Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: HD видео на выходе
Форум сайта Футажик.Ру > Обмен опытом > HD-видео
Страницы: 1, 2, 3, 4
ALFA
Абсолютно точно, подобные пробы не имеют практической пользы и безсмысленны.

chek64

Хотите получить максимальное качество, используйте для вывода кодек х264 с собственными настройками, это требует понимания какие параметры кодирования ставить и зачем, если понимания нет, пользуйтесь прямым выводом штатным кодировщиком из монтажки, она даст вам в любом случае максимальное для вас качество.
chek64
Цитата(ALFA @ 29.1.2014, 21:20) *
Хотите получить максимальное качество, используйте для вывода кодек х264 с собственными настройками, это требует понимания какие параметры кодирования ставить и зачем, если понимания нет, пользуйтесь прямым выводом штатным кодировщиком из монтажки, она даст вам в любом случае максимальное для вас качество.
Я новичок в HD. Чем больше читаю, тем больше голова кругом идет, тем более ФАКи 5-летней давности и многое изменилось. Глубоко в настройки кодеков я не полезу, достаточно стандартных, но начитавшись и ничего не поняв я решил практически посмотреть. Моего клиента чаще интересует цена, чем максимальное качество.Как я понял, если неправ - подскажите. Выбирать в стандартных формат AVCHD или МР4 с кодеком х264, а если у клиента они не читаются можно использовать МР2 со своими настройками.
ALFA
В Вашем вопросе мешанина.
Значит так, если монтируете в пиннакле используйте вывод в m2ts, используется кодек Н264, в ней он единственный нормальный с точки зрения качества, битрейт исходника.
Если используете Эдиус, выводите в любой формат который читает аппаратура клиента, в эдиусе плохих кодировщиков нет.
Для использования кодека х264 в студии выбираете тип файла avi, в списке доступных кодеков выбираете x264 vfw. разумеется этот кодек должен быть установлен в системе.
Прежде чем решить какой формат сжатия использовать, нужно знать возможности аппаратного просмотра у клиента, имея эту информацию нетрудно определиться с типом файла и форматом сжатия.
Не понял, что вы имеете ввиду, когда пишете МР2, похоже это формат для звука, если имеете ввиду mpeg2, так и пишите правильно, чтобы понятно было.
Mpeg2 хороший в эдиусе, в студии он очень средненький и в пиннакле кодированием в mpeg2 высококачественную картинку получить затруднительно, особенно в DVD-совместимом варианте.
valerizve
Для размещения на флешке видеофайла больше 4 гб необходимо отформатировать флешку в exFAT. А вот есть ли у кого - нибудь опыт в этом деле? Что -то у меня не получается форматирование, хотя и необходимое обновление установил.
NVN
Для того, чтобы на флешку ( жесткий диск) скидывать файлы размером больше 4 гигов, нужно ее форматировать средствами виндоус из FAT32 в NTFS.

См. скрины.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

valerizve
Форматирование флешки в ntfs возможно , но оказывается не все телевизионные приемники распознают эту файловую систему.И некоторые операторы советуют использовать exFAT.
pavel55555
valerizve
Ну дык а что мешало прочитать мануал к конкртному ТВ??? Там обычно всё указывается.
Люди, ну вы хоть иногда читайте инструкции к технике!!! Чтобы не задавать таих вопросов.
valerizve
Всё это так .Только почему-то у разных молодоженов разные типы ТВ. А вот флешки все в формате FAT32 почему-то. Похоже что вы не поняли моего вопроса.
pavel55555
Цитата(valerizve @ 8.3.2014, 12:01) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Для размещения на флешке видеофайла больше 4 гб необходимо отформатировать флешку в exFAT. А вот есть ли у кого - нибудь опыт в этом деле? Что -то у меня не получается форматирование, хотя и необходимое обновление установил.

А на это вопрос - отвечу.
Не обязательно exFAT. Достаточно NTFS. Но... ТВ может не работать с NTFS или exFAT. Почему и говорю - читайте мануал к конкретному ТВ. И от этого уже надо "отталкиваться"...
valerizve
Спасибо Уже разобрался.
Иришэн
В основном все носители у покупателей DVD видео плееры или комп., поэтому отдаю в формате DVD, а при желании для сравнения качества, сбрасываю в HD формате на флешку...
Тагир48
Доброго всем дня и хорошего настроения! Меня зовут Тагир. Уважаемые модераторы и знатоки своего дела Я уже давно работаю в вегасе правда в 7.0 также стоит и 11 вегас снимаю я камерой Sony HDR-FX1000E сейчас конечно его заменили фотоапараты снимают ими правда я снимаю в автоматическом режиме в форматеDV скажите могу ли я снимать в HD формате на своей камере и для этого нужны специальные кассеты или нет спасибо Теперь хочу вернутся немножко назад как я уже писал вам снимаю в DV после скидываю видео на сценалайзер и делаю монтаж в 7 вегасе разрешение стоит PAL DV Широкоэкранный (720x576; 25,000 к/с) и также сохраняю фильм в вегасе по времени 1ч 58м или 2часа просчитаный файл avi кодирую в ProCoder 3 (в канопусе) в 2 раза битрейд выставляю там чтобы поместилось на DVD диск 4,5 или 4,6 гб Затем перекодированый файл кидаю в DVD Architect Pro 6.0 там делаю меню прописываю папку AUDIO_TS и VIDEO_TS затем открываю неро и записываю диск у меня к вам вопрос помогите раньше мне казалось качество было лучше просматривал на большом телевизоре Panasonic 106 экран плазменый а сей час на FullHD 3D тоже 106экран только почемуто качество с рябью маленькой и слайдшоу фото также с рябью у меня вопрос могу ли я сделать качественный фильм в вегасе сохранить в HD и просматривать на обычных DVD плеерах может конечно я не понимаю помогите мне в этом разобратся просто когда отдаю свадьбу на дисках у меня свадьба на двух дисках молодые говорят почему качество немного не то хотя раньше все говорили спасибо также в вегасе все делал пожалуйста подробно можно на картинках изложить как лучше сделать заранее большое спасибо вам
МОЗГОЛОМ
Снимать своей камерой вы можете в формате HDV,специальные кассеты вовсе не обязательны,это больше маркетинговый ход,так как HDV и разрабатывался для видеокамер с условием использования обычных Mini DV кассет.
Записать на DVD видео в HD-разрешении,так,что бы это прочитал DVD плеер не получится.Хотя это и возможно,но нужен будет или BluRay плеер или софтовый плер ПК.Почитать об этом можно !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Что касается ухудшения качества ваших фильмов,обратитесь не посредственно в тему по !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! ,если устанавливали какие нибудь Кодек пакеты,то возможно причина в этом.

Цитата(Тагир48 @ 13.9.2014, 13:29) *
раньше мне казалось качество было лучше просматривал на большом телевизоре Panasonic 106 экран плазменый а сей час на FullHD 3D тоже 106экран только почемуто качество с рябью маленькой и слайдшоу фото также с рябью


Возможно этот большой Панасоник имел обычное разрешение экрана(плазменных Тв таких было много в своё время),поэтому с переходом на экран 1920х1080 и случилось визуальное ухудшение качества.
Тагир48
Извените еще забыл раньше я работал делал маски в программе Addobe Premiere6.5 а сейчас стоит Addobe Premiere Pro там я не знаю как делать маски может поможете с картинками если можно и у меня есть выпика из родома видео на 30мин как его просчитать и записать на диск обычно я делаю 1:50 также раньше я в пинакле делал в старом а сейчас стоит 17 новый подскажите в конопусе не знаю как выставить битрейт на короткое время спасибо еще раз и извените что приходится обращатся за помощью
МОЗГОЛОМ
То ,что вы обращаетесь с вопросами ни чего криминального нет,но нужно это делать в соответствующих темах,если вопрос по Премьеру,то есть для этого профильная ветка,там и специалисты заходят смотрят.Маски в премьере разбирались неоднократно,достаточно почитать темы,не думаю,что кто то в сотый раз будет делать уроки на эту тему.
Что касается видео 30 мин на диск,это как раз самый несложный случай,можно выставлять максимальный битрейт в 9000 для ДВД,но лучше ограничится 8500 на всякий случай,бывают хоть и редко случаи глюков у плееров при воспроизведении диска с высоким (особенно переменным) битрейтом.
Тагир48
СПАСИБО ВАМ НО У МЕНЯ В КОНОПУСЕ 8000 МАКСИМАЛЬНО СТОИТ БИТРЕЙТ МОЖНО КАК ТО СДЕЛАТЬ АЕЩЕ НЕ ПОДСКАЖЕТЕ ГДЕ ПРИМЕРНО МНЕ УЗНАТЬ НАСЧЕТ МАСОК ПО ПРЕМЬЕРУ СПАСИБО
Эльза

качество с рябью маленькой и слайдшоу фото также с рябью


Тагир! Проверьте поля на исходниках и при выводе. Возможно, вывод с нижним полем, а иходники с верхним
МОЗГОЛОМ
Битрейт просто вписывается нужный,если вы работаете в полной версии Канопуса,а не в Визард.О применении масок есть здесь !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! не уточнили какие маски интересуют,готовые или которые создаются в программе,хотя там описано и то и другое.Ну и целая тема про маски !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! и ещё !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
P.S.Вопросы опять не по теме,модераторы удалят наши посты.Переходите в профильную ветку.
Pri.Kin
Здравствуйте, прошу совета. Длительное время бьюсь с проблемой вывода фильма в HD формате Premierom cs5. Снимаю Panasonic HC-X 900 1920×1080 50р. После монтажа кодирую Н-264 1920×1080 25р битрейд 10 мб/сек . При просмотре с флешки на телевизоре все вроде бы хорошо, но стоить включить ускоренную перемотку, а затем опять просмотр, то видео не совпадает со звуком, звук убегает вперед. Подскажите, где собака порылась?
МОЗГОЛОМ
А настройки звука при экспорте какие?Частота дискретизации?Может и сам пллер ТВ лагает,на ПК тоже так?
Pri.Kin
Цитата(МОЗГОЛОМ @ 7.3.2015, 7:22) *
А настройки звука при экспорте какие?Частота дискретизации?Может и сам пллер ТВ лагает,на ПК тоже так?


На ПК все хорошо. при экспорте звука - частота 48 кГц, скорость 192 кбит/сек. Пока выход у меня один - упаковываю в MKV и все работает, но время, время. Хотелось бы за один присест получить желаемый результат.
МОЗГОЛОМ
Попробуйте выбрать шаблон экспорта H-264 BluRay.Там можно выбрать звук Dolby Digital, а что бы звук и видео не получились отдельно,в закладке Мультиплекс поставить крыжик на ts.Получится файл с расширением m2t.Но тут нужно,что бы телек мог читать этот контейнер.
ALFA
Цитата
Пока выход у меня один - упаковываю в MKV и все работает, но время, время. Хотелось бы за один присест получить желаемый результат.

А из премьра во что выводите, и зачем меняете частоту, ведь вы этим выбрасываете половину информации которая формирует файл? Выводите с параметрами исходника и проблем со звуком не будет, да и качество останется почти не тронутым.
Pri.Kin
Цитата(ALFA @ 8.3.2015, 1:14) *
А из премьра во что выводите, и зачем меняете частоту, ведь вы этим выбрасываете половину информации которая формирует файл? Выводите с параметрами исходника и проблем со звуком не будет, да и качество останется почти не тронутым.


Попробую, но будет ли телевизор воспроизводить.
Pri.Kin
Цитата(ALFA @ 8.3.2015, 1:14) *
А из премьра во что выводите, и зачем меняете частоту, ведь вы этим выбрасываете половину информации которая формирует файл? Выводите с параметрами исходника и проблем со звуком не будет, да и качество останется почти не тронутым.


Нет, мой телевизор ругается, что этот видеокодек не поддерживается. Жаль.
ALFA
Телевизор ругается на частоту 50р, непонятна логика ваших действий, 50р в вашей камере даны для обеспечения плавности, вы же выводя в 25 к\с полностью уничтожаете это преимущество, выбрасывая каждый второй кадр, получаете "рваное" видео, зачем?, не проще ли просто снимать с частотой 25 к\с, и на выводе не портить видео.
Вы упорно, как партизан, замалчиваете формат и тип файла вывода, предполагаю что это mts, если так, то просто чип телека не справляется с декодированием, вывод желательно делать в m2ts, это то же самое но в файл пишется"титровалка" 4 байта инфы тайм кодов для обеспечения произвольного доступа при навигации, перемотка будет более надежной.
Если телек не понимает m2ts, прогоняйте через матрешечник в mkv, это требует времени 6 секунд, при этом конвертации не происходит.
Если хотите сохранить преимущества режима плавности 50р, выводите с разрешением 1280х720 50р, уменьшение кадра не должно смущать. Честное HD редко встречается даже в профессиональных дорогих камерах, про любительские не стоит и заморачиваться. Ваша камера на матрице формирует картинку в 800-850 линий, потом на лету процессор масштабирует это до 1080 (маркетинговая фишка), так что реально изначальная картинка ближе к размеру 1280х720, и используя это разрешение вы не ухудшите картинку, и еще, при снижении разрешения, каждый пиксел будет общитываться в два раза тщательней, а это серьезный плюс при вашем стремлении увеличить сжатие.
МОЗГОЛОМ
Если выводит по шаблону Н-264, то там получается файл с расширением mp4, со звуком ААС, поэтому я и советовал выбрать другой шаблон,с тем,что бы сменить формат звука.
По частоте кадров тоже не совсем понимаю зачем тогда снимать 50р ,если потом переводить всё это в 25р, тогда уж лучше в 50i,хоть плавность сохранится.Или ещё лучше действительно в 1280х720 50р.
Pri.Kin
Цитата(ALFA @ 8.3.2015, 17:19) *
Телевизор ругается на частоту 50р, непонятна логика ваших действий, 50р в вашей камере даны для обеспечения плавности, вы же выводя в 25 к\с полностью уничтожаете это преимущество, выбрасывая каждый второй кадр, получаете "рваное" видео, зачем?, не проще ли просто снимать с частотой 25 к\с,


Моя камера Panasonic HC-X900, снимает или 50р, или 50i. С частотой 25р разрешение может быть только 960х540. Файлы формата mts монтирую в Premier cs 5.5 вывожу фильм Еncore Н-264 в формате mp4.
Pri.Kin
Цитата(ALFA @ 8.3.2015, 17:19) *
Телевизор ругается на частоту 50р, непонятна логика ваших действий, 50р в вашей камере даны для обеспечения плавности, вы же выводя в 25 к\с полностью уничтожаете это преимущество, выбрасывая каждый второй кадр, получаете "рваное" видео, зачем?, не проще ли просто снимать с частотой 25 к\с,


Моя камера, Panasonic HC-X900, снимает или 1980x1080 50р, или 1980x1080 50i. С частотой 25р камера может быть только iFrame 960х540. Файлы формата mts монтирую в Premier cs 5.5 вывожу фильм в Еncore кодеком Н.264 в формате mp4. Н.264 Blu-ray пока не пробовал, но думаю будет большой по гигам, отпишу что получиться. Жаль, что с частотой 50к/сек можно только на компе просмотреть. Спасибо за советы, буду экспериментировать дальше.
VaGa
Доброго всем здравия! Имею FullHD в/камеру Panasonic HC-V750M. Появилась она у меня совсем недавно. Снимаю в режиме AVCHD 1080/60p. Снятый материал просматривал на LED телевизоре UE46F6100 прямо с камеры, через HDMI. Эффект, скажу честно, потрясающий (после стареньких камер, что у меня были до этого).
Решил отснятый материал перегнать на съемный HDD (USB 3.0). Малость отредактировал в Sony Vegas Pro 13.0 и выставил вот такие параметры визуализации:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Вроде бы все устраевает (в плане качества и размера файла), но есть небольшое НО - сцены, снятые при быстром перемещении камеры, теряет четкость. Как бы "плывет". При просмотре той же сцены непосредственно "Камера ---> Телевизор" такого не наблюдается. Может, где-то что-то надо подправить в параметрах вывода?
P.S. Всех с наступающим светлым праздником Пасхи!
ALFA
Цитата(VaGa @ 10.4.2015, 23:23) *
Д снятые при быстром перемещении камеры, теряет четкость. Как бы "плывет". При просмотре той же сцены непосредственно "Камера ---> Телевизор" такого не наблюдается.


Скорее всего от увеличения сжатия при выводе. Попробуйте выставлять битрейт не ниже исходного. Увеличивая сжатие, вы уменьшаете число опорных кадров, для малодинамичного видео это не критично, битрейта хватает, а для высокодинамичных сцен опорных кадров требуется больше, и в этих участках битрейта может не хватать.
VaGa
ALFA, спасибо. Будем посмотреть default_rolleyes.gif

пы.сы.: перегнал с постоянным битрейтом 28 и 50. "Косяк" не ушел... default_sad.gif Всё изменение коснулось только размера файла - при бит. в 50 размер распух почти в 2 раза...
Скрины медиаинфо исходника и сжатого:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
МОЗГОЛОМ
так вы же частоту кадров вдвое уменьшили на выходе,вот и потеряли плавность,главное преимущество высокочастотного прогрессива,получили обычный прогрессив.А с камеры смотрите как есть в 60р.Если ТВ способен показывать 60р,то так и выводите как у исходника.И второе, вы флеш напрямую к ТВ подключаете,то есть используете внутренний плеер самого ТВ?
VaGa
МОЗГОЛОМ, в том то и вся заморочка! 60р телевизор не хочет казать... К стати, в свой предыдущий пост я скрины добавил, медиаинфо исходника и сжатого.
МОЗГОЛОМ
Тогда нужно определяться,что важнее,чёткость или плавность, если второе,то можно попробовать из 60р сделать интерлейс 60i, то есть те же 29,97 к\с но не прогрессив,а интерлейс с верхним полем первым.Но в чёткости картинки потеряете.Можно сделать пробы коротенькие и посмотреть.
Ещё может сам плеер ТВ не справляется и так отображает ,здесь уже ни чего не поделаешь.
Можно попробовать выведенный вами файл закинуть на флешку камеры и проиграть его с камеры на ТВ , через HDMI, если разница будет,то значит виновен плеер ТВ.
МОЗГОЛОМ
Только для того,что бы воспроизвести на камере файл,нужно идентичный кодек выбрать для вывода: Н-264 и звук как на камере,с тем,что бы получился файл с тем же расширением.Расширение если,что можно и сменить, переименовав файл, но формат видео и звука должен быть такой же,как пишет камера.
P.S.У меня тоже старый ТВ не может воспроизводить сам по себе 50\60р,на нём даже и плеера то нет встроенного.Но с внешнего плеера я с успехом смотрю 50\60р,всё плавно и хорошо,только телек сам его переводит в 50\60i.Вернее я выход с плеера настроил на преобразование в 50\60i и на ТВ приходит именно такой сигнал.
VaGa
Ща свожу собачку на романтическое свидание default_blush.gif и обязательно попробую. Хотя для меня приоритетом является качество, так шта на "плавность хода" можно и не обращать внимания. Более-менее статические сцены проигрываются на Ура. Самое смешное, что этот косяк вижу только я. Все остальные считают, что всё гуд.
VaGa
Цитата(МОЗГОЛОМ @ 11.4.2015, 10:10) *
Только для того,что бы воспроизвести на камере файл,нужно идентичный кодек выбрать для вывода: Н-264 и звук как на камере,с тем,что бы получился файл с тем же расширением.Расширение если,что можно и сменить, переименовав файл, но формат видео и звука должен быть такой же,как пишет камера.
P.S.У меня тоже старый ТВ не может воспроизводить сам по себе 50\60р,на нём даже и плеера то нет встроенного.Но с внешнего плеера я с успехом смотрю 50\60р,всё плавно и хорошо,только телек сам его переводит в 50\60i.Вернее я выход с плеера настроил на преобразование в 50\60i и на ТВ приходит именно такой сигнал.


Я просматривал с компа через "вафлю", используя HMS. Проблем с воспроизведением нет. Но хотелось бы добиться такого же, используя внешний HDD.
МОЗГОЛОМ
Цитата(VaGa @ 11.4.2015, 10:14) *
Самое смешное, что этот косяк вижу только я. Все остальные считают, что всё гуд.

Увы, видеть косяки - это удел тех, кто занимается видеомонтажом и съёмкой default_biggrin.gif .Но ещё есть и особенности зрения каждого человека.Кто то замечает тот же строб на видео,кто то нет.
ALFA
VaGa Снимать 50 к\с, а выводить 25 к\с практика порочная, если нет возможности просматривать 50 к\с, снимайте 25 к\с, не нужно будет портить видео. Монтажка выбрасывает каждый второй кадр, и на динамичных сценах отсутствие изображения будет создавать эффект "рваности", большинство зрителей увидят стробоскопический эффект, панорамированное движение картинки будет неизбежно сопровождаться толчками, и с этим вы ничего не сделаете.
Решение простое, смотрите 50 к\с через медиаплеер с интерфейсом HDMI, динамика не изменится.
Как вариант, попробуйте монтаж в Pinnacle Studio 18, там имеется смарт вывод для прогрессивного mpeg4\avc видео, то есть при выводе видеоряд не будет конвертироваться, участки не затронутые наложениями при монтаже экспортируются простым копированием, вы будете смотреть качество камеры без изменений.
VaGa
ALFA, спасибо. Буду пробовать различные варианты. Это же не пленочная камера "Кварц", какой я снимал в юности default_biggrin.gif . Проявлять-закреплять-разрезать не трэба. У меня одна задача - сохранить видео для внуков в идеальном качестве. Хотя, я думаю, что лет через 15-20 будут и другие камеры, и другие носители, и другие кодеки. По поводу Pinnacla - Pinnacle Studio Ultimate 18.1.0.602 пойдет?
Latish
Цитата(VaGa @ 11.4.2015, 19:29) *
ALFA Это же не пленочная камера "Кварц", какой я снимал в юности default_biggrin.gif
Уж не Кварц 2х8С по цене 290 рублей, уважаемый VaGa? Да уж, не те времена, не те требования... default_rolleyes.gif
ALFA
Ст 18.1 любая подойдет, умный вывод в ней работает, если не будете вставлять на линию времени с файлами от камеры, "чужих" (типа футаж) роликов. Должны понимать, если на все видео будет наложен какой либо эффект, ну там типа есть любители покрасить, постабилизировать, или подложить под весь фильм фоновую музыку или комментарий, то студия неизбежно перекодирует.
VaGa
Latish, да я уже и не помню, как точно она называлась. У меня ещё и проектор был, вроде "Луч" назывался.


ALFA, ни каких эффектов, ни каких переходов, чистый материал с вырезкой дрековских кадров. Видео же для сэбэ. А вот вопрос - как вставить дату съемки? Хорошо бы автоматом, как камера воспроизводит.
ALFA
Цитата(VaGa @ 12.4.2015, 6:01) *
А вот вопрос - как вставить дату съемки? Хорошо бы автоматом, как камера воспроизводит.


Хронометраж времени зашивается в шапке файла, можно вручную переименовывать файлы по дате, тогда они на линию времени лягут правильно сами, а вот вывод информации на экран надо было делать во время съемки через настройки камеры, программные средства делать это при монтаже мне не попадались, а цельнонаправленно не искал. Если фильмы не сборные, а содержат какое либо событие или время, можно просто сделать титр.
VaGa
Цитата(ALFA @ 12.4.2015, 22:30) *
а вот вывод информации на экран надо было делать во время съемки через настройки камеры

Я еще не до конца изучил камеру, в добавок ко всему меню у неё на английском. Но есть инструкция на русском, так шта постепенно разберусь.
ViktorDVG
Serg5
Добрый день.
Исходный материал видео с 2-х камер: одна снимает с частотой 24 кадров/сек, другая - 30 кадров/сек.
Финальное видео лучше кодировать с какой частотой кадров?
Спасибо.
ALFA
При любом варианте вывода совмещенного видео будут "подрывы" в динамике, временами бывают очень даже очевидны.
Целесообразно до монтажа привести видео к одной частоте, а потом уже монтировать. Вот я стал бы искать вариант превратить 24 в 30.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.