленные и обработанные кадры. Судя по комментариям снималось на f2.0)

Позволю подвести себе небольшой итог. Какие выводы я сделала для себя относительно Гелиоса-40.
Сначала про плюсы, потому что он один - необычный рисунок.
Теперь о плохом.

1. Его легендарность и цена слишком сильно преувеличены. Да, красиво. Да, необычно. Но.
2. Для такого объектива рабочая диафрагма - 1,5, максимум 2. Дальше рисунок теряется и говорить не о чем. На 1,5 практически невозможно попасть в резкость, с 2 полегче.
3. Точка фокусировки должна быть по центру, иначе промах. Пробовала перестраивать композицию в процессе - провал в 100% из 100%.
4. Очень тяжелый - лично мне было тяжело удерживать фотоаппарат в вертикальном положении.
5. Плохо держит контровый свет - некрасивое молоко в кадре, добиться того зайца, что на 12 фото трудновато.
6. Теряет контраст.
7. Довольно проблематично получить резкий снимок человека в полный рост. Двух - еще сложнее. Вообще людей им снимать нужно долго и неторопливо. Модель должна быть оооочень терпелива.
Про процент брака я вообще молчу - это понятно.

Несмотря на все это я бы поработала с ним - интересно получать от него результат.
Жаль только, что за адекватные этому стеклу деньги он не продается.
15 000 отдать за него - безумие.

Нажмите для просмотра скрытого текста

интересно получать от него результат...
Судя по всему результаты работы объектива настолько непредсказуемы, что получение хоть какого-то приемлимого результата дает массу приятных эмоций, короче Гнилус-40 это реальный "домашний содомильник" (по Лему).

фото 13
Это Гелиос-77
Не очень впечатлил, поэтому один снимок

Нажмите для просмотра скрытого текста

а мне лично понравилось
 helios_77orig.jpeg ( 676,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23




И совсем уж потрясные кадры с 135L.

[in7sky]

--------------------

Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией.

Благодарностей:

Аксакал,

[in7sky]

Уже несколько дней идет битва за еще один белый №641677, после десятка ставок цена едва превысила 1500 рублей...
сегодня 2012-12-20 в 11:57:26 торги по лоту "ОБЪЕКТИВ ГЕЛИОС-40 с рублин!!!" были прекращены Службой поддержки, а продавец заблокирован.

История имеет продолжение!

На молотке выставлен тот же самый объектив №641677 и опять с 1 рублин. Запасаюсь попкорном - пока 102,5 рублин дают.

Ну и до кучи, Гелиос-40-2 №841433 проданный НУЛЕВИКОМ НУЛЕВИКУ так же 20 декабря за 17000 остался без отзывов, что символизирует.

В общем за прошедшие два месяца (с 11.11.2012 по 09.01.2013) с молотка ушло два Циклопа и пяток ГК-40...

[in7sky]

Копипаста из ЖЖ, причем наизабавнейшая:
Прогулки по даче-лесо-Волге
июн. 7, 2011 kaveeva: ... Взяла снова тестировать на природу Гелиос 40 . Весьма занятный всё-таки объектив . Трудно под него приспособиться ... Самая большая проблема на полностью открытой диафрагме - это резкость. В видоискатель вижу что резко, а делая кадр на предпросмотре всё в мыле. Опытным путём выяснилось что у него резкость только по центру, всё что выходит за пределы раскручивается как-бы. Вероятно прийдётся разбирать объектив ещё раз и поправить задний блок линз, рисок там нет, упоров тоже и двигается он там свободно ... Гелиос крутой, но пересобрать его надо. Наводиться на резкость нереально сложно.

=============================================

Вообще ЖЖ просто кладезь всяких лулзов, вот читаю:
fomishen_04 January 2010 @ 10:45 am
Прийму в ДАР объектив Гелиос 40 -2 85 MM F/1.5
Зачастую бывает, что дома лежит дедовский или отцовский стааааарый фотик, которым никто уже не пользуется.
Авось, у кого завалялось нечто подобное.
Конкретно интересует вот этот девайс: объектив Гелиос-40-2 85 MM F/1.5

=============================================

За прошедшую неделю пересмотрел примерно 600-700 страниц где упомянут "Гелиос-40".
В процессе серфинга обнаружилось что чаще всего постят фото объектива Гелиос-40-2 с №841433.
Это самый знаменитый серийный номер в сети! Интересно какие чувства испытывает владелец?

А в общем унылое впечатление. Из этих 700 страниц порядка 70% это объявления куплю/продам, сдам в аренду, скрытая реклама фотобутиков (индексация на поисковиках однако) и т.п.

Примерно 20% это бложики, ЖЖ и персональные сайты "профессиональных свадебщиков" которые упорно упоминают его в контенте наполняющем ресур (почемуто каждый свадебщик считает важным скопипастить или скомпилировать статью "Неавтофокусные объективы для...") ради индексации, куда уж без неё... Причем очень часто попадался один бойкий (у Тигры) владелец ГК-40 который сначала (год назад) писал про себя что он "начинающий" и вот буквально только что купил вожделенный Гелиос-40 (фото ребенка на плече у женщины), чуть погодя стал писать про себя "начинающий профессионал" (тот же ребятёнок + одна мыльная невеста в яишенке), а вот намедни выяснилость что он "свадебный профессиональный фотограф" с собственными "блогами фотографа" на полусотне форумов самой разной специализации (мода, кулинария, авто, мото, теплый ламповый звук, видео, фото, все для тамады и т.д. с кнопкой перехода на персональный сайт), ребятёнок + мыльная невеста в яишенке + мыльная невеста в яишенке с зонтиком/с букетиком/с женихом прилагаются... Растут люди...

Нажмите для просмотра скрытого текста

почему если человек покупает флейту, у него просто есть флейта, покупает фотоаппарат - он фотограф, а покупает Гелиос-40 - профессиональный фотограф?

Еще 5-7% это восторги по поводу востановления производства Гелиос-40 и однообразные, часто уже заброшенные странички в ЖЖ "я купил ГК-40 - гляньте как он снимает ..."

Попалось несколько сайтов пытавшихся накормить мой комп вирусами но отбился...

И гдето 2-3% это те самые уникальные, оригинальные, забавные и интересные страницы которые достойны войти в историю.

Больше всего нашел в ЖЖ, причем иногда это просто треп:
Топикстартер: Посадил З.Л.О. МТО-500/8 + три макрокольца + телеконвертер х2 на Sony Альфа
гость: "Набор первой необходимости" современного начинающего фотографа - З.Л.О., фишай и " Гелиос - 40 ".
Топикстартер: Это жестоко
гость: Это не жестокость, это статистика. Та же статистика говорит, что ЗЛО чаще берут толстые бородатые сисадмины, фишаи - "альтернативно одарённая молодёжь", а " Гелиос - 40 " - доблестные представители офисного планктона.

[in7sky]

А теперь сенсация, нашлось подтверждение что Гелиос-40 технический и использовался для съемки "экранов осциллографов", ну или если точнее для фотофиксации быстропротекающих процессов в ядрёной физике.

Ссылка на статью 1999 года: !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Для исследования черенковского излучения релятивистских ионов свинца в работе [1] применялся газонаполненный детектор, общая схема которого показана на рис.1. По оси металлической трубы детектора проходил пучок релятивистских ионов свинца (изотопа с атомным числом 208 с энергией 157,7 ГэВ на нуклон).
Входное окно в алюминиевом фланце имело диаметр 20 мм и толщину стенки 0,4 мм. А пучок ионов в месте расположения черенковского детектора имел диаметр не более 3 мм. Черенковский свет, излученный в газовом радиаторе (длина которого вдоль оптической оси равна 405 мм), после отражения в наклонном (Примечание: Угол наклона – 45 градусов) зеркале попадал в объектив фотоаппарата. В опыте использовался объектив «Гелиос-40» (светосила 1:0,85, фокусное расстояние f = 85 мм), настроенный на бесконечность, что обеспечивало получение кольцевого изображения для соответствующего конуса черенковского излучения. В опыте использовался фотоаппарат «Зенит-Е» и черно-белая негативная фотопленка «НКШ-2» чувствительностью около 20 ед. ГОСТ (Примечание: Чувствительность этой плёнки соответствует ISO 23/14 [٭]).


 tsch.gif ( 8,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

Рис. 1. Схема газонаполненного черенковского детектора: 1 — коллимированный пучок ядер свинца; 2 — труба газового радиатора диаметром 60 мм; 3 — зеркало (напыленный на стекло алюминий); 4 — выпускное окно; 5 — место для дифракционной решетки; 6 — объектив «Гелиос-40» и фотоаппарат «Зенит-Е»; 7 — патрубок для соединения с вакуумной системой; 8 — патрубок для наполнения воздухом или гелием; 9 — лампа вакуумметра; 10 — манометр; 11 — ход лучей черенковского излучения

Это не фейк! Алексей Алексеевич Тяпкин (26 декабря 1926 — 10 ноября 2003) — физик, главный научный сотрудник Объединенного института ядерных исследований в Дубне, доктор физико-математических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации.

 TYAPKIN.jpg ( 15,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0



rem: Светосила в статье указана с ошибкой ибо на рисунке Гелиос-40 C ЕГО ЗНАМЕНИТЫМ ХОМУТОМ вполне узнаваем.

[Zuiko]

В каком году проводилось исследование?

[in7sky]

В статье написано " Рукопись поступила в издательский отдел 9 ноября 1999 года "
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Если зайти на !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!, то там написано: В 1993 году выдвинул гипотезу о существовании нового вида оптического излучения релятивистской частицы. Это излучение направлено строго вперед вдоль трека частицы, и является результатом индукции при давлении газа ниже порога излучения Черенкова.

А вот более точная ссылка на статью:

РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ, ПРОВЕДЕННЫХ В 1998 ГОДУ
ОБНАРУЖЕНИЕ "СВЕТОВОГО БАРЬЕРА"

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!


...сотрудник из Дубны А.С. Водопьянов (А.S. Vоdор'уапоv) вошел в основой состав группы, начавшей (в сентябре 1998 г.) экспериментальные исследования свойств черенковского излучения на пучке релятивистских ионов свинца ускорителя ЦЕРН....

Так что эксперименты могли состояться в данный период.

[in7sky]

На молотке выставлен тот же самый объектив №641677 и опять с 1 рублин. Запасаюсь попкорном - пока 102,5 рублин дают.

Торги опять приостановлены! Продавец заблокирован. Вчера у него было пяток лотов, сегодня ни одного... Во хохма!

[Zuiko]

Ну, тогда скорее всего на этот объектив снимали потому, что он дешёвый светосильный.

[udginwhite]

Копипаста из ЖЖ, причем наизабавнейшая:

Спасибо, от души посмеялся!
Кстати, попробовал повторить и усложнить опыт топикстартера.
ЗМ-5СА+ макромех+2х телеконвертер = какая то неведомая .... йня, ибо я сфокусироваться не смог ))))

Сообщение отредактировал Vanilla - 10.1.2013, 8:29

[Swergei]

in7sky

Если интересно?
Вот еще о!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!


Алтайский край г. Бийск, лично знаю продавца, достаточно ... тип.

[in7sky]

Я намедни смотрел этот лот. Низкая цена конечно может кого и заинтересует. С авито пока ни чего не покупал (было несколько попыток, но все сорвалось).

Авито (и ему подобные) удобен для продажи "из рук в руки". Так что при встрече все должно вылезти наружу.

Покупать на Авито в другой регион с полной предоплатой опасно, и вот на этом контрагенты и сыпятся. У них нет желания возиться с наложенным платежом.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Carl Zeiss Biotar copy Helios 40-2 1.5/85 M42 Black Very Rare bokeh

№841358 выпушен 28 августа 1984 года. Состояние мухжа чуток сну-сну.

Starting bid: US $1,150.00
Price: US $1,299.00
Item location: Stamford, Connecticut, United States


И даже !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

негоро Гелиос-40Т №000438

Price: US $1,355.00 угу ровнехонько !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Item location: Europe, Kiev, Ukraine

[in7sky]

Немного не в тему но о том же. Т.е. о договорных сделках и подсадных утках.

К примеру последнее время (если верить сделкам на молотке) усиленно стал пользоваться спросом Гелиос-77м.

Удивительное дело, !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!, цена выросла стремительно и уже достигла 5000!

Но стоит внимательней посмотреть на сделки и разбирает смех. Нулевики продаю нулевикам по 4999... без отзывов о сделках...

[udginwhite]

у продавца с зеленым логотипчиком и другие перлы есть. Навроде вот этого !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

на ебее 1500 баксов, а отдает его за 10 к рублев.

Стекло может и редкое и интересное, но фотка боке не прилагается)) и что характерно - весь упор опять на бок

[in7sky]

Объектив от старой ТВ-камеры. Размер матрицы 1" видиконовый , т.е. ровнехонько диагональю 17,78мм.

Есть боке !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Похоже на рисунок триплета.

[barabas]

Они и в самом деле столько стОят, в смысле - около 10 килорублей.

Сообщение отредактировал barabas - 18.1.2013, 10:40