Гелиос-40 85/1.5 и другие объективы. Мифы и Реальность, любые мнения, примеры, тесты и сравнения. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гелиос-40 85/1.5 и другие объективы. Мифы и Реальность, любые мнения, примеры, тесты и сравнения. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Здравствуйте уважаемые посетители.
Гелиос 40 85/1.5 и другие объективы: Every man for Himself + Helios-40 vs ALL. Мифы и Реальность. Любые мнения, примеры, тесты и сравнения. Вопросы эргономики, эксплуатации и обслуживания. Такое полное название моей старой (почти стёртой) авторской темы на другом фоторесурсе. Эта ветка её улучшенная реинкарнация на более удобной мне площадке. Основное назначение темы - в меру удобный справочник/энциклопедия по объективу "Гелиос-40" (40-2) и смежным вопросам: технические характеристики, историческая, психологическая, ценовая и статистическая информация. В процессе роста старой темы наиболее полезная информация копировалась в топик, со ссылками на первоисточник (самое вкусное - сверху). Кроме того, с течением времени исправляются стилистические и орфографические ошибки, добавляюся ссылки и прочая информация, уточняются формулировки. Поэтому все мои статьи, особенно первые 20...25 авторских сообщений ветки нерегулярно редактируются. С целью накопления сведений о числе и модификациях Гелиос-40 в ветке есть расширенный опросник. В старой теме опросник насчитал 158* объективов за период с 5 февраля 2011 по 6 января 2012, после 56 тыс. просмотров. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! * - на 20 марта 2012 счетчик показывает 182. - на 23 сентябрь 2012 чсётчик показывает 215. - на 16 октября 2012 счётчик показывает 218. - на 31 декабря 2012 счетчик показывает 230 (84467 просмотров). В новой теме опросный лист после некоторых размышлений вернул к "старому" фотоврушному виду (ради показательности), только добавил строку о объективах 2012 года. Счетчик пришлось накрутить "вручную". Немного о предыстории данной темы. Весной 2007 года Гелиос-40 (-2) стараниями Минского юриста-скутериста, немногочисленной группы[1] начинающих фотографов aka владельцев девайса и воспользовавшихся этим опытных продавцов был раскручен рекламой, вознесен на вершину популярности и был окрещен как "лучший портретник всех времен и народов", "легендарный", "солнцеподобный" и пр. Как говорится: миллионы мух ошибаться не могут! Нажмите для просмотра скрытого текста "Однажды к Ходже пристали мальчишки. Чтобы отделаться от них, он сказал, что за углом стоит телега с яблоками. « Яблоки , яблоки!!!», закричали мальчишки и побежали за предполагаемым угощением. Ходжа долго смотрел им вслед, а потом подумал: «Строго говоря, множество людей не может быть не право. Раз эти чистые, невинные дети считают, что за углом дают яблоки , значит так оно и есть!». « Яблоки , яблоки!!!», закричал Ходжа Насреддин и подобрав полы халата, помчался вслед за мальчишками." Началу ажиотажному спросу, подогреваемому подсадными утками и манипуляциями с ценами на аукционах, положил ряд топлес фотографий девушек подозрительно юного возраста на одном из фотофорумов. (Одна из важнейших частей "двигателя торговли" - сексуальная. Худсовет сайта (если верить автору снимков) признал их высочайшую художественную ценность (я не ханжа и не эксперт, но стоящие как сурикаты в колосящихся хлебах/лугах по пояс голые, с чуть менее чем 1-м размером девицы, на Данаю как то не дотягивали), а администрация отказывалась их удалять в нарушении собственноручно писаных Правил Клуба. Впрочем их в конце концов удалили .... по странному совпадению, сразу же после речи президента Медведева о борьбе с детской порнографией и ее проявлениями в интернетах! Хозяин темы Нажмите для просмотра скрытого текста принял решительные и одновременно простые меры чтобы в его вотчине не появлялись мнения противоположного толка, он попросту стирал сообщения "ненавистников Гелиоса-40", т.к. сообщения трезвого характера сбивавшие ажиотажный спрос могли снизить цену на барахолках.автор темы + автор скандальных фотографий + писатель-фантаст (однажды потерпел эпик фейл пытаясь заполучить литературную премию на конкурсе фантастического рассказа «Золотая чаша-2009» атакой целой армии клонов) + клон (по привычке?) аккаунта на фото.ру (там это запрещено Правилами Клуба, с вечным баном! Но почему то прошло: клон был более активный!) + известный минский скутерист + диагональный портретист + юрист = все в одном лице Из-за предвзятой авторской модерации, странной трактовки Правил Клуба модераторами и некоторых особенностей движка форума, довольно быстро образовалась многочисленная группа "ненавистников", которая решила создать собственную тему для беспристрастного общения, выкладывания тестов и пр. Несколько попыток не увенчались успехом, слишком уж "горячая" тема приводила к переходу на личности. В конце концов трудное дело создания апокрифичной* ветки посвященной Гелиосу-40 предложили мне. * - апокриф - принципиально иной взгляд на общеизвестные события, та же история но другими глазами. В течении нескольких месяцев я собирал информацию, обдумывал структуру, идеологию и контент, общался с людьми, писал и переписывал статьи (самые первые сообщения). В конце концов мне удалось наполнить тему по настоящему уникальным контентом, который собирался буквально по крупицам... Чтобы сделать тему интересной надо было делать тему чисто авторской, провокационной, в общем по всем правилам современной журналистики Нажмите для просмотра скрытого текста Мне очень хотелось сделать тему коренным образом отличающейся от хвалебной, в которой постинг имел и имеет одну цель - апнуть тему в топ форума любой ценой, ибо клубфотору предназначен прежде всего для привлечения фокупателей в одноименный бутик'с... Самыми распространенноми там были (и частично остались) односложные посты: "как сдалать бленду?", "объемненько", "красиво", "приятненько", "где купить?", "супер", "браво!", "Импрессио!", "как сделать шарп?", "акварельно", "масляно" и т.д. Это привело к тому что за очень короткое время хвалебная ветка разраслась до 770 страниц. Причем автор тёр тему целыми страницами когда его у ж очень заносило. Тёр и посты "ненавистников" (часто удаление одного поста приводило к удалению нескольких связанных страниц). Такое "модерирование" привело к полной нечитабельности. В конце концов хвалебная ветка была полностью стерта автором как, цитата: "...состоящая из спама и мусора..." чуть менее чем полностью. В данный момент хвалебная ветка посвященная Гелиосу-40 на фотовре опять разрослась. Из них гдето 96% явный офтоп и флуд, но всем наплевать. Моя попытка была более менее успешной во многом благодаря тому что я собрал в одной теме информацию которой просто небыло* или был закрыт доступ* в теме "влюбленных в просто небыло* - пример: в "хвалебной" теме отсутствует опросник как таковой, хотя бы "нравится/не нравится". Опросник типа "Какого года выпуска Ваш Гелиос-40?" позволяющий примерно оценить популярность и количество просто невозможен - это понижает цены. закрыт доступ* - пример: материально заинтересованные продавцы с самого начала раскрутки Гелиос-40 говорили о нём как о "легендарном и чрезвычайно редком стекле". Поэтому неоднократные попытки (совершенно разных и ничем не связанных людей) выложить математические расчеты доказывавшие, что объективов Гелиос-40 выпущено от 70 до 100 тыс. штук окончились неудачей (посты стёрты). note: имхо, редко это когда объектив CZ 75/1.5 появляется на молотке 2-3 раза в год, но когда Гелиос-40 лежит на аукционах СНГ в количестве 15-30 штук перманентно, это доставляет однако... Эта тема могла бы и дальше существовать на старой площадке ... если бы я смирился с давлением тамошних перунов любящих махать банхаммером, защищая дойных коров сайта. ![]() Большим минусом было и то, что моя ветка шла подкатом в поисковиках. Немного об моем отношении к Гелиосу-40. Во первых - его у меня небыло, нет и надеюсь не будет. Обвинять меня в желании купить задешево не стоит, я вполне могу себе позволить покупку даже самого дорого лота ... каждые 4-7 месяцев. Если Вам покажется что я не люблю Гелиос-40 или что тон статей агрессивен, необращайте внимание. Так сделано специально для тех, кто слишком сильно упирает на уникальность рисунка и волшебность результатов. Как говорится клин клином вышибают. Вообще мне трудно понять людей пишущих оды восхваляющие Гелиос-40 и в то же время за 5 лет так и не собрали интереснейший материал о "солнцеподобном" лежавший буквально под ногами... Почему то мне, "противнику" и "ненавистнику" не составило труда собрать и систематизировать информацию. То, что информация оказалась нелицеприятной для "одаписцев", не моя вина. Во всяком случае во лжи и подтасовке фактов меня ни кто ни разу не обвинил, даже самые яростные гелиософилы. Что касается "чего ненавистники" лезут к "солнцеподобному", то вот Вам аллегория: Решил однажды гражданин прогуляться днем в субботу в парк Культуры и Отдыха, где любят собираться в одной аллейке доминошники, в другой филателисты, в третьей букинисты, а в четвертой собираются те кто вместе с Вами разделяет страсть к … нет не фотографии (фототусовка в другой аллее), в общем там собираются люди с особым хобби. И вот идете вы по своей аллейке смотрите по сторонам, идете от одной группы к другой, и вдруг видите, что в одно из углов появилась новая группка, в основном из людей новых, неопытных, неискушенных. Они окружили Гуру, который им рассказывает что гарантировано добиться победного результата в шахматной партии можно если играть только черными фигурами сделанными пятьдесят лет назад на одном из оборонных заводов на станках вывезенных из германии по модернизированным (для удешевления) немецким чертежам, и самое важное, играть надо исключительно только одной с половиной пешкой, забыв о остальных фигурах. И предлагает своим слушателям сыграть специально разработанный домашний этюд, с гарантированным выигрышем. Человек уверившись, что тут все без обмана, бежит к входу в парк, где сидят торговцы шахматным инвентарем. И тут этого жаждущего и еще тепленького, как последнего лоха разводят с помощью подставных покупателей… Как бы то нибыло, ситуация сложившаяся вокруг многострадального Гелиоса-40 близка к описанной. У большинства расхваливающих Гелиос-40 меркантильность видна невооруженным глазом, а у гуру даже в подписи, цитирую: "Пять лет назад Гелиос 40-2 стоил 20 долларов. Сейчас - 1000. Через 5 лет он будет стоить как автомобиль. Если тогда продать автомобиль за 20.000 и купить 1000 Гелиосов, через пять лет можно было бы купить остров." (в сентябре 2012 гуру сменил подпись на другую, оскорбительную: "Раскрутка дефектных объективов, плохих фотоаппаратов, некрасивых женщин, старых мужчин... Профессионально (Гелиос 40-2). Все захотят вас... поиметь.") Забавным фактом является то, что крайне немногочисленная, но устойчивая группа гелиусоводов (самоназвание) сформировалась только на одном фотофоруме, на остальных (6...7 мне известных) отношение к вопросу скептическое. Попытки гелиософилов там застолбиться была неудачной. В группу кроме главного джедая (самоназвание) входит всего 2-3 постоянных поклонника вовремя купивших два: черный и белыйТМ и больше девайса с перспективой продать их в будущем. Переодически в теме появлялись Имхо, вопрос чувства "любви" или "ненависти" к объективу странен изначально. Объектив это инструмент, а инструмент прежде всего должен быть удобным, качественным и предсказуемым (наверно каждый знает известный случай использования рыжим другом Игоря Горшкова сломанной волшебной палочки). Чувства, которые испытывает человек, держа в руках старинную вещь иррациональны, субъективны и без серьезного психологического анализа по фрейду, юнгу и т.д., в них не разобраться. Одни говорят о "положительной энергетике" впитавшейся в вещь за десятилетия и получают массу удовольствий от созерцания, другие надеются на баснословный рост коллекционной стоимости ("купить остров"), третьи видя потенциальную прибыль расчетливо скупают по городам и весям чтобы впарить "другим", четвертые с самым серьезным видом пытаются использовать древнюю вещицу по прямому её назначению (для фотодрочерства)... К сожалению на этом пути большинство ждет жесточайшее разочарование, как бы проще объяснить ... в общем, чем меньше фотограф знает фотошоп и владеет техникой съемки - тем меньше ему нужен самый легендарный объектив... Такова жестокая реальность. С уважением, Севенскай. p.s. [1] немногочисленная группа - это реальный факт, для тех кто впервые читает эту тему объясню подробней, у многих очарованных Гелиосом ![]() ![]() ![]() Я специально задавал этот вопрос Вебмастеру сайта "НТЦ КМЗ". Ответ был категорический: Гелоис-40 никогда не будет производиться. Вопрос рассматривался, но по многим причинам отклонен. Главная причина банальна – очень малый спрос на данный объектив! Этот факт кстати подтверждается нашими китайскими друзьями копирующими все, что имеет маломальски массовый спрос. Уже много лет существует мода на Гелиос-40 за рубежом, особенно в США и Азии (Япония, Корея). Цена по которой уходят Гелиосы-40 с ебея должна была сподвигнуть китайских товарищей на копирование. Но этого не прозошло!!! Судя по всему спрос на Гелиос-40 (несколько сотен объективов в год) полностью покрывается предложение на вторичном рынке. С учетом того что гелиосов-40, за 33 (!!!) года производства, выпущено не менее 75.000...80.000 и ротации владельцев, китайцам просто невыгодно его копировать. Не стоит забывать и про объектив производства РОМЗ "Циклоп" 85/1,5 (первого поколения 1990...1994 г). Это оптический аналог Гелиос-40, успешно продавался за границу. Выпущено их больше 70000. p.s.s. Прошло время, и вот в августе 2011 меняется руководство КМЗ им. Зверева и спустя год, 19 сентября 2012 произошло невероятное, КМЗ объявил о возобновлении выпуска Гелиос-40-2 и даже обещают версию МС. Причем по вменяемой (пока) цене. Запасаюсь попкорном. ВНИМАНИЕ: Большинство фотографий и картинок выложены через Радикал.фото. Работа сервиса проверяется при написании сообщений, поэтому если картинка не отображается значит сервис временно не работает. Дождитесь восстановления его работы. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#361
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
КМЗ похоже был поглощен и лишился всего, включая руководства и даже сайта .
Перспективы дальнейшего производства фотооптики нулевые, т.к. решение о возобновлении производства объективов, по признанию одного из осведомленных работников КМЗ, было чисто политическим и после слияния/поглощения скорее всего будет свернуто. Сообщают даже о закрытии фирменного салона и распродаже объектов и оборудования. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#362
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Вдоволь наэкспериментировавшись со светосильной оптикой пришел к простому для себя выводу, лучший объектив для кропа Гелиос-44 2/58.
Если появится оказия пересадить на кроп Гелиос-65 2/50 то возможно сменю свое мнение. Но пока по соотношению качеств и усилий при съемке и в фотошопе Гелиос-44 обыгрывает все что мне попадалось -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#363
|
|
![]() Новичок ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Эпопея Гелиос40 началась уж давно, технических проблем с ним много, а информации кот наплакал. Например, было бы очень полезным видео по разборке и смазке гелиоса. Ибо проблема с фокусировочным механизмом почти у всех. Но таких видео нет. Даже фотоинструкций толком нет. Имеются годные видеоуроки, куча подробнейших описаний процесса как сделать из 44-2 монокль, а как разобрать и смазать лучезарного нет. Почему так?
|
|
|
![]()
Сообщение
#364
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Начну с того, что во времена СССР "Гелиос-40" особой популярностью не пользовался, а все Фотографы* мечтали о "волшебном" Юпитер-9.
* - именно Фотографы, т.к. ГК-40 подразумевовал наличие "Зенита", а в быту народ предпочитал "Зоркий", "Смену-8" либо среднеформатный "Любитель-166". Технические проблемы у ГК-40 изза того что в большинстве случаев его покупали не для фотосъемки, а потому что "выбросили для плана" и его собирались на чтото поменять или перепродать. Именно по этой причине до сих пор появляются в продаже объективы в идеальном состоянии, но с намертво высохшей смазкой. Во времена СССР у профессионала вся оптика всегда была в рабочем состоянии и самое важное безотказная, в смысле позволяла отснять без оптического брака 37-38 кадров на пленку. Потому профи снимавшие школы, свадьбы или на курортах в 70-80 годы предпочитали установить на камеру "МИР-1" вместо штатного "Гелиос-44" или "Индустар-50". (те кто бомбил В/Ч снимали чем попало). Снимать портреты на ГК-40 во времена дефицита фотоматериалов на открытой F1,5 мог только извращенец. Ибо ГК-40 рожден как объектив для танковых тепловизоров и отчасти шпиенской съемки в темноте (сами посчитайте ГРИП на дистанции 25м ... ∞ на открытой). "Почему так?" Ну хотябы потому что в разборке и смазке оправ такого типа нет серьезных сложностей (если Вы не круглый ноль в механике). оправа линзоблоков ГК-40 и ГК-40-2 разработана в 50-х годах и потому проста и технологична. Но все равно не имея среднего слесарного навыка и набора инструментов в них лучше не лезть. У оправ "белых" ГК-40, ГК-44 и Ю-9 (а так же их модификаций "-2") общая идея - усилием рук они развинчиваются на две части: фокусер и линзоблок с приводом диафрагмы. подробно разборка фокусера Гелиос-44 есть !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! в линзоблок лучше не лезть, т.к. пыль и частицы не влияют на качество фото, только если есть потеки масла или жира. На основании многолетнего опыта в области перепланировки и ремонта точного промышленного оборудования я уверен, что любая разборка для более-менее нормально работающего механизма вредна. А объектив очень точный механизм, в котором при юстировке на заводе линзы даже проворачивали и устанавливали с точностью до тысячных. Я предпочту купить объектив с пылью, чем идеально чистый со следами б/у И опять как Катон в ДревнемРиме - если у Вас "кроп" забудьте о ГК-40. Снимайте на Гк-44 СТАРТ, ГК-65 или ГК-77. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#365
|
|
![]() Новичок ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Дело не в том, что просто разбирается или нет. Гк40 в настоящем, как это не парадоксально - объектив для новичков, у которых нет денег на нормальный светосильный объектив, а так же отпугивают всякие китайские неканонiчные названия вроде самьянга. И вот такой новичок запустив гугл внезапно обнаруживает крайнюю скудность информации. За 7-8 лет ее поидее должно накопиться тонны. Именно по ГК40. Но ее нет. Это поразительно. Лучезарный, элитарный итд итп, а инфы с гулькин нос. Это происки ЗОГ супротив славного советского наследия? Вот я к чему.
|
|
|
![]()
Сообщение
#366
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
имхо данная тема содержит практически полное собрание материалов по ГК-40.
да согласен, реально имеется мало хороших работ с объектива (в основном пробы пера и набившие оскомину лимончики) и мало инфы по разборке. я даже перелистал все журналы "советское фото" за все годы и даже в нем не оказалось достойных работ, лишь немного технической информации. Т.к. я не владелец девайса, то не разбирал и не фиксировал процесс. Подозреваю что все кто владеет "солнцеподобным" скорее берут на понт чем реально им работают. и к томуже некая таинственность и недосказанность рекламе на пользу. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#367
|
|
![]() Новичок ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Хм, может запилить видос с разборкой и смазкой. А заодно, дабы скрасить тишину и для пущей информативности, сделать экскурс в техническое происхождение сабжа. Жертву найду у кого одолжить. Но чтоб видео действительно сделать информативным нужны точные данные и факты. А я не уверен по поводу смазки. В свое время я изгалялся с модификациями геликов44, даже замутил супермакро из 44-2 + 44м4. Смазку я использовал "рс-1". Но было это давно, и надобы что-то более современное и что более менее легко достать. Например ВНИИНП-290 я найти точно не смогу. И так, нужно будет сказать что популярный "циатим-201" использовать нельзя, т.к он для легконагруженных узлов. Тоже самое "циатим-221". Теперь по литиевым смазкам, "VERYLUBE Смазка литиевая для ШРУС" или "XADO Смазка литиевая универсальная". В принципе обе для высоконагруженных узлов с классом вязкости 2. Ну и "литол-24" дешевый и легко найти. По смазке с тефлоном, толком инфы не нашел. Не хочу говорить - "можно это или это" - должна быть точность и определенность. То биш одна, та которую буду использовать. Посоветуете? Да и вообще что думаете по поводу идеи? Или забить и не париться. КМЗ поглощен, ветка на клабфото процветает, адепты окукливаются.
|
|
|
![]()
Сообщение
#368
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Цитата может запилить видос с разборкой и смазкой. дело Ваше.Цитата дабы скрасить тишину все копья переломали много лет назад.смысл ветки не в миллионах посетителей, смысл ветки дать альтернативное мнение. Цитата сделать экскурс в техническое происхождение сабжа. не совсем понял Цитата не уверен по поводу смазки.ВНИИНП-290 я найти точно не смогу. 7 тыров за банку 08 кг в свободной продаже.вопрос по смазке довольно труден, все только через эксперименты, т.е. для каждого объектива приходится подбирать объем и густоту смазки. В смазке самое важное чтобы из нее масло не выделялось. Тефлоновая часто клинит объектив. Цитата "циатим-201" использовать нельзя, т.к он для легконагруженных узлов. гм. Как Вы считаете, подщипники кранового 110кВт электродвигателя с фазным ротором (машина размером с запорожец) или батарея 120кВт асинхронников нагруженных 400 атм насосами пресса усилием в 3000тонн работают в легких условиях? а их мажут галимым циатимом-201. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#369
|
|
![]() Новичок ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
пруф -!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Смазка массово применяется в различных малонагруженных узлах трения и механизмах различной техники. Банка в кило ВНИИНП-290 мне без надобности, сложно достать в мелкой фасовке. Тот же циатим легко найти в 20гр баночке. Под техническим происхождением имел ввиду - Гк40 объектив двойного назначения, и первичным было техническое применение в военной и научной работе, а вторичным гражданское использование. Сообщение отредактировал bumper - 4.3.2015, 10:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#370
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Цитата Смазка массово применяется в различных малонагруженных узлах трения и механизмах различной техники Вы путаетесь в терминологии, "малонагруженных узлах трения" это шарикоподшипник практически любого размера, а вот ШРУС, роликовый или игольчатый подшипник это пример "сильно загруженного узла трения".Чтото мне подсказывает что геликоид ГК-40 на шрус не тянет. там сгодился бы и солидол, если бы не способность загущающего мыла отбрасывать масло. Цитата Под техническим происхождением имел ввиду - Гк40 объектив двойного назначения, это все обсосано не единыжды. За несколько лет до производства гражданской версии ГК-40 в СССР активно разрабатывались ночные приборы для вождения танков. Танки в СССР клепали тысячами.Если пролистать каталоги объективов (включающих 100% военные военные разработки) то оказывается что ГК-40 единственный подходящий для данных целей. А писать про то что даже чисто гражданские объективы применялись в военке даже не хочется. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#371
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Давно собирался выложить, вот наконец сподобился.
Цитирую фрагмент главы из книги: ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ БРОНИРОВАННЫЕ МАШИНЫ 1945—1965 гг. М.В. Павлов, кандидат технических наук, старший научный сотрудник И.В. Павлов, ведущий конструктор Производство танковых дневных прицелов и их комплектующих осуществлялось на Красногорском механическом заводе (ныне ФНПЦ ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева»), Новосибирском приборостроительном заводе, Казанском оптикомеханическом заводе, Марийском машиностроительном заводе (до 1949 г.) и других предприятиях отрасли. Большое значение в повышении огневой мощи танков и эффективности их боевого использования имело создание и принятие на вооружение приборов ночного видения и ночных прицелов. Первые отечественные образцы приборов ночного видения использовались на танках еще во время Великой Отечественной войны в ходе Сталинградской битвы для совершения маршей ночью. Эти приборы, разработанные в 1942 г. в конструкторском бюро Всесоюзного электротехнического института им. В.И. Ленина (ВЭИ) и изготовленные опытной партией в количестве 25 комплектов, на фронте себя не оправдали, так какимели небольшую дальность видения (20—25 м), малую ширину поля видимости (5—6 м) и слабую видимость рельефа местности. Кроме того, они требовали очень высокого уровня освещенности, создаваемого инфракрасными прожекторами, что также ограничивало их применение. Учитывая сложность работ по приборам ночного видения, в 1946 г. был создан специализированный научно-исследовательский институт НИИ-801, переименованный затем в НИИ прикладной физики (ныне НПО «Орион»). Научно исследовательские и опытно конструкторские работы по созданию танковых приборов ночного видения велись группой конструкторов под руководством П.В. Тимофеева в ВЭИ им. В.И. Ленина при участии сотрудников Государственного оптического института (ГОИ). * - напомню, что объектив Гелиос-40 был расчитан в ГОИ в июне 1950г. Кроме того, к работам по этой теме были привлечены конструкторские бюро Красногорского механического (СКБ-2) и Загорского оптико-механического заводов. Уже к середине 1947 г. НИИ-801 отправил на завод №183 (уралвагонзавод) чертежи и опытные образцы приборов для ночного вождения и стрельбы из танка, конструкторский отдел которого приступил к проработке их установки в танке Т-54. Завершить испытания приборов планировалось к декабрю того же года. Однако работы на заводе №183 по установке приборов ночного видения затянулись до 1951 г. Это было связано с доработкой и совершенствованием конструкции ночных приборов как в самом ВНИИ-801, так и в КБ заводов, привлеченных к этому направлению. Первым серийным ночным прибором, установленным в танке Т-54, был монокулярный прибор ночного видения ТВН-1, созданный в 1951 г. в КБ Загорского оптико-механического завода. Этот прибор после доработки и испытаний в 1954 г. на опытном танке Т-54М обр. 1954 г. приняли на снабжение и стали монтировать в серийном танке Т-54А, а с 1956 г. — и в тяжелом танке Т 10А. Для подсветки местности при использовании прибора ТВН1 применялась фара ФГ10 с инфракрасным фильтром. Параллельно с доработкой прибора ночного видения ТВН-1 в 1952—1954 гг. в ВЭИ им В.И. Ленина при научном руководстве П.В. Тимофеева были спроектированы: совместно с КБ Загорского оптико-механического завода — ночной монокулярный прибор наблюдения командира (шифр «Узор»), а с СКБ2 Красногорского механического завода — ночной монокулярный танковый прицел наводчика (шифр «Луна II»). Кроме того, продолжились работы по совершенство ванию конструкции прибора ТВН-1, которые привели к созданию на его основе бинокулярного ночного прибора (шифр «Угол»). Проект установки командирского ночного прибора наблюдения «Узор» в танке Т-54 был выполнен КБ завода №183 еще в декабре 1952 г. Заводские испытания в танке макет прибора прошел в начале 1953 г., однако для внедрения в серийное производство потребовалась доработка его конструкции, которая продлилась до 1955 г. Лишь только в 1955—1956 гг. в КБ завода №183 совместно с КБ Загорского оптико-механического завода были завершены работы по установке в танк Т-54 полного комплекта ночных приборов: приборов ночного видения механика водителя «Угол», командира танка «Узор» и ночного прицела наводчика «Луна II». В июне 1956 г. два танка Т 54А, оборудованные ночными приборами, вышли на государственные испытания. По завершении испытаний и проведения соответствующих доработок постановлением Совета Министров СССР №367 179 от 5 апреля 1957 г. приборы ночного видения «Угол», «Узор» и ночной прицел «Луна II» были приняты на вооружение и стали монтироваться в серийном танке Т-54Б под соответствующими марками: ТВН-2, ТКН-1 и ТПН-1. Прицел ТПН 1 имел инфрокрасный прожектор Л 2Г с лампой накаливания и пленочным инфракрасным фильтром. При работе с прибором ТКН-1 для подсветки местности использовался осветитель ОУ-3, а для прибора ТВН-2 — фара ФГ 10 (ФГ 100), оснащенные инфракрасными фильтрами. Применение приборов ночного видения ТВН 1 и ТВН 2 обеспечивало возможность вождения танков ночью как на марше, так и в боевых условиях со скоростью 15—25 км/ч. Приборы ТВН 2, ТКН-1 и прицел ТПН-1 выпускались в нескольких модификациях, в зависимости от типа (марки) машины, на которой они устанавливались. Выпускались следующие модификации приборов: ТВН-2, ТВН 2Б, ТВН 2БМ, ТВН 2Т, ТКН 1, ТКН 1Б и ТКН 1Т; прицела — ТПН-1, ТПН-1-22-11, ТПН 1 29 14, ТПН 1 41 11 и ТПН 1 432. Конструкция всех модификаций приборов и прицела была одинаковой. Модификации прибора ТВН 2 отличались только габаритами, способами крепления и уплотнения в шахте, прибора ТКН-1 — наличием рукояток и тяги, соединявшей осветитель с прибором, прицела ТПН 1 — расположением проушин на корпусе и рычага параллелограмма, а также различными шкалами прицеливания, соответствующими баллистике тех пушек, для которых он предназначался. Так, например, ночные приборы ТКН-1Т, ТВН-2Т и прицел ТПН-1-29-14 устанавливались в танке Т-10М, принятом на вооружение в 1957 г., а приборы ТКН-1, ТВН-2 и прицел ТПН-1-22-11 — в танке Т-55, принятом на вооружение в 1958 г. Впоследствии ночной прибор ТКН-1 заменили прибором ТКН-1С (отличался от предыдущего встроенным блоком питания), а прибор ТВН-2 с фарой ФГ-10 (ФГ-100) —прибором ТВНО-2 (с электрообогревом головной призмы и окуляров) с фарой ФГ-125. Одновременно с доработкой конструкции ночного прибора наблюдения командира «Узор» в КБ Загорского оптико-механического завода в 1956 г. развернулась работа по созданию комбинированного (дневного ночного) бинокулярного смотрового прибора командира, получившего шифр «Кармин». В 1957 г. опытный танк Т-55, оборудованный прибором «Кармин», прошел испытания на заводе №183. В 1958 г. этот прибор подмаркой ТКН-2 был принят на снабжение и с 1961 г. устанавливался в танке Т-62. В 1964 г. он уступил место более совершенному комбинированному прибору ТКН 3 со встроенным блоком питания электронно оптического преобразователя. Кроме того, в оптических (дневных) ветвях прибора ТКН 3 использовались просветленные объективы, что вдвое увеличило светопропускание ветвей. Прибор ТКН-3 выпускался также в модификации, имевшей обозначение ТКН-3А, которая отличалась от базового варианта только перископичностью (260 мм)..... конец цитаты. Далее идет информацию по более современным приборам, интересная, но не в тему Гелиос-40. От себя добавлю, что приборы ТВН-2 и ТКН-3 созданные во второй половине 50-х имеют объективы отличные от схемы "Гелиос". Сведений по оптической схеме ТКН-2 "Кармин" не нашел. А вот более ранние приборы ТПН-1 (танковый ночной прицел) и ТКН-1 (прибор наблюдения) устанавливались на Т-54, Т-55 и Т-10 имеют объектив 1:1 "гелиос-40". ![]() ![]() Проанализировав данный фрагмент и некоторые статьи в данной теме, можно предположить, что примерно в 1957 году объектив ГК-40 перестали использовать в ночных приборах прицеливания и наблюдения, т.к. на конвеере его заменили более совершенные оптические схемы. Скорее всего все производство объективов ГК-40 КМЗ перенаправил на гражданскую тематику. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#372
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Похоже все пазлы сложились в правильную картинку...
Итак если отжать из вышеприведенного текста лишнюю информацию то получим следующий текст: "...Производство танковых дневных прицелов и их комплектующих осуществлялось на Красногорском механическом заводе (ныне ФНПЦ ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева»), Новосибирском приборостроительном заводе, Казанском оптико-механическом заводе, Марийском машиностроительном заводе (до 1949 г.) и других предприятиях отрасли.... Учитывая сложность работ по приборам ночного видения, в 1946 г. был создан специализированный научно-исследовательский институт НИИ-801. Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по созданию танковых приборов ночного видения велись группой конструкторов под руководством П.В. Тимофеева в ВЭИ им. В.И. Ленина при участии сотрудников Государственного оптического института (ГОИ). Кроме того, к работам по этой теме были привлечены конструкторские бюро Красногорского механического (СКБ-2) и Загорского оптико-механического заводов. Первым серийным ночным прибором, установленным в танке Т-54, был монокулярный прибор ночного видения ТВН-1, созданный в 1951 г. в КБ Загорского оптико-механического завода.... ![]() REM: На разрезе мы видим объектив со схемой "ЮПИТЕР". Вопрос на засыпку какой сверхсветосильный объектив типа "Юпитер" был в то время доступен промышленности СССР? Правильно, "!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (расчет ГОИ 07.1947г.), а если быть совсем точным, то линзоблоки объективов "Carl Zeiss Sonnar 1,5/50" которые поставлялись в СССР по репарации и те что производились на КМЗ с 1948 из трофейного стекла до 1954 года, а позже из отечественного. Менее возможен вариант установки в ТВН-1 объектива "Юпитер-9" 2/85, но !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!: оборудование, документация, комплектующие поступили по репарации, производство на КМЗ с 1948г... Итак кто же стоял в ТВН-1? ![]() Скорее всего в ТВН-1 стоял Юпитер-3, это видно по характерной проточке нижнего компонента первой склейки и по более выпоклому нижнему компоненту второй склейки. Цитирую далее: "...в 1952—1954 гг. в ВЭИ им В.И. Ленина при научном руководстве П.В. Тимофеева были спроектированы: совместно с КБ Загорского оптико-механического завода — ночной монокулярный прибор наблюдения командира (шифр «Узор»), а с СКБ-2 Красногорского механического завода — ночной монокулярный танковый прицел наводчика (шифр «Луна II»). .... Проект установки командирского ночного прибора наблюдения «Узор» в танке Т-54 был выполнен КБ завода №183 еще в декабре 1952 г. Заводские испытания в танке макет прибора прошел в начале 1953 г., однако для внедрения в серийное производство потребовалась доработка его конструкции, которая продлилась до 1955 г. Лишь только в 1955—1956 гг. в КБ завода №183 совместно с КБ Загорского оптико-механического завода были завершены работы по установке в танк Т-54 ... приборов ночного видения командира танка «Узор» и ночного прицела наводчика «Луна II». В июне 1956 г. два танка Т-54А, оборудованные ночными приборами, вышли на государственные испытания. По завершении испытаний и проведения соответствующих доработок постановлением Совета Министров СССР №367-179 от 5 апреля 1957 г. приборы ночного видения «Узор» и ночной прицел «Луна II» были приняты на вооружение и стали монтироваться в серийном танке Т-54Б под соответствующими марками: ТКН-1 и ТПН-1..." ![]() ![]() REM: итак, смотрим внимательно на объектив данных приборов и видим, что перед нами явно "Гелиос-40" 1,5/85 (расчет которого ГОИ произвел в июне 1950 г.) ![]() А далее как по накатанной: ночные приборы "Узор" и "Луна2" на их основе спроектировали в 1952-1954, а в июне 1956 вышли на госиспытания, и наконец в апреле 1957 приняли на вооружение! Кстати, Вебмастер пишет что план по производсту гражданских объективов "Гелиос-40" предусматривал выпуск !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Так и хочется написать: цитирую дальше: "...Приборы ТКН-1 и прицел ТПН-1 выпускались в нескольких модификациях, в зависимости от типа (марки) машины, на которой они устанавливались... Выпускались следующие модификации приборов ТКН-1, ТКН-1Б и ТКН-1Т; прицела — ТПН-1, ТПН-1-22-11, ТПН-1-29-14, ТПН-1-41-11 и ТПН-1-43-2. Конструкция всех модификаций приборов и прицела была одинаковой. Модификации прибора ТКН-1 — отличались наличием рукояток и тяги, соединявшей осветитель с прибором, а прицела ТПН-1 — расположением проушин на корпусе и рычага параллелограмма, а также различными шкалами прицеливания, соответствующими баллистике тех пушек, для которых он предназначался. Так, например, ночные приборы ТКН-1Т и прицел ТПН-1-29-14 устанавливались в танке Т-10М, принятом на вооружение в 1957 г., а приборы ТКН-1 и прицел ТПН-1-22-11 — в танке Т-55, принятом на вооружение в 1958 г. Впоследствии ночной прибор ТКН-1 заменили прибором ТКН-1С.." Кто-то усиленно писал про малое число произведенных объективов Гелмос-40. Однако, танков Т-10М было выпущено от 2500 до 8000 шт, это от 5000 до 16000 объективов! Танков Т-54А и Т-54Б - свыше 20000 штук. Танков Т-55 только в СССР выпустили несколько десятков тысяч! Танков Т-62 выпущено не менее 20 000 штук. Танков Т-64 свыше 8000 шт. Танков Т-72 около 30000 штук. Т.е. даже по самым скромным подсчетам выходит 100.000 бронемашин на каждой 1-2 прибора с Гелиос-40! А ведь еще были десятки тысяч бронированных машин которые комплектовались этими приборами! Многие более ранние машины при модернизации и капремонтах получали ночные приборы этих типов. И еще, у меня есть предположение, что малое число выпущенных гражданских Юпитеров-3 можно объяснить малой серией приборов ТВН-1. Бесплатый совет гелиософилам- солнцепоклонникам: бегом на склады к прапорщикам за этими приборами! Потрошите их на органы! -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#373
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Интересное дополнение появилось в статье о Гелиос-40 на сайте !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!, цитирую: ...Выпуск объектива с 1990 года был передан Ростовскому оптико-механическому заводу для использования в ночной зрительной трубе НЗТ-1 3).
Смотрим сноску 3) - В соответствии с приказами генерального директора ПО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» № 60 от 26.10.1989 г. «О передаче выпуска объектива Гелиос-40-2 на РОМЗ» и № 74 от 28.12.1989 г. «О работе объединения в условиях конверсии» производство объектива ГК-40-2 на КМЗ планировалось прекратить в апреле 1990 года, с выпуском в указанном году 1000 штук, и такого же количества фотообъективов в Ростове, с началом выпуска в марте (без учёта объективов «Циклоп» на основе Гелиоса-40-2 в составе запланированных на 1990 год 8000 ночных зрительных труб НЗТ-1). Однако выпуск фотообъективов Гелиос-40-2 на РОМЗе так и не был начат. Нормально так, по приказу "о работе ПО в условиях конверсии" прекратился выпуск объективов "Гелиос-40"! Т.е. получается, что основное производство линзоблоков "Гелиос-40" шло для военных нужд? И следовательно с прекращением производства некой военной оптики на КМЗ производить гражданскую версию стало невыгодно? Я честно говоря почесал репу... Вырисовывается откровенно нелогичная картина: перестройка, конверсия, наращивание объемов гражданской продукции которая десятилетиями была в дефиците, и вдруг прекращение выпуска уникального фотографического объектива! Параллельно у меня возникла еще одна мысль: как то я составлял !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! выпуска объектива Гелиос-40 по годам. Обнаружилось, что фотографий объективов Гелиос-40 с годами выпуска с 1967 по 1969 на торговых площадках и блогах не существует. Я так думаю что весь объем производства шел в Армию: в те годы шло производство Т-55, наращивалось производство Т-62 и начался выпуск Т-64. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#374
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Как говорится "Остапа понесло!"
Скачал "ТАНК Т-72А ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ И ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ" 1986г. На странице 87 обнаружил главу: ОПТИЧЕСКАЯ СХЕМА НОЧНОГО ТАНКОВОГО ПРИЦЕЛА ТПНЗ-49 ![]() Если это не Гелиос-40 то тогда что?? Нажмите для просмотра скрытого текста Как выяснилось немного позже это "Гелиос-ПА" ВАУ! Он даже с диафрагмой!!! -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#375
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
И на последок, обнаружил руководство "Танковые приборы ночного виденья" Воениздат-1973г
среди прочих приборов обнаружил следующие: ![]() ![]() Обидно что нет ни каких точных чертежей: схема она и есть схема, без масштаба и пропорций. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#376
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Продолжаю тему танковых ПНВ.
Искал информацию по танковым ПНВ и наткнулся на следующее сообщение дополняющее историю !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11355. Д, 1423. Л. 95, Подлинник. ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГБТУ КА НАЧАЛЬНИКУ УПРАВЛЕНИЯ ОСОБЫХ ОТДЕЛОВ С ПРОСЬБОЙ О ПРОИЗВЕДЕНИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ УТРАТЫ ОПЫТНЫХ ОБРАЗЦОВ ПРИБОРОВ НОЧНОГО ВОЖДЕНИЯ ТАНКОВ 23 мая 1943 г. В сентябре месяце 1942 г. в 16-ю и 17-ю гвардейские танковые бригады 1-го гвардейского Донского танкового корпуса были направлены опытные образцы приборов ночного вождения танков в количестве 24 комплектов. Приборы в количестве 14 комплектов были установлены на танках в 16-й гвардейской танковой бригаде и в количестве 9 комплектов в 17-й гвардейской танковой бригаде. После предварительных испытаний на танках приборы были сданы танковым бригадам по акту и оставлены для дальнейшей эксплуатации и проверки их в боевых условиях. В апреле месяце с.г. были получены сведения, что приборы ночного вождения уничтожены. Для выяснения обстоятельств уничтожения приборов был командирован в 1-й гвардейский Донской танковый корпус подполковник т. Дорофеев, который в результате расследования установил: в 16-й гвардейской танковой бригаде по приказанию командира бригады полковника т. Филипенко приборы , как не обеспечивающие надежной видимости и ориентировки водителю при вождении танков ночью, были сняты с танков и хранились на грузовом автомобиле роты технического обеспечения. Во время налета вражеской авиации 22.02.1943 г. на город Орельки Днепропетровской области авиабомба попала в автомобиль и все, что было в автомобиле, сгорело. В 17-й гвардейской танковой бригаде по тем же причинам были сняты приборы с танков и хранились в роте технического обеспечения, Во время боевых действий бригады в районе Запорожья в конце февраля также был налет вражеской авиации, и в деревне Голая Долина Сталинской области одна бомба попала в автомобиль, где хранились приборы и все. что было в автомобиле, сгорело. Достоверность фактов уничтожения приборов подтверждена актами и письменными показаниями тт. полковника Филипенко, капитана Синиченко П.К., лейтенанта Фоменко Г.Г., сержантов: Митина Г.Г. и Мусенко, красноармейцев: Дегтярева Ф,Г. и Свистун С. Уцелел только один прибор , командира 16-й гвардейской танковой бригады, который доставлен в г. Москву. Показания очевидцев, и особенно по 17-й гвардейской танковой бригаде, где представилась возможность опросить только двух человек, не дают полных оснований к тому, что приборы уничтожены и не попали в руки к противнику. Прошу Вас произвести дополнительно более тщательное расследование этого вопроса. Начальник ГБТУ Красной Армии генерал-лейтенант танковых войск Вершинин Начальник танкового управления ГБТУ Красной Армии инженер-полковник Афонин -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#377
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Это сообщение является результатом переписки.
Собеседник пишет: Сомневаюсь, что оптическая часть ГК-40 в то время вообще как-то использовалась в военной продукции. ТКН-1 и ТНП-1 это ведь самые первые образцы этого типа приборов. Вполне возможно, но вот в руководстве «Танк Т-72 Урал. Техническое описание и инструкция по эксплуатации» Воениздат-1975, Книга 1, на стр. 188, показано устройство ТПН1-49-23: ![]() Я согласен, без разборки и измерения объективов модифицированных ПНВ вопрос повисает в воздухе. В книге «Приборы ночного видения» Л.З.Криксунов Киев-1975, на стр. 49 есть формула (1.21). ![]() Из нее следует, что относительное отверстие F1:1,5 является компромиссом, и увеличение относительного отверстия (для прицелов) до 1,2 не требуется (хотя выпускался «Циклоп-М 1,2/85»и другие). Почему компромисс? Я это понимаю так: левый и правый множитель зависят от относительного отверстия. Правая часть буквально напрямую «квадрат относительного отверстия» требует снижения до F1:2,0 и менее (т.к. 1.2х1.2=1.44, 1.5х1.5=2.25, а 2х2=4!), а вот левая часть опосредовано, ибо снижение светосилы влечет уменьшение Еоб (т.к. передние линзы меньше) и уменьшение «коэффициента пропускания объектива» - Тпр (тау), могу ошибаться но скорее всего в «корень из 2» раз, т.е. в 1,41. Из формулы ненавязчиво следует (таки 4qиз!), что увеличение светосилы (до 1.4 и 1.2) необходимо только для увеличения поля зрения, что подтверждается хотя бы поиском в сети. Например объективы для ПНВ серии «ДИПОЛЬ» 1.4/26, 1.5/64, 1.6/80, 1.5/80, 1.5/100, 2/0/120, 1.9/165. Так же в серии «Yukon» 1.2/50 для монокуляров, а 1.4/70 для прицелов. Таким образом, для прицелов, с разумной дистанцией в пределах 1000м, имхо f1.5/85 лучший выбор с учетом ограничения угла поля зрения лишь центральной частью экрана ЭОП 1 поколения из-за подушкообразной дисторсии (посмотрите на разницу в размерах объектива и окуляра). Кстати "фишка" Гелиоса-40: провал в графике разрешающей способности (резкий центр и мыло в середине), а так же наличие бочкообразной дисторсии (возможно специально введенной для компенсации "подушки" ЭОП?) очень показательна. Я внимательно пролистал книгу "Приборы ночного видения" Л.З.Криксунов, Киев,1975. В ней речь идет о совершенствовании ЭОП и датчиков. О совершенствовании оптики не пишется, лишь на странице 48-51 есть немного информации: ![]() -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#378
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
В продолжении темы о Гелиосе-40 (и его потомках) в ПНВ.
Наткнулся на патент № 2.252.440 «объектив для приборов ночного видения». Аннотация: Задачей изобретения является создание объектива с диаметром входного зрачка 102 мм, относительным отверстием 1:1.65 и фокусным расстоянием 167,81 мм. В описании изобретения есть следующий текст: "…Известен шестилинзовый объектив дли приборов ночного видения ”Гелиос ПА” /1/ с диаметром входного зрачка 100 мм и относительным отверстием 1:1,5, содержащий четыре оптических компонента, первый из которых со стороны пространства предметов компонент выполнен в виде одиночной двояковыпуклой линзы, второй компонент выполнен в виде склейки, состоящей из двух выпукло-вогнутых линз, выпуклой поверхностью обращенный к первому компоненту, третий компонент представляет собой склейку, состоящую из двояковогнутой и двояковыпуклой линз, вогнутой поверхностью обращенный ко второму компоненту, четвертый компонент выполнен в виде одиночной двояковыпуклой линзы. Недостатком объектива являются недостаточно исправленные уровни аберраций, недостаточный уровень частотно-контрастных характеристик. Литература: /1/. Объектив ”Гелиос-ПА”. Технические условия БЛЗ.877.044 ТУ, 1973 г..." Если пересчитать диаметр входного зрачка (100мм) в фокусное растояние (через относительное отверстие) по формуле: относительное отверстие=D/f, то получим f=100 / (1:1,5)=150мм. Получается что "Гелиос-ПА" 1,5/150мм. Для тех кто не понял описания конструкции Гелиос-ПА скажу следующее: описан именно Гелиос-40, причем даже указана особенность второго компонента - наличие выпукло-плоской и плоско-вогнутой линз (сравните описание первой и второй склеек): ![]() Я соврешенно не возражаю что прогресс не стоит на месте, в ГК-40 устаревшие сорта стекол и расчет на коленке, но принцип остался! В результате короткого иследования я сделал следующие выводы: 1. Гелиос-40 как минимум был прототипом объектива для ПНВ, а это подразумевает изготовление образцов прибора в целом для испытаний и иследований. 2. Высока вероятность установки Гелиос-40 в танковые приборы ориентировочно 1956-1967 годов выпуска. 3. Судя по схемам в танковых ПНВ (1967-1985) типа ТПН и ТКН однозначно установлен особосветосильный (1:1,5) объектив типа "ГЕЛИОС", возможно упомянутый "Гелиос-ПА" 1,5/150, а в ТПН-3-49 даже с диафрагмой! 4. Следует ждать появления энтузиастов распотрошивших танковые ночные прицелы и приборы и нашедшие там сверхсветосильную оптику. -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#379
|
|
![]() Живу здесь вечность ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
Webmaster ZENITcamera написал мне следующее: "В заводских источниках немного другие даты. В книге "!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!." -- Спец-Адрес, М., 2009 г., на стр. 99: "В 1954--1956 годах в ЦКБ КМЗ был разработан танковый ночной прицел ТПН-1.
на стр.96 есть такие данные:"Все танки до 1975 года оснащались ночным прицелом ТПН-1, разработанным ЦКБ КМЗ в 1958 году. Этот прицел на базе ЭОП "нулевого" поколения с чувствительностью в ближней ИК-области обеспечивал наблюдение и стрельбу только в активном режиме (с подсветкой прожектором). В 1975 году был принят на вооружение для танков Т-64, Т-72 и Т-80 танковый прицел ТПН-3 ("Кристалл-ПА") разработки 1971--1974 гг. Этот прицел на базе двух ЭОП "нулевого" поколения, один из которых обеспечивал видение в пассивном режиме (без подсветки), другой -- в активном." Из дальнейшего текста следует, что ТПН-3 был последним образцом этого типа приборов. И уже опоздавшим... Далее пошли тепловизоры, прицелы с которыми начали разрабатывать с начала 1970-х годов. Поэтому неудивительно, что в 1975 году в Киеве выходит книга, в которой рассказывается об уже устаревшей технике, выводимой из вооружения. Итого: до 1975 года оптические схемы, о которых идет речь, использовались в военной технике. А вот после -- вряд ли. Другие частоты воспринимаемого излучения, другие стекла, другие схемы..." От себя лично добавлю, что скорее всего не случайно наличие совпадений в названии ТПН-3 "Кристалл-ПА" и "Гелиос-ПА" 1,5/150, а также в датах ("Кристалл-ПА" разработки 1971--1974 гг, а ТУ на "Гелиос-ПА" датировано 1973г) У солнцепоклонников есть шанс заполучить совершенно уникальную линзу 1,5/150 просто распотрошив ТПН-3 -------------------- Врачую Гелиософилию Головного Мозга. Дистанционно. Анонимно. Бесплатно. С гарантией. |
|
|
![]()
Сообщение
#380
|
|
![]() Новичок ![]() Вставить ник Цитата выделенного ![]() |
В указанных приборах типа ТПН-1 использовался объектив приведенной схемы с параметрами 1:1.5 150мм. Несмотря на характеристики использование в качестве фотообъектива попросту невозможно.
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2025, 19:27 |