Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Color Grading
Форум сайта Футажик.Ру > Обмен опытом > Видеосъёмка
Страницы: 1, 2, 3
Urri
Киношность - это прежде всего так называемая "пластика", характерный для 24 к/с моушн блюр, смаз движущихся объектов в кадре. На втором месте - отсутствие характерных для любого любительского видео окантовок на границах контрастных объектов - результат работы дешёвых (или бюджетных) внутрикамерных кодеров или характерные ошибки, назовём вещи своими именами, малопонимающих видеографффоффф при кодировании своих нетленок в погоне за "резкостью". Не понимают, убогие, что "резкость" это второстепенный параметр, и накручивают в своих монтажках соотв. фильтры неважного качества. На третьем месте "киношности" - характерая "синегамма" - цвет вкупе с огромным ДД (который у проф. оборудования практически вдвое шире чем у относительно доступного любителям съёмочного оборудования, включая Марк 3) и характерным плёночным зерном - грейном (GRAIN). Недалёкие видеографффыы на постобработке своих щыдэврофф вылизывают картинку до якобы глянцевого состояния. Не поимают, что тем самым убивают её, не ведают, что киношники энтот ГРЕЙН даже специально накладывают...
Так-то.
pavel55555
trito
У меня моих личных пресетов по цветокору (АЕ) - более двух десятков (точно уж и не помню)... Но я ими практически никогда не пользуюсь... из-за не особой надобности... так иногда что-либо стилизовать...
Я ролики не смотрел (сорри - инет не позволяет), а судя по скринам - обычный цветокор... ну и шарпинг, видЮ, добавлен... возможно и Ышо чего-то дабавлено...
Но киношности нет. Не в обиду. Обычная стилизация, если хотите - грейдинг.
Это всё ИМХО.
P.S. Как бы я с Urri не ругался, но в данном случае он прав. (ну может не совсем... но прав.) Не реально сделать "киношность". Уж сколько об этом сказано-переписано... и не только тут на форуме... Подогнать под лёгкое подобие - да. Можно. Но не возможно получить реальную картинку с помощью техники и программ, которые в наличии у видеографов. Уж сколько ругани было по этому поводу в других местах...
pavel55555
Цитата(trito @ 2.3.2014, 17:57) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (С применением эффекта), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (Без применения эффекта), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (Оригинал пережатый) на первых двух цветкор, оригинал как есть.

Для визуального сравнения скрины:

Нажмите для просмотра скрытого текста
Без эффекта


С эффектом


Оригинал


В общем, было пол-часика времени.... немного поигрался с твоими скринами... default_biggrin.gif
Вот такое получается. Специально всё руками, без сторонних пресетов и эффектов (не считая колористы фри)... default_biggrin.gif ...лепил уж как есть, по-быстрому... default_blush.gif
Основной упор делаем на лицо (цвет кожи), остальное не стал подгонять... default_rolleyes.gif (некогда)
Нажмите для просмотра скрытого текста

Что-то у тебя прям тяга к сиреневым оттенкам default_biggrin.gif default_blush.gif ... (глянь ремешок от сумки на своём оригинале и твоих Cinec и NoCinec скринах, цвет волос... default_rolleyes.gif )
Зерно тоже цеплял... имхо - не очень... может из-за картинки, т.к. лепил на твой скрин.

В итоге. ИМХО! Для меня это никак не грейдинг, а так... цветокор, стилизация или как-то ещё... default_rolleyes.gif (никому не в обиду)
trito
Павел а кто сказал что я пресетами пользуюсь сторонними? Преимущественно Colorista II и штатные инструменты AE И все ручками =). Обычный цветкор? обычный не обычный а кто-то и этого сделать не может =) и я не профессиональный колорист что бы в буквальном смысле воспринимать слово "Грейдинг". Почему же тяга к сиреневым? =) еще к синим, реже к зеленому и еще реже к коричневому =).
pavel55555
trito
Павел так я не бью себя в грудь и не говорю что с задрипанного Марка 3 кинематографическая картинка получится, На просторах интернета столько статей, якобы придают киношности, какието плагины или эффекты Вы и без меня все это знаете, просто в интернете нарыл статью, прочитал, попробовал, эффект очень интересный получился, вот я и поделился, согласен Киношность громко сказано, но как по мне так эффект достойный. сами попробуйте и Вы поймете что под статьей "В поисках киношного цвета" имелось ввиду =)
Urri
Весь цветокор любительского видео ("любительского" без иронии. нужно понимать, что речь идёт не о высших моделях Синеальт, Редах, и пр.) должен сводиться прежде всего к возможно бОльшему расширению ДД, раз, и, в большинстве случаев приведению всего материала к одному виду, два.
Ещё момент. Может обращал кто внимание на некое подобие цветокора в некоторых сюжетах в ТВ-программах типа "Специальное расследование"? Вот это максимум что можно сделать даже на ТВ-шном оборудовании. Ну и голливудский трэшак "Адреналин 2". Как известно, фильм был целиком снят мыльницами и просьюмерками (А1) Кэнон. Псмотрите, поучитесь что можно вытянуть максимум. Всё.


Пы Сы. Напрасно удалили мой пост, в котором я рассказывал о правилах обращения на ВЫ. Возможно кто-то с больным самолюбием проживёт всю жизнь так их и не узнав, и думая, что к нему обращаются "не уважительно"...
pavel55555
trito
Цитата(pavel55555 @ 3.3.2014, 11:31) *
А пресеты под трансформеров и т.п. у меня и свои имеются... default_biggrin.gif

Teal&Orange, как по мне так куда может быть проще отгрейдить картинку в эту палитру! тем более статей. уроков в инете более чем предостаточно =) гораздо сложнее сделать мягкий, эдакий молочный цвет =)
pavel55555
trito
Добавлена статья "тест на восприятие цвета" (В !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! посте)
trito
Появилось свободное время немного поэкспериментировать =) (вообщем как всегда не живется мне спокойно default_blush.gif ) Цель эксперимента очень простая, вытянуть из DSLR максимум ДД.
Вообщем отснял девушку на улице с профилем cinestyle и настройками в камере : Sharpness: 2 Contrast: -4 Saturation: -2 Color Tone: 0, объектив 35 mm samyang (кстати недавно приобрел default_blush.gif ), далее по порядку:
1. вывел файл в секвенцию DPX.
2. Загнал один кадр в photoshop.
3. по шаманил с camera raw (настройки я уже здесь писать не буду)
4. далее пакетно обработал все остальное.

Если честно то я очень удивился что из 8 бит можно так вытянуть ДД
Процесс очень трудоёмкий и не оправдывает те деньги что я беру за съемку, но может быть когда нибудь я замарочусь и сделаю клип с этим процессом.

Вообщем вот что получилось (обратите внимание на стену):

ДО:


После:


Цветкор не обсуждайте я особо не замаричивался и делал все на скорую руку default_tongue.gif

Чуть позже выложу видео с результатом =)
trito
Вообщем вот видос как обещал:
Нажмите для просмотра скрытого текста

RINA
Всё-таки, как цвет,меняет настроения ролика.После обработке, интереснее смотрится.
trito
Вообщем как и обещал выкладываю видео обработанное в photoshop'е Camera RAW далее grade в After effects. Съемка не моя, один хороший человек попросил помочь, ролик слепил за 3 дня =)
Нажмите для просмотра скрытого текста

NVN
А нельзя сделать два видео в кадре до и после? Это же не сложно, но очень наглядно!
trito
Ок через час сделаю =) тока замедление в оригинале будет кривое с твикстором лень замарачиваться!!!
NVN
Ну мы же на цвет будем смотреть, а не на замедление, не критично это.
trito
Вот default_cool.gif
Нажмите для просмотра скрытого текста

NVN
Ну вот, теперь отчетливо виден объем проделанной работы. Молодец! Особо отметила небо, еще заметила шарпинг. Я что-то пренебрегаю им, наверное зря. Но надо смотреть на большом экране как будет смотреться.

Кстати, данный ролик, можно показывать клиентам, для обоснования ценника, чтоб понимали, за что они платят энную сумму, вот очень наглядно , в сравнении, цветокоррекция.
trito
Наталья я очень много раз сталкивался с людьми которым вообще цветкор не нужен это при том что люди платили не маленькие деньги мне =) Стараешся, цветкоришь, а они смотрят и говорят а почему так все серо и темно. а объяснять им что либо уже нету сил, в этом сезоне было 2 клиента которым отдавал клипы как есть, не считая первичного цветкора =) как то так. Это я к тому что многие просто не понимают нечего в этом, им хоть с примерами хоть без примеров =) Такая у нас доля нечего не поделаешь =)
trito
Цитата(Тереза @ 12.12.2014, 15:13) *
А что делали в фотошопе, а что в АЕ?

Там же написано все =) в photoshope высосал весь ДД который только можно до последней капли, плагином camera RAW, а в АЕ уже цветкорил =)
NVN
Цитата(trito @ 12.12.2014, 15:16) *
Наталья я очень много раз сталкивался с людьми которым вообще цветкор не нужен это при том что люди платили не маленькие деньги мне =) Стараешся, цветкоришь, а они смотрят и говорят а почему так все серо и темно. а объяснять им что либо уже нету сил, в этом сезоне было 2 клиента которым отдавал клипы как есть, не считая первичного цветкора =) как то так. Это я к тому что многие просто не понимают нечего в этом, им хоть с примерами хоть без примеров =) Такая у нас доля нечего не поделаешь =)


Это верно! Но в данной работе разницу не увидит только слепой.. Я бы обязательно разместила в своей группе или на странице ВК пост об этом и с таким наглядным примером.

А по поводу серо и мрачно- это и правда, очень на любителя, даже если супермодно и в тренде.
trito
Наверно ты права, не всем нравятся мои предпочтения =) а я просто умираю от серых тонов =) незнаю почему =)
NVN
Цветокор, не ради цветокора...Он подчеркивает атмосферу, в нашем случае, праздника. Если нравится определенное тонирование самому, придумай, сними что-то для души, чтобы тонирование было в тему и была гармония.
fesco
ну вот испортили цвет.мне кажется лучше без цветокора.цвета естественные.а у вас-в зелень уходит.цветокор нужен тогда-когда нужно подправить цвет либо сделать атмосферу соответствующую.
trito
Опять песня о главном =) fesco если Вам нравится исключительно натуральный то это дело каждого без обид, я тоже делаю натуральные цвета если тематика и настроение клипа соответствуют ему, в моем клипе цвет что не есть в тему. если вы считаете что нет, то пусть это останется при вас, хорошо? я на этом форуме еще некого не упрекнул в цвете. потому как каждый сам выбирает что и как ему делать!
fesco
дело в том,что это вам нравится цветокор,а у клиента спросили?
ostap
Да, уж... На вкус и цвет все фломастеры разные.
fesco
и рубашка у жениха как и платье у невесты не белые,а серо-сине-зеленые
trito
Цитата(fesco @ 15.12.2014, 12:04) *
и рубашка у жениха как и платье у невесты не белые,а серо-сине-зеленые

А с чего вы взяли что стандарт цветокоррекции это бело должно быть белым а черное черным? может быть вы путаете с первичкой? Лично вы можете обосновать? я думаю что НЕТ!!! и никто не сможет!!! потому что в цветокорекции нету правил по цвету и пора уже это понимать и успокоится!!!
ostap
Ну, я бы тут поспорил. Правила есть во всем. К примеру, цвет лица должен быть человеческим. Конечно можно играть с оттенками, но в пределах разумного.
trito
ну до обсурда мы не будем доводить, естественно вы не сделаете цвет лица бирюзовым! хотя оттенков кожи может быть очень.....ОЧЕНЬ МНОГО. один белый цвет чего стоит!!
NVN
Основы цветокоррекции: 7 советов для филммейкеров

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
fesco
может проще сразу снять нормально?в приведенных примерах как раз из автомата ББ перевели в нормальный контраст и цвет.
ostap
В про камерах есть возможность настроить кучу прессетов, но никто не пользуется, считают, что програмно проще.
fesco
а зачем?наверное проще сидеть у монитора и делать двойную и никому ненужную работу,клиент-то все равно не оценит и не доплатит default_biggrin.gif
ostap
Да. Но рынок таков, что между двумя картинками, клиент выберет самую эффектную. Так что, тот кто не желает идти в ногу со временем остаётся ни у дел.
trito
Цитата(fesco @ 23.12.2014, 6:56) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
В про камерах есть возможность настроить кучу прессетов, но никто не пользуется, считают, что програмно проще.


пресетами пользуются только в тех случаях когда знают что хотят от изображения, что бы меньше времени уходило на посте! ежели нет, то плоское изображение правильный ББ и крути его как хочешь!

Пы. Сы. Ребят чудес не бывает, если вы хотите коммерческую картинку то одними пресетами вы не обойдетесь никогда, а зачастую они еще хуже делают ваше видео. правильно сказал Ostap, если хочешь идти в ногу со временем то будь добр, если нет, то курите бамбук и не обсуждайте людей которые действительно стараются и что то для этого делают!
fesco
Цитата(ostap @ 23.12.2014, 17:35) *
Да. Но рынок таков, что между двумя картинками, клиент выберет самую эффектную. Так что, тот кто не желает идти в ногу со временем остаётся ни у дел.

рынок таков,что клиенту по барабану всякие извращения с картинкой-он их не видит или не понимает.
fesco
Цитата(trito @ 23.12.2014, 21:34) *
Мне кажется вы так далеки от этого всего раз несете такую ахинею, может вообще тогда не лезть в дискуссию о вещах которые не понимаете! вы вообще знаете для чего нужно логорифмическое изображение?



пресетами пользуются только в тех случаях когда знают что хотят от изображения, что бы меньше времени уходило на посте! ежели нет, то плоское изображение правильный ББ и крути его как хочешь!

Пы. Сы. Ребят чудес не бывает, если вы хотите коммерческую картинку то одними пресетами вы не обойдетесь никогда, а зачастую они еще хуже делают ваше видео. правильно сказал Ostap, если хочешь идти в ногу со временем то будь добр, если нет, то курите бамбук и не обсуждайте людей которые действительно стараются и что то для этого делают!

ахинеей занимются те,кто извращает хороший цвет.цвет надо делать-если это действительно надо сделать.впрочем-это ваше право,ваше время.поймите наконец-вы не снимаете худ.кино.
trito
причем здесь съемка художественного фильма и обработка материала?
trito
Цитата(fesco @ 24.12.2014, 7:15) *
рынок таков,что клиенту по барабану всякие извращения с картинкой-он их не видит или не понимает.

Наверно Вам еще не попадались такие клиенты и я думаю что никогда не попадутся с таким подходом к своему дело, ваш удел это загс и утренники, без обид!
fesco
Цитата(trito @ 24.12.2014, 23:07) *
Наверно Вам еще не попадались такие клиенты и я думаю что никогда не попадутся с таким подходом к своему дело, ваш удел это загс и утренники, без обид!

большинство народа имея большие тв,смотрят свои свадьбы на ноуте с тфт или тн-матрицей.так что наверное никогда они не оценят ваши порывы,да еще и претензии выскажут-а чё так серо или блекло или еще как default_biggrin.gif когда начиналась эта ахинея с цветокором,я делал вначале для себя.теперь спустя время-я понял,нафига я испортил фото.лучше бы оставил оригинал с естественным цветом.сейчас я делаю цвет только там,где необходимо.и про удел других не говорите если не знаете или не понимаете.
ostap
Эта дискуссия напоминает беседу слепого с глухим. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Каждый останется при своём мнении. С консерваторами тяжело, до тех пор пока они не поймут на своём кошельке, что прогресс не стоит на месте. Удачи всем в наступающем Новом году!
Alex_D
Цитата(fesco @ 14.12.2014, 15:32) *
ну вот испортили цвет.мне кажется лучше без цветокора


Но опять же - это Вам кажется что лучше, почему Вы упорно навязываете свое мнение и ещё рассуждаете о вкусе клиента? Вы уж точно не знаете клиентов, для которых это делалось, а тем более о их вкусе. Да и нужно различать понятия цветокоррекции и грэйдинга. Цвета клипов Чернова тоже не всем нравятся, мне лично не нравится его стиль, но клиентов у него много и не бедных - так что о вкусах клиента ещё очень долго можно спорить)))
trito
Еще один ролик обработанный в photoshop'е, опять же снимал не я, мне отдали на монтаж и grade, вот что получилось:
Нажмите для просмотра скрытого текста

Urri
херня у тебя получилась, trito... хоть "grade" обзови, хоть "за-grade", а всё равно херня. У тебя понятие о точках белого и чёрного вообще есть? а о палитрах цвета? И монтаж такой-же скучный и неумелый. такая работа может сделать честь новичку, но никак не занимающемуся обработкой видео несколько лет человеку. обзаведись наконец приличным монитором с диапазоном Adobe RGB да нормальной платой вывода для своего софта
NVN
Юра, ну trito хотя бы пытается, в отличии от многих. Будет желание разбираться, будет и результат.

Кстати, про монитор, у меня в настройках так.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Мне стОит поменять на Adobe RGB ? Кстати , в видеоредакторе цветопередача устраивает , какой цвет там показывает, такой и на телевизоре потом. А вот если фото, в фотошопе серее-бледнее , чем , например, в просмотрщике.


NVN
Цитата(Urri @ 14.1.2015, 17:03) *
обзаведись наконец приличным монитором с диапазоном Adobe RGB да нормальной платой вывода


Теория это теория, а практика, вносит свои коррективы. Помнится, ты говорил, что прежде , чем цветокорить в Resolve, обзаведитесь камерами , дающих материал 4:2:2 . Прошло два-три года и теперь все, кому не лень, "красят" в ресолве, и топы, и не топы, с разных камер. Многие неплохо зарабатывают на МК по этой теме. Никто не ждет, когда появится соответствующее техническое обеспечение. Работают, зарабатывают, кто как может.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.