Цитата(in7sky @ 6.10.2012, 19:01) 
Увы, оказалось что буквы МС и номер 120125 подделка... Маде ин Тигра кстати.
То есть это Тигрина подделка?
Полная версия этой страницы: Гелиос-40 85/1.5 и другие объективы. Мифы и Реальность
То есть это Тигрина подделка?
Да, Aldamel видно решил похвастаться и отправил ему в личку снимок а Тигра подделал.
Видно исходя из этого тигра и сделал вывод что половину партии раскупили работники КМЗ.
При просмотре видно что МС имеет засечки коих при гравировке не делают...
Видно исходя из этого тигра и сделал вывод что половину партии раскупили работники КМЗ.
При просмотре видно что МС имеет засечки коих при гравировке не делают...
Ну это уж совсем последнее дело такие фото монтировать.
Из таких действий Тигры напрашивается один вывод - он мошенник.
Таким людям верить нельзя.
Из таких действий Тигры напрашивается один вывод - он мошенник.
Таким людям верить нельзя.
Дождались, пошли первые тесты.
Все присутсвует и закрутка и лимончики и дребезг.
Все присутсвует и закрутка и лимончики и дребезг.
Цитата(in7sky @ 6.10.2012, 21:51)
Дождались, пошли первые тесты.
Все присутсвует и закрутка и лимончики и дребезг.
Все присутсвует и закрутка и лимончики и дребезг.
Тигра так не считает:
Ну а по примерам возникает впечатление, что стало похоже на Самьянг. Меньше объема, меньше закрутки, больше резкости.
За последнее сообщение попал к нему в игнор. Ну и пусть. Затыкание рта оппонентам - ещё одно подтверждение его неправоты.
Цитата(in7sky @ 6.1.2012, 13:54)
Несколько лет назад Гелиос-40 (-2) стараниями немногочисленной группы[1] начинающих фотографов и воспользовавшихся этим опытных продавцов был раскручен, вознесен на вершину популярности и был окрещен как "лучший портретник всех времен и народов", "легендарный", "солнцеподобный" и пр.
Вся история раскрутки Гелиоса очень напомнила мне раскрутку некоторых художников. Как правило, уже умерших.
Галерея скупает картины, важно, чтобы их было много, стоили они не очень дорого, затем начинает раскручивать автора и продаёт его картины как уникальные и т.п., по цене значительно более высокой, чем было раньше.
Цитата(Zuiko @ 7.10.2012, 1:47) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
А новый Гелиос 40-2 в свободной перепродаже в Интернете по двойной цене. "
Но дело в том что это страница интернет магазина КМЗ!!!
Там ее не было с самого начала.
А на странице продукции ГК-40 есть и ни куда не пропадал:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Что касается перепродаж то тут тоже без подтверждения ссылками.
Тигра заврался окончательно, но не без поворотно. Как юрист он типа "готов извиниться" чем и прикроется в случае чего.
+1
Тигра уже потер посты Zuiko и Натальи Шарифулиной. Демократия однако! Хорошо хоть оставил копию страницы, будет память...
А новый Гелиос 40-2 в свободной перепродаже в Интернете по двойной цене. "
Но дело в том что это страница интернет магазина КМЗ!!!
Там ее не было с самого начала.
А на странице продукции ГК-40 есть и ни куда не пропадал:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Что касается перепродаж то тут тоже без подтверждения ссылками.
Тигра заврался окончательно, но не без поворотно. Как юрист он типа "готов извиниться" чем и прикроется в случае чего.
Цитата(Zuiko @ 7.10.2012, 1:47)
попал к нему в игнор.
+1
Тигра уже потер посты Zuiko и Натальи Шарифулиной. Демократия однако! Хорошо хоть оставил копию страницы, будет память...
В последнее время в личной переписке начали спрашивать мое мнение о возобновлении выпуска трех фотообъективов на ОАО КМЗ.
Раз уж визави считают мое мнение важным, отвечу сразу всем.
Все имхо разумеется:
Следует учесть что КМЗ возобновляет производство той оптики на которую скорее всего сохранилась техническая и технологическая документация. А так же осталось оборудование и оснастка (приспособления и пр).
Известно, что КМЗ довольно серьезно перевооружился за последний год (после смены руководства), а любое оборудование требует загрузки для самоокупаемости, а военные и прочие заказы судя по всему её (загрузку) не обеспечивают.
Так что решение о рестайлинге объективов имеет несколько объяснений:
1. Загрузка оборудования.
2. Возвращение на утраченный фоторынок.
3. Банальное желание заработать на желании людей купить дешевле или «легенду».
Рестайлинг (смена стиля/имиджа) в данном случае не очень точный термин, Вебмастер зениткамеры меня бы отругал, но я к своему стыду не нашел другого термина.
Использование термина «рестайлинг» я сам себе объясняю так: ОАО КМЗ действительно изменило имидж и стиль, но без ясно видимого ребрендинга. Менять торговую марку, логотип и цвета КМЗ не собирается, однако уже имеет новый слоган, замечен на фотокине-2012:
ZENIT TIME TESTED TRADE MARK
ЗЕНИТ - товарный знак проверенный временем.
Изящно и вкусно!
Бренд, это то что должно приносить выгоду (прибыль).
Следовательно брендинг, это процесс передачи различными способами выгоды товара его потребителям.
И если бренд прибыль не приносит, то законы рынка заставляют производителя идти на РЕБРЕНДИНГ. Т.е. ребренд, это бренд, который начинает предоставлять потребителю другую (по сравнению с бывшей до сих пор) выгоду. А ребрендинг это производное рестайлинга, или наоборот, во всяком случае они друг без друга не обходятся…
Итак КМЗ производит ребрендинг, т.е. ищет путь к увеличению собственных прибылей.
Одно из решений – вернуться на те рынки где он когда-то (10-20 лет назад) работал.
Рынки эти давно заполнены и ни кто не скажет где КМЗ ждет удача.
Любой мало-мальски связанный с бизнесом человек скажет, что из 10-15 бизнес проектов профит ждет только 1-2…
Поэтому считаю, что производство опытных партий означенных на сайте КМЗ объективов носит характер исследования рынка сбыта.
В моем понимании конвейерная сборка подразумевает низкую квалификацию (время обучения 1-2 смены, место обучения – рабочее место) при высокой культуре производства. Далеко ходить не надо, любой автозавод обеспечивает высокую культуру и качество при 20-30% (в месяц) ротации малоквалифицированных кадров на конвейере.
У ВСЕХ Российских производителей всего несколько аргументов (конкурентных преимуществ) в завоевании рынков, конкретно для КМЗ это значит:
НИЗКАЯ ЦЕНА - современный рынок оптики обширен, но характеризуется очень высокими ценами на бренды. Например банальный «Тессар» - блинчик CANON EF 40 мм f/2.8 стоит больше 10 т.р. Многие реально понимают, что переплачивают и очень много.
ТОРГОВАЯ МАРКА – КМЗ в рекламе не нуждается.
ФИРМЕННАЯ ИЗЮМИНКА – ею может быть ненажимная ирисовая диафрагма в 10…20 лепестков. Требуется вернуть шершавое чернение принесенное в жертву «прыгалке».
КАЧЕСТВО – О качестве рестайлинговых объективов говорить пока рано, однако предыдущий опыт говорит следующее: КМЗ всегда производил максимально технологичные и дешевые объективы удовлетворяющие высоким требованиям качества.
Т.е. оптическая схема, погрешности производства и конвейерная сборка (массовое производство) мало влияли на качество при нормально работающей службе ОТК.
Давайте пока забудем о дизайне, это субъективная оценка не влияющая на оптические качества объектива (правда есть мнение, что золотые (красные) полосочки, красные выпуклости или белая окраска оправы увеличивает не только ЧСВ фотографа).
Содержание превыше всего, а дизайн легко меняется при наличии высокоточного оборудования и соответствующих программных средств разработки.
Теперь мое мнение о объективах.
Однозначно сказать заранее, какой из заявленных объективов ждет успех трудно, все зависит от субъективных предпочтений и логических выкладок потребителей.
Кому-то нужен просто дешевый фиксфокус для нечастой съемки, кому-то нужен наоборот быстрый АФ и многократный зум. Ктото прётся от чЁтких лимончиков, а комуто нужна ровная вата неотвлекающая зрение от объекта съемки.
Одним подавай резкую картинку, другим яркие цвета, третьим геометрические искажения, а пятые будут снимать только одним брендом…
Короче и в оптике есть сторонники «теплого лампового звука» и поклонники «транзисторного». И те и другие удовлетворяют свои потребности почти не пересекаясь…
Вот и в нашем случае любой объектив из названных имеет своего потенциального покупателя.
Итак:
МС Мир-20М f3,5/20mm. Стоимость объектива: 7 612 руб.
МС АПО Телезенитар-М f2,8/135mm. Стоимость объектива: 10 999 руб.
Цена на оба – с одной стороны завышена. Особенно на Телезенитар 135mm, вторичный рынок СНГ ими (80-90-х годов) фактически завален и по меньшей цене. Так что перспективы спроса на АПО Телезенитар (за 10 999) внушает смутные сомнения...
Денис Гаврилов предлагает сделать МАКРО МС АПО Телезенитар-М f2,8/135mm.
С технической точки зрения такое изменение оправы возможно и несложно.
В этом случае по сумме потребительских качеств он может составить конкуренцию Voigtlander Macro APO Lanthar 125mm f/2.5 SL.
Не менее туманна перспектива МИР-20, его характеристики (f3,5/20mm) уступают даже любому автофокусному киту на коротком конце (f3,5/17...18mm). В том числе и по цене.
Отсутствие чипа, АФ и пр. делает МИР-20 игрушкой для энтузиастов.
На FF имеет перспективы если цена не вырастет больше заявленной.
Показателен реально творческий «рыбий глаз» МС Зенитар f16/2,8mm производящийся на КМЗ малыми партиями (3000-5000 в год). Интернет магазин КМЗ предлагает их по цене от 5269.00 за МС Зенитар-М до 5665.00 за МС Зенитар-К 2,8/16. У этого объектива есть замечательное качество - дешевизна.
Если сравнить цену Зенитара с Самъянгом 2,8/14 то разница раза в три, если с Sigma AF 15mm f/2.8 то разница раз в пять. Про Кенон молчу...
Партии объектива распродаются и перспектива у него хорошая, хотя как говорят качество сборки иногда плохое.
Объектив Гелиос 40-2 f1,5/85mm. Стоимость объектива: 8 041 руб. Это цена обрушит рынок, которого нет уже больше года из-за слишком больших цен установленных продавцами (при полном отсутствии спроса).
Объектив немного изменился, исчез ненужный хомут. Планируется МС просветление (ясно, что будет дороже не МС).
ГК-40-2 ждет явный успех, объектив «раскручен» и «распиарен». Спорить о плюсах и минусах можно долго, но спорить с тем, что Гелисо-40-2 самый дешевый из особосветосильных, да еще с подвывертом невозможно.
Если цена сильно не изменится (не более чем 1,0-1,5 т.р. за байонет + 2,0 заМС) Гелиос-40-2 подвинет чипованные версии Самъянга f1,4/85mm. Следует иметь в виду, что Гелиос-40 в большинстве случаев скорее творческий фильтр для спецэффектов, а в подавляющем числе случаев простопылится лежит на полке повышая мастерство владельца невидимыми флюидами только своим наличие в конюшне. Извиняюсь за сравнение, но Гелиос-40 это "Королевский жираф, или Царственное совершенство", пока сам не попробуешь - не оценишь.
По MС Вариозенитар-K f2,8-3,5/25-45mm информации нет, а вот МС АПО Телезенитар-К f4,5/300mm – продается в салоне.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!. Однако!
Для узкоспециального телевика дороговато...
МС Зенитар 50/1.2 – объектив для кропа 1,6 (система Canon). Перспективы хорошие. Но их еще не продают. Цена точно не известна. Но у конкурентов такой же стоит 1,5-2 килобакса. Если выйдет не дороже 500 $ спрос обеспечен.
МС Гелионар f1,4/85mm. Было две версии, длинная и короткая. Легенда реальная. Если запустят производство - хороший конкурент Самъянгу, главное цена…
Наконец хотелось бы увидеть шифт от КМЗ для кропов 1,5.
Обратите внимание – везде пишу о конкурентной цене!
Держать ее ниже конкурентов главная задача КМЗ. Если цена поплзет в верх - производство можно будет смело закрывать.
Пока на примере "рыбоглаза" КМЗ демонстрирует отсутствие роста цен несмотря на спрос.
Самая большая интрига - цена МС версии Гелиоса-40-2. В Советское время разница в цене между обычным и мультипросветленным объективом составляла порядка 40-50%!!!!
Ретроспективные цены на объективы в 1985г:
"Юпитер-37А" - 55 руб., МС "Юпитер-37А" - 100 руб.
"Юпитер-9" - 40 руб., МС "Юпитер-9" - 60 руб.
Мир-20М - 240 руб.; МС Мир-20Н - 325 руб.
Возможно исходя из этой разницы и делаются выводы о двойной цене МС версий.
Я в этом сильно сомневаюсь, тот же рыбоглаз несмотря на бо'льшую оптическую сложность и МС просветление доступен по цене.
Не стоит забывать, что оптика штука дорогая!
Не менее важно наладить ритмичное производство тех объективов на которые есть спрос в салоне.
Надо, чтобы объективы дошли и до интернет магазина, я не ошибусь если скажу что потребители из других городов и регионов готовы будут купить его даже дороже чем в салоне, НО при увеличенной гарантии предприятия на качество сборки (тестирование перед продажей).
Необходимо, так же чтобы в салонах была представлена целая линейка объективов от КМЗ (и не в одном экземпляре!!), только в этом случае у потребителя будет шанс «забив» на дизайн взять то что его удовлетворит по цене и качеству.
Для обеспечения этого потребуется держать все эти объективы на конвейере постоянно. Это срьезная задача, это требует высокой дисциплины на возрождаемом производстве.
Очень не хочется чтобы все эти объективы выпускались малыми партиями по мере накопления заказов в магазине или по факту распродажи складских запасов.
В этом свете хочется дать совет самым нетерпеливым, возьмите себя в руки, зарегистрируйтесь в магазине КМЗ, напишите им письмо, станьте в очередь.
Достанется всем.
Раз уж визави считают мое мнение важным, отвечу сразу всем.
Все имхо разумеется:
Следует учесть что КМЗ возобновляет производство той оптики на которую скорее всего сохранилась техническая и технологическая документация. А так же осталось оборудование и оснастка (приспособления и пр).
Известно, что КМЗ довольно серьезно перевооружился за последний год (после смены руководства), а любое оборудование требует загрузки для самоокупаемости, а военные и прочие заказы судя по всему её (загрузку) не обеспечивают.
Так что решение о рестайлинге объективов имеет несколько объяснений:
1. Загрузка оборудования.
2. Возвращение на утраченный фоторынок.
3. Банальное желание заработать на желании людей купить дешевле или «легенду».
Рестайлинг (смена стиля/имиджа) в данном случае не очень точный термин, Вебмастер зениткамеры меня бы отругал, но я к своему стыду не нашел другого термина.
Использование термина «рестайлинг» я сам себе объясняю так: ОАО КМЗ действительно изменило имидж и стиль, но без ясно видимого ребрендинга. Менять торговую марку, логотип и цвета КМЗ не собирается, однако уже имеет новый слоган, замечен на фотокине-2012:
ZENIT TIME TESTED TRADE MARK
ЗЕНИТ - товарный знак проверенный временем.
Изящно и вкусно!
Бренд, это то что должно приносить выгоду (прибыль).
Следовательно брендинг, это процесс передачи различными способами выгоды товара его потребителям.
И если бренд прибыль не приносит, то законы рынка заставляют производителя идти на РЕБРЕНДИНГ. Т.е. ребренд, это бренд, который начинает предоставлять потребителю другую (по сравнению с бывшей до сих пор) выгоду. А ребрендинг это производное рестайлинга, или наоборот, во всяком случае они друг без друга не обходятся…
Итак КМЗ производит ребрендинг, т.е. ищет путь к увеличению собственных прибылей.
Одно из решений – вернуться на те рынки где он когда-то (10-20 лет назад) работал.
Рынки эти давно заполнены и ни кто не скажет где КМЗ ждет удача.
Любой мало-мальски связанный с бизнесом человек скажет, что из 10-15 бизнес проектов профит ждет только 1-2…
Поэтому считаю, что производство опытных партий означенных на сайте КМЗ объективов носит характер исследования рынка сбыта.
В моем понимании конвейерная сборка подразумевает низкую квалификацию (время обучения 1-2 смены, место обучения – рабочее место) при высокой культуре производства. Далеко ходить не надо, любой автозавод обеспечивает высокую культуру и качество при 20-30% (в месяц) ротации малоквалифицированных кадров на конвейере.
У ВСЕХ Российских производителей всего несколько аргументов (конкурентных преимуществ) в завоевании рынков, конкретно для КМЗ это значит:
НИЗКАЯ ЦЕНА - современный рынок оптики обширен, но характеризуется очень высокими ценами на бренды. Например банальный «Тессар» - блинчик CANON EF 40 мм f/2.8 стоит больше 10 т.р. Многие реально понимают, что переплачивают и очень много.
ТОРГОВАЯ МАРКА – КМЗ в рекламе не нуждается.
ФИРМЕННАЯ ИЗЮМИНКА – ею может быть ненажимная ирисовая диафрагма в 10…20 лепестков. Требуется вернуть шершавое чернение принесенное в жертву «прыгалке».
КАЧЕСТВО – О качестве рестайлинговых объективов говорить пока рано, однако предыдущий опыт говорит следующее: КМЗ всегда производил максимально технологичные и дешевые объективы удовлетворяющие высоким требованиям качества.
Т.е. оптическая схема, погрешности производства и конвейерная сборка (массовое производство) мало влияли на качество при нормально работающей службе ОТК.
Давайте пока забудем о дизайне, это субъективная оценка не влияющая на оптические качества объектива (правда есть мнение, что золотые (красные) полосочки, красные выпуклости или белая окраска оправы увеличивает не только ЧСВ фотографа).
Содержание превыше всего, а дизайн легко меняется при наличии высокоточного оборудования и соответствующих программных средств разработки.
Теперь мое мнение о объективах.
Однозначно сказать заранее, какой из заявленных объективов ждет успех трудно, все зависит от субъективных предпочтений и логических выкладок потребителей.
Кому-то нужен просто дешевый фиксфокус для нечастой съемки, кому-то нужен наоборот быстрый АФ и многократный зум. Ктото прётся от чЁтких лимончиков, а комуто нужна ровная вата неотвлекающая зрение от объекта съемки.
Одним подавай резкую картинку, другим яркие цвета, третьим геометрические искажения, а пятые будут снимать только одним брендом…
Короче и в оптике есть сторонники «теплого лампового звука» и поклонники «транзисторного». И те и другие удовлетворяют свои потребности почти не пересекаясь…
Вот и в нашем случае любой объектив из названных имеет своего потенциального покупателя.
Итак:
МС Мир-20М f3,5/20mm. Стоимость объектива: 7 612 руб.
МС АПО Телезенитар-М f2,8/135mm. Стоимость объектива: 10 999 руб.
Цена на оба – с одной стороны завышена. Особенно на Телезенитар 135mm, вторичный рынок СНГ ими (80-90-х годов) фактически завален и по меньшей цене. Так что перспективы спроса на АПО Телезенитар (за 10 999) внушает смутные сомнения...
Денис Гаврилов предлагает сделать МАКРО МС АПО Телезенитар-М f2,8/135mm.
С технической точки зрения такое изменение оправы возможно и несложно.
В этом случае по сумме потребительских качеств он может составить конкуренцию Voigtlander Macro APO Lanthar 125mm f/2.5 SL.
Не менее туманна перспектива МИР-20, его характеристики (f3,5/20mm) уступают даже любому автофокусному киту на коротком конце (f3,5/17...18mm). В том числе и по цене.
Отсутствие чипа, АФ и пр. делает МИР-20 игрушкой для энтузиастов.
На FF имеет перспективы если цена не вырастет больше заявленной.
Показателен реально творческий «рыбий глаз» МС Зенитар f16/2,8mm производящийся на КМЗ малыми партиями (3000-5000 в год). Интернет магазин КМЗ предлагает их по цене от 5269.00 за МС Зенитар-М до 5665.00 за МС Зенитар-К 2,8/16. У этого объектива есть замечательное качество - дешевизна.
Если сравнить цену Зенитара с Самъянгом 2,8/14 то разница раза в три, если с Sigma AF 15mm f/2.8 то разница раз в пять. Про Кенон молчу...
Партии объектива распродаются и перспектива у него хорошая, хотя как говорят качество сборки иногда плохое.
Объектив Гелиос 40-2 f1,5/85mm. Стоимость объектива: 8 041 руб. Это цена обрушит рынок, которого нет уже больше года из-за слишком больших цен установленных продавцами (при полном отсутствии спроса).
Объектив немного изменился, исчез ненужный хомут. Планируется МС просветление (ясно, что будет дороже не МС).
ГК-40-2 ждет явный успех, объектив «раскручен» и «распиарен». Спорить о плюсах и минусах можно долго, но спорить с тем, что Гелисо-40-2 самый дешевый из особосветосильных, да еще с подвывертом невозможно.
Если цена сильно не изменится (не более чем 1,0-1,5 т.р. за байонет + 2,0 заМС) Гелиос-40-2 подвинет чипованные версии Самъянга f1,4/85mm. Следует иметь в виду, что Гелиос-40 в большинстве случаев скорее творческий фильтр для спецэффектов, а в подавляющем числе случаев просто
По MС Вариозенитар-K f2,8-3,5/25-45mm информации нет, а вот МС АПО Телезенитар-К f4,5/300mm – продается в салоне.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!. Однако!
Для узкоспециального телевика дороговато...
МС Зенитар 50/1.2 – объектив для кропа 1,6 (система Canon). Перспективы хорошие. Но их еще не продают. Цена точно не известна. Но у конкурентов такой же стоит 1,5-2 килобакса. Если выйдет не дороже 500 $ спрос обеспечен.
МС Гелионар f1,4/85mm. Было две версии, длинная и короткая. Легенда реальная. Если запустят производство - хороший конкурент Самъянгу, главное цена…
Наконец хотелось бы увидеть шифт от КМЗ для кропов 1,5.
Обратите внимание – везде пишу о конкурентной цене!
Держать ее ниже конкурентов главная задача КМЗ. Если цена поплзет в верх - производство можно будет смело закрывать.
Пока на примере "рыбоглаза" КМЗ демонстрирует отсутствие роста цен несмотря на спрос.
Самая большая интрига - цена МС версии Гелиоса-40-2. В Советское время разница в цене между обычным и мультипросветленным объективом составляла порядка 40-50%!!!!
Ретроспективные цены на объективы в 1985г:
"Юпитер-37А" - 55 руб., МС "Юпитер-37А" - 100 руб.
"Юпитер-9" - 40 руб., МС "Юпитер-9" - 60 руб.
Мир-20М - 240 руб.; МС Мир-20Н - 325 руб.
Возможно исходя из этой разницы и делаются выводы о двойной цене МС версий.
Я в этом сильно сомневаюсь, тот же рыбоглаз несмотря на бо'льшую оптическую сложность и МС просветление доступен по цене.
Не стоит забывать, что оптика штука дорогая!
Не менее важно наладить ритмичное производство тех объективов на которые есть спрос в салоне.
Надо, чтобы объективы дошли и до интернет магазина, я не ошибусь если скажу что потребители из других городов и регионов готовы будут купить его даже дороже чем в салоне, НО при увеличенной гарантии предприятия на качество сборки (тестирование перед продажей).
Необходимо, так же чтобы в салонах была представлена целая линейка объективов от КМЗ (и не в одном экземпляре!!), только в этом случае у потребителя будет шанс «забив» на дизайн взять то что его удовлетворит по цене и качеству.
Для обеспечения этого потребуется держать все эти объективы на конвейере постоянно. Это срьезная задача, это требует высокой дисциплины на возрождаемом производстве.
Очень не хочется чтобы все эти объективы выпускались малыми партиями по мере накопления заказов в магазине или по факту распродажи складских запасов.
В этом свете хочется дать совет самым нетерпеливым, возьмите себя в руки, зарегистрируйтесь в магазине КМЗ, напишите им письмо, станьте в очередь.
Достанется всем.
КФР = 502 Bad Gateway уже больше чем пол дня...
Что там происходит?
надеюсь когото постигнет та же участь что и !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! на его !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Что там происходит?
надеюсь когото постигнет та же участь что и !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! на его !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Я тут оказался неправ.
Пользователь !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! заблокирован 07.10.2012
По вопросам касающимся причин блокировки обращаться к заблокировавшему модератору (!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!)! При обращении обязательно указывать ссылку на свою авторскую страницу в Клубе.
Разблокировка произойдет после 10.10.2012.
Причина:Причина:оскорбительные провокации, постоянный черный пиар в адрес продукции КМЗ, раскрутка собственного бизнеса по перепродаже (о чем сам прилюдно сообщает) Пример
я бы сказал, что проблемы с руками и головами) "Приглашаю всех на остров, покупаемый с продажи 1000 Гелиосов 40-2. Пригласительные заказаны. Все записываемся в книгу." - неделя бана
Пользователь !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! заблокирован 07.10.2012
По вопросам касающимся причин блокировки обращаться к заблокировавшему модератору (!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!)! При обращении обязательно указывать ссылку на свою авторскую страницу в Клубе.
Разблокировка произойдет после 10.10.2012.
Причина:Причина:оскорбительные провокации, постоянный черный пиар в адрес продукции КМЗ, раскрутка собственного бизнеса по перепродаже (о чем сам прилюдно сообщает) Пример
я бы сказал, что проблемы с руками и головами) "Приглашаю всех на остров, покупаемый с продажи 1000 Гелиосов 40-2. Пригласительные заказаны. Все записываемся в книгу." - неделя бана
Радостные вести дошли даже до !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Прочитал всю ветку, много воды, процитирую самое важное, опуская мелочи о рестайлинге ГК-40.
Заинтриговал ник Webmaster (Зарегистрирован: 19 сен 2012): "20/09/2012...КМЗ делает кинооптику. Линейка «16-мм» объективов «Оптар» (1,2/8; 1,2/9,5; 1,2/12; 1,2/16; 1,2/25; 1,2/50).
Что касается анонсированного ГК-40-2, то наблюдается вал заявок на покупку. Партия под тысячу уйдёт, судя по всему, без проблем. Проблему вижу пока в том, что рано, поспешно и неверно объявили о начале продаж. В отсутствии товара — так легко потерять доверие."
Судя по информированности ТОТ САМЫЙ!!!!
Webmaster: " 20/09/2012...Копирование того, что делали когда-то, это путь назад. Надо создавать новое.
Я был против повторения ГК-40 (Точно ОН!), несмотря на всю «разгретость» рынка и т.п. По максимуму, лучше было бы его переработать, выпрямив кривизну изображения, сгладив провал по полю кадра. Без «рассклейки» групп этого добиться, правда, не удастся.
Более же интересен 1,4/85 (Гелионар-1). Он в планах, но боюсь, что до него из-за «сорокового» дело так и не дойдёт.
Возвращаясь к вопросу… Что касается нормальных объективов для дальномерных камер, то лучше было бы взять за основу идеи развития этой схемы: ЮК-17 — C Sonnar T* 1,5/50 ZM… Собственно, смотреть тут надо в сторону характеристик Leica APO-Summicron-M 50 мм f/2 ASPH — хороших «полтинников» понавыпущено жуть сколько… Нужны выдающиеся. Хоть чем-то."
Вопрос Necros: "...Одни говорят, что никакого производства нет и не будет, т.к. нет мощностей и людей, и закрыты цеха. Другие говорят, что стоить будет дороже. Вы не могли бы какую-то точную информацию написать?"
Ответ Webmaster:"...Производство — есть. Цеха — не закрыты. Мощности — имеются и наращиваются. Людей — мало. (Про зарплату писать? Про стоимость: дороже относительно чего?"
vorobaz 30/09/2012, выложил ответ на письмо в отдел сбыта КМЗ:
> Добрый день.
> Марина Александровна, подскажите когда в продаже интернет магазине
> появится гелиос 40-2.
> Очень хотелось бы приобрести это объектив. можно ли сделать заявку сейчас?
Добрый день!
Открытое акционерное общество «Красногорский завод им. С.А. Зверева»
действительно возобновило выпуск объективов «МС Мир-20М»,
«Гелиос 40-2» и МС АПО «Телезенитар 2,8/135». Первая пробная партия (по
100 объективов) вышла в сентябре и была раскуплена в течение
нескольких дней. В этой связи данные объективы даже не успели попасть в
Интернет-магазин предприятия.
Следующий запуск в производство данных объективов запланирован на
октябрь, соответственно в продаже они появятся в конце октября — начале
ноября.
С Уважением,
Отдел сбыта."
vorobaz: "Уважаемый Webmaster ! А что вы можете сказать по поводу Циклопа 85/1.5 от Ростовского оптико-механического завода, который многие считают Гелиосом 40-2 без диафрагмы, хотя оптическая схема доподлинно неизвестна. Это действительно Гелиос-40-2 без блока диафрагмы?
Я где-то на буржуйском форуме читал, что кто-то даже засылал письмо на РОМЗ и ему ответили, что ничего общего Циклоп с Гелиосом-40-2 не имеет (хотя кто ж сознается - все-таки прибор ночного видения, секреты раскрывать не стоит)."
Webmaster:"У меня, увы, тоже нет документальных подтверждений этому, но по косвенным признакам* — да, так оно и есть. Происхождением НЗТ-1 я, к сожалению, не интересовался… Вот, теперь поставил зарубку на память…
*) — Габариты и масса объективов близки (с учётом облегчённой оправы), характер рисунка обоих обективов — одинаков. «Если нечто крякает как утка…» и т. д. Кроме того, РОМЗ входил в состав ПО КМЗ…"
РОМЗ входил в состав ПО КМЗ - помнится именно эту фразу я писал Вебмастеру на его форуме, когда задавал аналогичный вопрос о Циклопе...
Webmaster: "...Да, и белый объектив — это 1,2/50, насколько я разглядел..."
Я так понял это он о белом особосветосильном красавце на стенде КМЗ на Фотокине-2012.
ага вот еще, Jagdtiger: "4/10/2012. Тигра Герл на фоторе отчаянно пытается потопить новый Г-40, то качеством, то сроками, то ценой. При этом он в полной уверенности пишет о существенном росте цены и уже привел сумму в 18000р за байонетную версию."
Webmaster:"...пока нечего гадать..."
Le vent du nord:"Tigra Girl - вообще занятный и огалтелый персонаж)) интересно, зачем он стал так разгонять цены на Г-40 и подчеркивать неописуемую разницу между первой и второй версией. У него их склад чтоль подержаных?
КМЗ же только успехов хочется пожелать. Надеюсь, у них получится все. Когда новую продукцию, наконец, можно будет купить в интернете, я с удовольствием что-нибудь бы приобрел..."
и еще о 50/1,2, kssemenov: "...А каким образом удалось установить, что объектив "засвечивает и полный (24x36 мм) кадр, только с виньетированием в углах" если "в M42x1 этот объектив попросту не влезет"?
Webmaster: "...Элементарно: взяли полноформатную камеру, установили на нее объектив и пофотографировали… Получили фотографии и их рассмотрели.
А Ваше «если» непонятно… У объектива байонет. Всё остальное видно из оптической схемы. Впрочем, указанное утверждение можно также установить чисто расчётно, только на практике это сделать интереснее, чем получать некие числа…"
Прочитал всю ветку, много воды, процитирую самое важное, опуская мелочи о рестайлинге ГК-40.
Заинтриговал ник Webmaster (Зарегистрирован: 19 сен 2012): "20/09/2012...КМЗ делает кинооптику. Линейка «16-мм» объективов «Оптар» (1,2/8; 1,2/9,5; 1,2/12; 1,2/16; 1,2/25; 1,2/50).
Что касается анонсированного ГК-40-2, то наблюдается вал заявок на покупку. Партия под тысячу уйдёт, судя по всему, без проблем. Проблему вижу пока в том, что рано, поспешно и неверно объявили о начале продаж. В отсутствии товара — так легко потерять доверие."
Судя по информированности ТОТ САМЫЙ!!!!
Webmaster: " 20/09/2012...Копирование того, что делали когда-то, это путь назад. Надо создавать новое.
Я был против повторения ГК-40 (Точно ОН!), несмотря на всю «разгретость» рынка и т.п. По максимуму, лучше было бы его переработать, выпрямив кривизну изображения, сгладив провал по полю кадра. Без «рассклейки» групп этого добиться, правда, не удастся.
Более же интересен 1,4/85 (Гелионар-1). Он в планах, но боюсь, что до него из-за «сорокового» дело так и не дойдёт.
Возвращаясь к вопросу… Что касается нормальных объективов для дальномерных камер, то лучше было бы взять за основу идеи развития этой схемы: ЮК-17 — C Sonnar T* 1,5/50 ZM… Собственно, смотреть тут надо в сторону характеристик Leica APO-Summicron-M 50 мм f/2 ASPH — хороших «полтинников» понавыпущено жуть сколько… Нужны выдающиеся. Хоть чем-то.
"Вопрос Necros: "...Одни говорят, что никакого производства нет и не будет, т.к. нет мощностей и людей, и закрыты цеха. Другие говорят, что стоить будет дороже. Вы не могли бы какую-то точную информацию написать?"
Ответ Webmaster:"...Производство — есть. Цеха — не закрыты. Мощности — имеются и наращиваются. Людей — мало. (Про зарплату писать?
Про стоимость: дороже относительно чего?"vorobaz 30/09/2012, выложил ответ на письмо в отдел сбыта КМЗ:
> Добрый день.
> Марина Александровна, подскажите когда в продаже интернет магазине
> появится гелиос 40-2.
> Очень хотелось бы приобрести это объектив. можно ли сделать заявку сейчас?
Добрый день!
Открытое акционерное общество «Красногорский завод им. С.А. Зверева»
действительно возобновило выпуск объективов «МС Мир-20М»,
«Гелиос 40-2» и МС АПО «Телезенитар 2,8/135». Первая пробная партия (по
100 объективов) вышла в сентябре и была раскуплена в течение
нескольких дней. В этой связи данные объективы даже не успели попасть в
Интернет-магазин предприятия.
Следующий запуск в производство данных объективов запланирован на
октябрь, соответственно в продаже они появятся в конце октября — начале
ноября.
С Уважением,
Отдел сбыта."
vorobaz: "Уважаемый Webmaster ! А что вы можете сказать по поводу Циклопа 85/1.5 от Ростовского оптико-механического завода, который многие считают Гелиосом 40-2 без диафрагмы, хотя оптическая схема доподлинно неизвестна. Это действительно Гелиос-40-2 без блока диафрагмы?
Я где-то на буржуйском форуме читал, что кто-то даже засылал письмо на РОМЗ и ему ответили, что ничего общего Циклоп с Гелиосом-40-2 не имеет (хотя кто ж сознается - все-таки прибор ночного видения, секреты раскрывать не стоит)."
Webmaster:"У меня, увы, тоже нет документальных подтверждений этому, но по косвенным признакам* — да, так оно и есть. Происхождением НЗТ-1 я, к сожалению, не интересовался… Вот, теперь поставил зарубку на память…
*) — Габариты и масса объективов близки (с учётом облегчённой оправы), характер рисунка обоих обективов — одинаков. «Если нечто крякает как утка…» и т. д.
Кроме того, РОМЗ входил в состав ПО КМЗ…"РОМЗ входил в состав ПО КМЗ - помнится именно эту фразу я писал Вебмастеру на его форуме, когда задавал аналогичный вопрос о Циклопе...
Webmaster: "...Да, и белый объектив — это 1,2/50, насколько я разглядел..."
Я так понял это он о белом особосветосильном красавце на стенде КМЗ на Фотокине-2012.
ага вот еще, Jagdtiger: "4/10/2012. Тигра Герл на фоторе отчаянно пытается потопить новый Г-40, то качеством, то сроками, то ценой. При этом он в полной уверенности пишет о существенном росте цены и уже привел сумму в 18000р за байонетную версию."
Webmaster:"...пока нечего гадать..."
Le vent du nord:"Tigra Girl - вообще занятный и огалтелый персонаж)) интересно, зачем он стал так разгонять цены на Г-40 и подчеркивать неописуемую разницу между первой и второй версией. У него их склад чтоль подержаных?
КМЗ же только успехов хочется пожелать. Надеюсь, у них получится все. Когда новую продукцию, наконец, можно будет купить в интернете, я с удовольствием что-нибудь бы приобрел..."
и еще о 50/1,2, kssemenov: "...А каким образом удалось установить, что объектив "засвечивает и полный (24x36 мм) кадр, только с виньетированием в углах" если "в M42x1 этот объектив попросту не влезет"?
Webmaster: "...Элементарно: взяли полноформатную камеру, установили на нее объектив и пофотографировали… Получили фотографии и их рассмотрели.
А Ваше «если» непонятно… У объектива байонет. Всё остальное видно из оптической схемы. Впрочем, указанное утверждение можно также установить чисто расчётно, только на практике это сделать интереснее, чем получать некие числа…
"
А почему сайт Зениткамера закрыли?
Вобщем там дело мутное, ЗенитКамера это был частный ресурс, домен принадлежит и оплачивается гм.... Вебмастером (не буду его деанонимизировать).
Когда сменилось руководство ОАО КМЗ комуто очень не понравилось существование ресурса Вебмастера.На него надавили и после ряда секвестров: сначала появилось упоминание что Зенит-камера не имеет отношения к ОАО и НТЦ КМЗ, потом отрезали сайт, но остался форум, в конце концов сайт был закрыт.
Официальная версия такова:
В рамках модернизации Интернет-ресурсов открытого акционерного общества «Красногорский завод им. С.А. Зверева» (ОАО КМЗ) было принято решение о создании единого сайта ОАО КМЗ на базе официального сайта предприятия www.zenit-foto.ru, на котором будет размещена вся актуальная информация.
--
С уважением,
отдел по связям с общественностью
Открытого акционерного общества
"Красногорский завод им. С.А. Зверева"
Тел.: 8 (495) 561-87-82
E-mail: pr@zenit-kmz.ru
www.zenit-foto.ru
Жалко, на официальном сайте досих пор так и не появилось ни чего похожего на сайт Вебмастера....
Хорошо что есть кэш и повидимому есть зеркала....
Когда сменилось руководство ОАО КМЗ комуто очень не понравилось существование ресурса Вебмастера.На него надавили и после ряда секвестров: сначала появилось упоминание что Зенит-камера не имеет отношения к ОАО и НТЦ КМЗ, потом отрезали сайт, но остался форум, в конце концов сайт был закрыт.
Официальная версия такова:
В рамках модернизации Интернет-ресурсов открытого акционерного общества «Красногорский завод им. С.А. Зверева» (ОАО КМЗ) было принято решение о создании единого сайта ОАО КМЗ на базе официального сайта предприятия www.zenit-foto.ru, на котором будет размещена вся актуальная информация.
--
С уважением,
отдел по связям с общественностью
Открытого акционерного общества
"Красногорский завод им. С.А. Зверева"
Тел.: 8 (495) 561-87-82
E-mail: pr@zenit-kmz.ru
www.zenit-foto.ru
Жалко, на официальном сайте досих пор так и не появилось ни чего похожего на сайт Вебмастера....
Хорошо что есть кэш и повидимому есть зеркала....
Очередной афоризм в тему:
Цитата(Webmaster)
«Если нечто крякает как утка…» и т. д.,
то .... это Гелиос-40!
Цитата(in7sky @ 7.10.2012, 14:02)
В этом свете хочется дать совет самым нетерпеливым, возьмите себя в руки, зарегистрируйтесь в магазине КМЗ, напишите им письмо, станьте в очередь.
Связался с интернет магазином КМЗ, по вопросу: "когда ГК-40-2 появится в интернет магазине?"
Ответ: "В интернет магазине объективы появятся в ноябре-декабре."
На молотке продаются два Гелиос-40-2.
Одним и тем же продавцом, за очень большие деньги.
В чем же их уникальность? В том, что продавцу приснилось, что в них стоят линзы из лантанового стекла!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Естественно что такое утверждение мягко говоря неправда.
Одним и тем же продавцом, за очень большие деньги.
В чем же их уникальность? В том, что продавцу приснилось, что в них стоят линзы из лантанового стекла!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Естественно что такое утверждение мягко говоря неправда.
Итак на моталке появился первый рестайлинговый Гелиос-40-2.
Цена не слишком высокая, всего 14000.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Догадываюсь на какую целевую аудиторию расчет.
Посмотрим кто купит, проверим на практике есть еще в СНГ джедаи кому он дозарезу нужен...
Проверим кто и как его выкупит и посмотрим выплыает ли он на ебее.
Для иносранцев (многих) наверно будет шоком появление объектива 2012 года...
Цена не слишком высокая, всего 14000.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Догадываюсь на какую целевую аудиторию расчет.
Посмотрим кто купит, проверим на практике есть еще в СНГ джедаи кому он дозарезу нужен...
Проверим кто и как его выкупит и посмотрим выплыает ли он на ебее.
Для иносранцев (многих) наверно будет шоком появление объектива 2012 года...
Цитата(in7sky @ 9.10.2012, 23:55) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!, особо давя на рос цен, покупку пары сапог и шубы маме острова , показывал графики роста цен акций МММ, держа в уме прочие достоинстванЮх унд нЮш енд топлЮс....
Из поста следует что Тигра вернул ему какую-то фотографию и изменил его !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.
Обидно однако, что подающий надежды, столь талантливый писатель руками, несколько часов назад внезапно самовыпилился все свои посты.... Зачем спрашивается? Кеш гугла ведь еще ни кто не отменял...
За столь доставляющие тексты раскошелюсь на бесплатный совет Romastudiosy: Не создавайте клонов-аккаунта на фотовре!
За это ВСЕХ (кроме Тигры) банят без долгих разговоров!
Из поста следует что Тигра вернул ему какую-то фотографию и изменил его !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!.
Обидно однако, что подающий надежды, столь талантливый писатель руками, несколько часов назад внезапно самовыпилил
За столь доставляющие тексты раскошелюсь на бесплатный совет Romastudiosy: Не создавайте клонов-аккаунта на фотовре!
За это ВСЕХ (кроме Тигры) банят без долгих разговоров!
Представители КМЗ обещают многчисленным жаждущим начать продажу через интернет магазин в ноябре-декабре.
Возможно после некоторого насыщения нерезиновой и увеличения производства КМЗ сможет выполнить обещание.
Вообще логичнее было бы наладить именно ИНТЕРНЕТ торговлю.
Возможно после некоторого насыщения нерезиновой и увеличения производства КМЗ сможет выполнить обещание.
Вообще логичнее было бы наладить именно ИНТЕРНЕТ торговлю.
Забавные сообщения от владельца рестайлингового Гелиос-40-2
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Мда, уж...
_________________________________________________
СПРАВКА:
Смазка ВНИИ НП-290 используется для оправы объективов кинофотоаппаратуры специального и гражданского назначения.
Смазка ВНИИ НП-290 составляет смесь кремнийорганических жидкостей и синтетического масла, загущенная неорганическим загустителем. Работоспособна при температуре от -40° …+80°С.
Цена: 11040 руб за банку 800 гр.
Смазка Литол-24
Антифрикционная многоцелевая водостойкая смазка Литол-24 используется для подшипников качения и скольжения всех типов, шарнирах, зубчатых и других передачах; на поверхностях трения колесных и гусеничных транспортных средств; в индустриальных механизмах, электрических машинах и т.п.
Смазка Литол-24 состоит из минерального масла, литиевого мыла и высокоэффективного пакета присадок. Обладает высокой коллоидной, химической и механической стабильностью, водостойка даже в кипящей воде, сохраняет эластичность и смазывающую способность при высоких и низких температурах, прочно удерживается на смазываемых поверхностях и предотвращает развитие всех основных видов износа. Работоспособна при температуре -60°...+120 °С, а также кратковременно сохраняет работоспособность при температуре до +130 °С.
ГОСТ 21150-87
Цена: от 80 руб за кг
__________________________________________________
Заменить дорогущЮ смазку ВНИИ НП (спеЦ для оптики) на ЛИтол (для букс паровозов) это истинное джедайство!
У меня к владельцу объектива есть просьба: сообщите пожаЛста серийный номер, чтоб люди знали что уже точно покупать НИZZR!
А впрочем уже не надо, № бедняги 120024. ЖАлко терпилу... никогда он не будет майором...
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Мда, уж...
_________________________________________________
СПРАВКА:
Смазка ВНИИ НП-290 используется для оправы объективов кинофотоаппаратуры специального и гражданского назначения.
Смазка ВНИИ НП-290 составляет смесь кремнийорганических жидкостей и синтетического масла, загущенная неорганическим загустителем. Работоспособна при температуре от -40° …+80°С.
Цена: 11040 руб за банку 800 гр.
Смазка Литол-24
Антифрикционная многоцелевая водостойкая смазка Литол-24 используется для подшипников качения и скольжения всех типов, шарнирах, зубчатых и других передачах; на поверхностях трения колесных и гусеничных транспортных средств; в индустриальных механизмах, электрических машинах и т.п.
Смазка Литол-24 состоит из минерального масла, литиевого мыла и высокоэффективного пакета присадок. Обладает высокой коллоидной, химической и механической стабильностью, водостойка даже в кипящей воде, сохраняет эластичность и смазывающую способность при высоких и низких температурах, прочно удерживается на смазываемых поверхностях и предотвращает развитие всех основных видов износа. Работоспособна при температуре -60°...+120 °С, а также кратковременно сохраняет работоспособность при температуре до +130 °С.
ГОСТ 21150-87
Цена: от 80 руб за кг
__________________________________________________
Заменить дорогущЮ смазку ВНИИ НП (спеЦ для оптики) на ЛИтол (для букс паровозов) это истинное джедайство!
У меня к владельцу объектива есть просьба: сообщите пожаЛста серийный номер, чтоб люди знали что уже точно покупать НИZZR!
А впрочем уже не надо, № бедняги 120024. ЖАлко терпилу... никогда он не будет майором...
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Цитата(in7sky @ 13.10.2012, 12:12) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
№ 120025. Объектив по чеку продан 3.10.2012 за 8041 рубль.
новости с молотка, первый гелиос был продан за 14000. (№120049).
Следом появилось еще два за 13500 (номер неизвестен) и 14000 (№120022).
И наконец, появилась первая жертва перепродаванов на ебее №120038 "с рублин", точнее за с одной шкурки...
Продавец пишет (автоперевод):
Возвращение легендарной линзы Гелиос-40-2!
Новое издание с ограниченным тиражом!
Возобновленный Гелиос-40-2 показали на 2012 PHOTOKINA Кельн, Германия!
Только несколько десятков новый Гелиос-40-2 были сделаны на Красногорском заводе (KMZ) в России в 2012!
Невозможно купить даже в Москве!
У этой линзы есть номер 120038.
Это означает: линза, сделанная в 2012 году, номер 38.
Гелиос 40-2 является превосходной линзой для фотографии портрета.
У этой линзы есть скоростная апертура 1:1.5 и диафрагма с 10 лезвиями.
Гелиос-40-2 может сделать ошеломляющие артистические результаты.
Тысячи поклонников влюбились в эту линзу, потому что она делает уникальное вращение bokeh.
___________________________________________________
Новое издание с ограниченным тиражом!...
...Невозможно купить даже в Москве! - чистое враньё.
Только несколько десятков новый Гелиос-40-2 были сделаны на Красногорском заводе (KMZ) в России в 2012! - недоговаривает о возобновлении производства, и самое забавное молчит о цене "с завода"...
Я думаю много линз "дорого" не продадут, чем больше КМЗ будет их продавать тем труднее будет скрывать неприятную правду.
Впрочем поглядим на реакцию иностранцев.
попутно глянул в завершенные аукционы. Обнаружил Гелиос-40-2 с №800990.
Это сразу увеличили виртуальное число выпущенных объективов на 500 штук.
Это сразу увеличили виртуальное число выпущенных объективов на 500 штук.
Цитата(in7sky @ 9.10.2012, 23:55) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Объявление удалено, но гугл не дремлет...
Гелиос 40-2
Размещено сегодня в 00:57.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цена 9 700 руб.
Продавец Руслан
написать письмо
елефон 8 XXX XXX-XX-XX показать номер
Город Москва, м. Киевская показать на карте
Гелиос 40-2
9 700 руб.
Москва, м. Киевская
Вид товара: Объективы
Легендарный гелиос 40-2 (первая партия) возобновленного производства. Состояние ветринное (идеальное). Куплен пару дней назад в Красногорске. При попытке приобрести его там самостоятельно вам необходимо записаться по звонку ( что они уже вроде перестали делать) и вы получите свой объектив, как минимум через год ( т.к. желающих тысячи, а первая партия была смешной- 10 объективов).
Причина продажи, брал супруге и после автофокуса не справляется с фокусировкой на глаз (использовала адаптер без чипа)
Предупреждаю, стекло сложное, чтоб попадать в фокус нужно не мало опыта и хорошее зрение (если использовать без чипа подтверждения фокусировки. Резок только по центру ( как и все гелиосы 40), хромотит.
Цена 9700р
Слышал, что цены на него из за ажиотажа собираются поднять). Продаю Подороже чем купил, оценивая трату своего времени и деньги потраченные на дорогу до Крсногорска! Наро-Фоминск, Только замовывоз! Только тел. звонки, почта не серьезно (отвечать не буду)
Номер объявления: 104626915
Написать продавцу
Как видно объектив имеет порядковый номер 120006.
Объявление удалено, но гугл не дремлет...
Гелиос 40-2
Размещено сегодня в 00:57.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цена 9 700 руб.
Продавец Руслан
написать письмо
елефон 8 XXX XXX-XX-XX показать номер
Город Москва, м. Киевская показать на карте
Гелиос 40-2
9 700 руб.
Москва, м. Киевская
Вид товара: Объективы
Легендарный гелиос 40-2 (первая партия) возобновленного производства. Состояние ветринное (идеальное). Куплен пару дней назад в Красногорске. При попытке приобрести его там самостоятельно вам необходимо записаться по звонку ( что они уже вроде перестали делать) и вы получите свой объектив, как минимум через год ( т.к. желающих тысячи, а первая партия была смешной- 10 объективов).
Причина продажи, брал супруге и после автофокуса не справляется с фокусировкой на глаз (использовала адаптер без чипа)
Предупреждаю, стекло сложное, чтоб попадать в фокус нужно не мало опыта и хорошее зрение (если использовать без чипа подтверждения фокусировки. Резок только по центру ( как и все гелиосы 40), хромотит.
Цена 9700р
Слышал, что цены на него из за ажиотажа собираются поднять). Продаю Подороже чем купил, оценивая трату своего времени и деньги потраченные на дорогу до Крсногорска! Наро-Фоминск, Только замовывоз! Только тел. звонки, почта не серьезно (отвечать не буду)
Номер объявления: 104626915
Написать продавцу
Как видно объектив имеет порядковый номер 120006.
Грусно... Грусно от того что снимать шедеfры Гелиосами ни кто НЕ ХОЧЕТ и похоже НЕ СОБИРАЕТСЯ!
Явный тренд - рестайлинговые объективы из магазина потихоньку расползаются по барахолкам... от туда на другие барахолки... с них под полы...
из под пол в кладовки... потом на почетные полки.... с них в сундуки... от туда в гаражи, затем в смотровые ямы из них в подвалы, а там уж их как груз в бочку с арбузами... и наконец школьники копаясь в наследном хламе найдут заплесневелый склизкий полиэстеровый футляр, и обломав ссохшийся кокон из заводской упаковочной бумаги извлекут беднягу на свет Божий... и опять отправят на барахолку...
жизнь идет по спирали, только шоу явно превращается в фарс: Дошло уже до того что владельцы новых Гелиосов 40-2 начали требовать фотографий с него!!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И это пишет человек купивший 11 дней назад "легенду", сделавший им 4-5 макроснимков 1000 рублевой купюры (удалены), потом решившего что шедеffры не прут иззасобственной рукожопости тугоходности и разобравшего годное стекло, убив его в механику в хлам.
Мог бы обойтись классическими отмазками: погода не торт, модель в париже и наконец занятостью - сет с мадонной на кавайях...
Вообще мне нравится этот парень!
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! "...Re[Nndn]:
я в целом ЗА возрождение любой отечественной отрасли..любой.
ЗА конкурентоспособность нашей техники,хотя бы по ценовой политике..
если зреющий на КМЗ,мне верится, 50 1.2 будет стоить 16тысяч то кто его будет брать?! здесь как в случае с японскими авто,-вовремя наступить желающим на кадык..)
всё бы так хорошо,но уважение покупателей ещё нужно заслужить качеством продукции и..как не странно,ценой. а как сделать цену адекватной если просто становится не выгодно заниматся производством,скажем тех же объективов.
тот же самуянг выходил с одним рабочим отрезков для всех систем,только байонет подставляли..я чо,собсно-дёшива зато! и..брали,плевались и..брали..)
и я взял 14мм(радость) ..и на Гелиос я расчитывал,чесгря на 6.3тыс.те на скидку..."
кто его будет брать?! Извините но это вопль нищеброда - оптика дешовой не бывает. Тем более в случае объектива с асферикой и современными сортами стекол.
Явный тренд - рестайлинговые объективы из магазина потихоньку расползаются по барахолкам... от туда на другие барахолки... с них под полы...
из под пол в кладовки... потом на почетные полки.... с них в сундуки... от туда в гаражи, затем в смотровые ямы из них в подвалы, а там уж их как груз в бочку с арбузами... и наконец школьники копаясь в наследном хламе найдут заплесневелый склизкий полиэстеровый футляр, и обломав ссохшийся кокон из заводской упаковочной бумаги извлекут беднягу на свет Божий... и опять отправят на барахолку...
жизнь идет по спирали, только шоу явно превращается в фарс: Дошло уже до того что владельцы новых Гелиосов 40-2 начали требовать фотографий с него!!!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И это пишет человек купивший 11 дней назад "легенду", сделавший им 4-5 макроснимков 1000 рублевой купюры (удалены), потом решившего что шедеffры не прут изза
Мог бы обойтись классическими отмазками: погода не торт, модель в париже и наконец занятостью - сет с мадонной на кавайях...
Вообще мне нравится этот парень!
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! "...Re[Nndn]:
я в целом ЗА возрождение любой отечественной отрасли..любой.
ЗА конкурентоспособность нашей техники,хотя бы по ценовой политике..
если зреющий на КМЗ,мне верится, 50 1.2 будет стоить 16тысяч то кто его будет брать?! здесь как в случае с японскими авто,-вовремя наступить желающим на кадык..)
всё бы так хорошо,но уважение покупателей ещё нужно заслужить качеством продукции и..как не странно,ценой. а как сделать цену адекватной если просто становится не выгодно заниматся производством,скажем тех же объективов.
тот же самуянг выходил с одним рабочим отрезков для всех систем,только байонет подставляли..я чо,собсно-дёшива зато! и..брали,плевались и..брали..)
и я взял 14мм(радость) ..и на Гелиос я расчитывал,чесгря на 6.3тыс.те на скидку..."
кто его будет брать?! Извините но это вопль нищеброда - оптика дешовой не бывает. Тем более в случае объектива с асферикой и современными сортами стекол.
Цитата(in7sky @ 14.10.2012, 7:38) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Как видно объектив имеет порядковый номер 120006.
Как видно объектив имеет порядковый номер 120006.
Если мне память не изменяет, хозяин этого объектива писал в тигрину ветку, что купил его, а первые 5 продали работникам завода.
Цитата(in7sky @ 13.10.2012, 18:07)
Впрочем поглядим на реакцию иностранцев.
накрутили до 305$ на сей момент.
Уважаемый, тут не фотору, удалять ВАш пост я не собираюсь и не буду.
Как будет время отвечу на все Ваши вопросы.
Как будет время отвечу на все Ваши вопросы.
Я удалю.Все свои недопонимания разбирайте в личке.
Намедни на целый ряд взаимосвязанных вопросов и загадок истории производства и назначения Гелиос-40 было найдено решение, или мне так кажется. Пишу статью.
Я слишком долго не уделял особого внимания объективам Циклоп 85/1,5.
Как оказалось зря.
Все началось с того, что мне (когда я производил изменения в таблице для подсчет выпущенных КМЗ за 33 года объективов Гелиос-40) вдруг пришла мысль засчитать и Циклопы 85/1,5 кои с большой уверенностью даже Вебмастер считает оптическими копиями ГК-40.
Поиск и анализ информации позволил уточнить, что не всякий Циклоп «крякает как утка».
Судя по всему правильно крякают только Циклопы 85/1,5 первого поколения. Т.е. те что устанавливались на НЗТ-1 разаботанном группой советских предприятий в конце 80-х.
Первое поколение НЗТ-1 с правильным Циклопом (крепление М42х1, гладкая, точеная оправа, кольцо фокусировки с накаткой, без выступающего хвостовика, янтарным просветлением и с глубоким чернением) производилось с 1990 по 1994 год. Это точно подтверждается серийными номерами.
Очень полезной оказалась ссылка !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Мне тоже не удалось обнаружить Циклопов более ранних и более поздних.
Про другой «Циклоп М-1» 85/1,2 с хвостовиком, могу скаазть, что это скорее всего особосветосильный Петцваль. Есть фото таких М-1 начиная с 1994 года выпуска.
Более поздним объективом 85/1,5 (меньшего размера и веса, с хвостовиком но с М42х1, с синим просветлением и обрезиненным кольцом фокусировки) не занимался. Но он подозреваю тоже не Планар*, на зерк@лку не станет и т.д.
Итак поиск серийников дал следующий ряд:
№901087, №902946
№912218, №916268, №917815, №9110055, №9110772 («гладкий»), №9112860
№9216042, №9218396, №9221524, №9222018
№9301630, №9317878 («шершавый»), №9320212
№9409756, №9411281
В общем, если просуммировать максимальные серийные номера, то получается что правильных Циклопов выпущено НЕ МЕНЕЕ …. 69317 штук! (ясно что потенциально больше) Это чуть меньше чем произведено Гелиосов-40 ВСЕХ модификаций!!!! Всего за 5 лет!
Правда удивительное число?
Так вот а теперь сведем данные в условие задачи:
1. «хомут» циклопа и гелиоса-40-2 – ОДИНАКОВЫ.
2. циклоп появился В ГОД снятия гелиоса-40-2 с производства (1990 !!).
3. оптическая схема циклопа крякает как гелиос-40.
4. Серийный выпуск 20-25 тысяч объективов в ГОД.
5. РОМЗ входил в ПО «Красногорский завод им. Зверева»
6. Перестройку, самоокупаемость, массовое производство для заграницы.
7. НЗТ первого поколения требовался особосветосильный объектив.
8. Привычку советских конструкторов перепиливать «военку» для «гражданки».
9. Желание обеспечить максимальное конкурентное преимущество в виде низкой цены.
10. Соединение М42х1.
Обычные соображения говорят следующее, для внутреннего (бедного) и внешнего (богатого) рынка дешевле и проще производить одну модель, НО в разной комплектации.
Такая методика была давно отработана, например для внутреннего рынка "Зениты" комплектовались «Индустаром-50-2», а для внешнего – «Гелиос-44М»….
В случае с НЗТ-1 (первого в мире гражданского прибора ночного видения) можно было предложить потребителям НЗТ-1 вообще без объектива!
Ибо светосильной оптики М42 «на руках» было предостаточно (и в СССР и за бугром).
К стати, существует монокуляр Гелиос-01 с объективом Гелиос-44М-5 f2/58 Новосибирского завода. Конструкция позволяет использовать другие фотообъективы с рабочим отрезком 45,5 мм и соединительной резьбой M42x1.
Теперь поговорим о привычках конструкторов. Проще всего для гражданского варианта взять за основу военный прибор НВ, это значительно уменьшается время выдачи документации, можно использовать оборудование и оснастку. Не надо переучивать персонал, снабженцы не вешается на лифчиках и т.д. Яркий пример, примерно в то же время, одно из предприятий СССР в рамках конверсии штамповало «санки-ледянки» на прессе производившем параболические антенны для военных. Штамп даже неудосужились поменять, говорят иностранцы скупали их метровыми стопками, в Европе был бум на самодельные спутниковые приемники…
Для богатой заграницы в комплекте предусматривался объектив и проще всего ставить на НЗТ то, что давно на конвейере! А на конвейере ПО уж три десятка лет как ГК-40. Дешевый и нафиг никаким плЁнкофотографам не нужный (все мои знакомые реально уже старые профессионалы с придыханием вспоминают о Юпитер-9…).
Из всей советской оптики Гелиос-40 единственный который подходит для несовершенных ЭОП первого поколения по светосиле и полю зрения.
Перестройка и рыночное ценообразование привели к тому что держать Гелиос-40-2 на конвейере как фотографический стало убыточно, его ни кто не брал.
Юпитер-9 наоборот пользовался фантастическим спросом, благодаря чему многие годы производился ЛЗОС. Понятно что комплектовать НЗТ Юпитерами было проблематично.
Вот и переделали оправу Гелиос-40, возможно изменили сорта стекол, может быть чуток подвигали линзы, ибо смена названия с «Гелиос» на «Циклоп» просто так не могла произойти.
Всем известно что НЗТ-1 с Циклоп 85/1,5 производился РОМЗ. Меньше известно, что РОМЗ входил в производственное объединение «Красногорский завод им. С. А. Зверева» (в период с 1976 по 1991).
В это ПО входили: Красногорский завод им. С. А. Зверева (головное предприятие), Ростовский оптико-механический завод (РОМЗ), Валдайский завод «Юпитер», Феодосийский оптико-механический завод.
Известно что на КМЗ шли комплектующие со всей страны.
Важный факт, завод «Юпитер» был построен в 1973 году специально и исключительно для выпуска штатных объективов «Гелиос-44М» и его модификаций. Валдайское предприятие стало самым крупным производителем этой продукции, поставляя подмосковному Красногорскому механическому заводу до 60 тыс. «Гелиосов» в месяц! Монопроизводство кстати стало причиной банкротсва "Юпитера"...
А теперь мое предположение ….. главным производителем комплектов линз и хомутов для Гелиосов-40-2 в ПО был РОМЗ! КМЗ возможно тоже производил линзы (делал же КМЗ ГК-40 с 57 по 76), но в меньших количествах (КМЗ ведь делал Гелиосы-44 и Индустары-50 и пр., относительно мало но делал!).
А окончательная сборка происходила на КМЗ!
Слухайте сюда! Гипотеза: В 1990-1991 году проблем у КМЗ накопилось столько что фактически прекратилась кооперация с РОМЗ. Однако РОМЗ в 1991 стал наращивать производство НЗТ-1!
Более 13000 Циклопов в 1991, в эпоху карточек, без поддержки КМЗ, при развале экономики и самого СССР!
Если бы основное оборудование для производства оптики не находилось на РОМЗ врятли это было бы возможно…
Больше того, возможно решение КМЗ снять ГК-40 с конвейера было вынужденным, РОМЗ ушел в свободное плавание и все комплекты оптики пошли на НЗТ.
НЗТ-1 большими партиями уходил за бугор, за свободно конвертируемую валюту.
Цитата: «…С уверенностью можно сказать, что Циклоп-1М2 является мировым бестселлером. Это объясняется прежде всего его невероятно низкой ценой в сочетании с простотой и надежностью в обращении…» Речь правда идет о малогабаритной версии с обрезиненным фокусером.
Это позволило разработать другие ЭОП, а к ним другую оптику, что резко уменьшило габариты и вес. Но эту уже совсем другая история…
p.s. Недавно КМЗ возобновил производство Гелиос-40-2. Как видим дело идет с большим трудом. Не хватает оборудования, видно что хромает качество. И что забавно – выпустили его без хомута!
Вопрос: где, на каком заводе смежнике осталось производство хомутов? На РОМЗ!
p.s.s. А всетаки был ли Гелиос-40 техническим? Был! Уверен, он стоял в приборах ночного виденья «нулевого» поколения которые делало ПО «КЗ им З». На тех самых «военных изделиях» крашенных в хаки, без названий на переднем кольце и глубоко запрятанных в бронетехнику… А из «брачка» как водится, собирали гражданские Гелиосы-40…
Интересно мнение Вебмастера НТЦ КМЗ, на сей счет.
Как оказалось зря.
Все началось с того, что мне (когда я производил изменения в таблице для подсчет выпущенных КМЗ за 33 года объективов Гелиос-40) вдруг пришла мысль засчитать и Циклопы 85/1,5 кои с большой уверенностью даже Вебмастер считает оптическими копиями ГК-40.
Поиск и анализ информации позволил уточнить, что не всякий Циклоп «крякает как утка».
Судя по всему правильно крякают только Циклопы 85/1,5 первого поколения. Т.е. те что устанавливались на НЗТ-1 разаботанном группой советских предприятий в конце 80-х.
Первое поколение НЗТ-1 с правильным Циклопом (крепление М42х1, гладкая, точеная оправа, кольцо фокусировки с накаткой, без выступающего хвостовика, янтарным просветлением и с глубоким чернением) производилось с 1990 по 1994 год. Это точно подтверждается серийными номерами.
Очень полезной оказалась ссылка !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Мне тоже не удалось обнаружить Циклопов более ранних и более поздних.
Про другой «Циклоп М-1» 85/1,2 с хвостовиком, могу скаазть, что это скорее всего особосветосильный Петцваль. Есть фото таких М-1 начиная с 1994 года выпуска.
Более поздним объективом 85/1,5 (меньшего размера и веса, с хвостовиком но с М42х1, с синим просветлением и обрезиненным кольцом фокусировки) не занимался. Но он подозреваю тоже не Планар*, на зерк@лку не станет и т.д.
Итак поиск серийников дал следующий ряд:
№901087, №902946
№912218, №916268, №917815, №9110055, №9110772 («гладкий»), №9112860
№9216042, №9218396, №9221524, №9222018
№9301630, №9317878 («шершавый»), №9320212
№9409756, №9411281
В общем, если просуммировать максимальные серийные номера, то получается что правильных Циклопов выпущено НЕ МЕНЕЕ …. 69317 штук! (ясно что потенциально больше) Это чуть меньше чем произведено Гелиосов-40 ВСЕХ модификаций!!!! Всего за 5 лет!
Правда удивительное число?
Так вот а теперь сведем данные в условие задачи:
1. «хомут» циклопа и гелиоса-40-2 – ОДИНАКОВЫ.
2. циклоп появился В ГОД снятия гелиоса-40-2 с производства (1990 !!).
3. оптическая схема циклопа крякает как гелиос-40.
4. Серийный выпуск 20-25 тысяч объективов в ГОД.
5. РОМЗ входил в ПО «Красногорский завод им. Зверева»
6. Перестройку, самоокупаемость, массовое производство для заграницы.
7. НЗТ первого поколения требовался особосветосильный объектив.
8. Привычку советских конструкторов перепиливать «военку» для «гражданки».
9. Желание обеспечить максимальное конкурентное преимущество в виде низкой цены.
10. Соединение М42х1.
Обычные соображения говорят следующее, для внутреннего (бедного) и внешнего (богатого) рынка дешевле и проще производить одну модель, НО в разной комплектации.
Такая методика была давно отработана, например для внутреннего рынка "Зениты" комплектовались «Индустаром-50-2», а для внешнего – «Гелиос-44М»….
В случае с НЗТ-1 (первого в мире гражданского прибора ночного видения) можно было предложить потребителям НЗТ-1 вообще без объектива!
Ибо светосильной оптики М42 «на руках» было предостаточно (и в СССР и за бугром).
К стати, существует монокуляр Гелиос-01 с объективом Гелиос-44М-5 f2/58 Новосибирского завода. Конструкция позволяет использовать другие фотообъективы с рабочим отрезком 45,5 мм и соединительной резьбой M42x1.
Теперь поговорим о привычках конструкторов. Проще всего для гражданского варианта взять за основу военный прибор НВ, это значительно уменьшается время выдачи документации, можно использовать оборудование и оснастку. Не надо переучивать персонал, снабженцы не вешается на лифчиках и т.д. Яркий пример, примерно в то же время, одно из предприятий СССР в рамках конверсии штамповало «санки-ледянки» на прессе производившем параболические антенны для военных. Штамп даже неудосужились поменять, говорят иностранцы скупали их метровыми стопками, в Европе был бум на самодельные спутниковые приемники…
Для богатой заграницы в комплекте предусматривался объектив и проще всего ставить на НЗТ то, что давно на конвейере! А на конвейере ПО уж три десятка лет как ГК-40. Дешевый и нафиг никаким плЁнкофотографам не нужный (все мои знакомые реально уже старые профессионалы с придыханием вспоминают о Юпитер-9…).
Из всей советской оптики Гелиос-40 единственный который подходит для несовершенных ЭОП первого поколения по светосиле и полю зрения.
Перестройка и рыночное ценообразование привели к тому что держать Гелиос-40-2 на конвейере как фотографический стало убыточно, его ни кто не брал.
Юпитер-9 наоборот пользовался фантастическим спросом, благодаря чему многие годы производился ЛЗОС. Понятно что комплектовать НЗТ Юпитерами было проблематично.
Вот и переделали оправу Гелиос-40, возможно изменили сорта стекол, может быть чуток подвигали линзы, ибо смена названия с «Гелиос» на «Циклоп» просто так не могла произойти.
Всем известно что НЗТ-1 с Циклоп 85/1,5 производился РОМЗ. Меньше известно, что РОМЗ входил в производственное объединение «Красногорский завод им. С. А. Зверева» (в период с 1976 по 1991).
В это ПО входили: Красногорский завод им. С. А. Зверева (головное предприятие), Ростовский оптико-механический завод (РОМЗ), Валдайский завод «Юпитер», Феодосийский оптико-механический завод.
Известно что на КМЗ шли комплектующие со всей страны.
Важный факт, завод «Юпитер» был построен в 1973 году специально и исключительно для выпуска штатных объективов «Гелиос-44М» и его модификаций. Валдайское предприятие стало самым крупным производителем этой продукции, поставляя подмосковному Красногорскому механическому заводу до 60 тыс. «Гелиосов» в месяц! Монопроизводство кстати стало причиной банкротсва "Юпитера"...
А теперь мое предположение ….. главным производителем комплектов линз и хомутов для Гелиосов-40-2 в ПО был РОМЗ! КМЗ возможно тоже производил линзы (делал же КМЗ ГК-40 с 57 по 76), но в меньших количествах (КМЗ ведь делал Гелиосы-44 и Индустары-50 и пр., относительно мало но делал!).
А окончательная сборка происходила на КМЗ!
Слухайте сюда! Гипотеза: В 1990-1991 году проблем у КМЗ накопилось столько что фактически прекратилась кооперация с РОМЗ. Однако РОМЗ в 1991 стал наращивать производство НЗТ-1!
Более 13000 Циклопов в 1991, в эпоху карточек, без поддержки КМЗ, при развале экономики и самого СССР!
Если бы основное оборудование для производства оптики не находилось на РОМЗ врятли это было бы возможно…
Больше того, возможно решение КМЗ снять ГК-40 с конвейера было вынужденным, РОМЗ ушел в свободное плавание и все комплекты оптики пошли на НЗТ.
НЗТ-1 большими партиями уходил за бугор, за свободно конвертируемую валюту.
Цитата: «…С уверенностью можно сказать, что Циклоп-1М2 является мировым бестселлером. Это объясняется прежде всего его невероятно низкой ценой в сочетании с простотой и надежностью в обращении…» Речь правда идет о малогабаритной версии с обрезиненным фокусером.
Это позволило разработать другие ЭОП, а к ним другую оптику, что резко уменьшило габариты и вес. Но эту уже совсем другая история…
p.s. Недавно КМЗ возобновил производство Гелиос-40-2. Как видим дело идет с большим трудом. Не хватает оборудования, видно что хромает качество. И что забавно – выпустили его без хомута!
Вопрос: где, на каком заводе смежнике осталось производство хомутов? На РОМЗ!
p.s.s. А всетаки был ли Гелиос-40 техническим? Был! Уверен, он стоял в приборах ночного виденья «нулевого» поколения которые делало ПО «КЗ им З». На тех самых «военных изделиях» крашенных в хаки, без названий на переднем кольце и глубоко запрятанных в бронетехнику… А из «брачка» как водится, собирали гражданские Гелиосы-40…
Интересно мнение Вебмастера НТЦ КМЗ, на сей счет.
Цитата(Zuiko @ 14.10.2012, 10:09)
Если мне память не изменяет, хозяин этого объектива писал в тигрину ветку, что купил его, а первые 5 продали работникам завода.
Поправка, там был с номером 120009
Цитата(in7sky @ 15.10.2012, 21:06) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Поле зрения, 11°
(это чуть меньше чем у 200мм Юпитер-21 на 35 мм пленке)
Масса, 1000 гр.
Габаритные размеры, 100х120х210 мм.
Тупой анализ технических характеристик и фото показывает, при неизменности габаритов электронного блока (т.е. при замене Циклопа=Планара на Циклоп=Петцваль) габариты уменьшились на 5 см в длину, а масса на 440 гр!
Это привело к следующему, цитирую: "...С начала расширения потребительского рынка приборов ночного видения не было моделей, которые бы продавались в таких количествах как Циклоп-1М2. С уверенностью можно сказать, что Циклоп-1М2 является мировым бестселлером. Это объясняется прежде всего его невероятно низкой ценой в сочетании с простотой и надежностью в обращении..."
p.s. Кстати в процессе поисков обнаружил !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! - без диафрагмы (так в описании лота!).
Улыбнуло еще одно объявление:
Прибор ночного видения НЗТ-1 Циклоп1.5/85 Гелиос 40
7е Мая 2012 в 21:43
от nemo
Производитель АО «Ростовский оптико-механический завод»
Прибор абсолютно новый, в первозданном состоянии, использовался исключительно
для проверки и ознакомления. Объектив циклоп является облегчённой версией
объектива Гелиос-40-2,
тот-же блок линз, но облегчённый корпус и отсутствует диафрагма. Резьба М42.
Объектив в отличном состоянии, без царапин, фокусировка легкая плавная.
Комплект: кожаная сумка, ремешок с креплениями, документы.
Цена 2900грн
Возможен обмен на IPHONE 4 NEVERLOCK
Обнаружил историческую справку РОМЗ в годовых отчетах общества:
«…Строительство Ростовского оптико-механического завода, правопреемником которого является ОАО ”РОМЗ”, началось в 1968 году. Предприятие проектировалось и строилось для выпуска новейших комплексов управления огнем в современной бронетанковой технике.
В 1975 году утвержден Устав завода и выпущена первая продукция. Этот год является годом рождения завода.
В период с 1975 по 1990 год коллективом завода освоен и обеспечен выпуск сложной техники.
С 1989 по 1992 год на основе внедренных технологий группой ведущих конструкторов завода разработан и изготовлен в серийном производстве первый в мире гражданский прибор ночного видения НЗТ-1.
Эта и другие разработки позволили заводу выйти на внутренний и внешний рынки с новыми товарами и в кратчайшие сроки завоевать там ведущие позиции.
В 1991 году в состав завода вошло опытно-экспериментальное производство НИТИОП, одним из направлений деятельности которого был синтез искусственных алмазов – производство инструментов на их основе….»
Поле зрения, 11°
(это чуть меньше чем у 200мм Юпитер-21 на 35 мм пленке)
Масса, 1000 гр.
Габаритные размеры, 100х120х210 мм.
Тупой анализ технических характеристик и фото показывает, при неизменности габаритов электронного блока (т.е. при замене Циклопа=Планара на Циклоп=Петцваль) габариты уменьшились на 5 см в длину, а масса на 440 гр!
Это привело к следующему, цитирую: "...С начала расширения потребительского рынка приборов ночного видения не было моделей, которые бы продавались в таких количествах как Циклоп-1М2. С уверенностью можно сказать, что Циклоп-1М2 является мировым бестселлером. Это объясняется прежде всего его невероятно низкой ценой в сочетании с простотой и надежностью в обращении..."
p.s. Кстати в процессе поисков обнаружил !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! - без диафрагмы (так в описании лота!).
Улыбнуло еще одно объявление:
Прибор ночного видения НЗТ-1 Циклоп1.5/85 Гелиос 40
7е Мая 2012 в 21:43
от nemo
Производитель АО «Ростовский оптико-механический завод»
Прибор абсолютно новый, в первозданном состоянии, использовался исключительно
для проверки и ознакомления. Объектив циклоп является облегчённой версией
объектива Гелиос-40-2,
тот-же блок линз, но облегчённый корпус и отсутствует диафрагма. Резьба М42.
Объектив в отличном состоянии, без царапин, фокусировка легкая плавная.
Комплект: кожаная сумка, ремешок с креплениями, документы.
Цена 2900грн
Возможен обмен на IPHONE 4 NEVERLOCK
Обнаружил историческую справку РОМЗ в годовых отчетах общества:
«…Строительство Ростовского оптико-механического завода, правопреемником которого является ОАО ”РОМЗ”, началось в 1968 году. Предприятие проектировалось и строилось для выпуска новейших комплексов управления огнем в современной бронетанковой технике.
В 1975 году утвержден Устав завода и выпущена первая продукция. Этот год является годом рождения завода.
В период с 1975 по 1990 год коллективом завода освоен и обеспечен выпуск сложной техники.
С 1989 по 1992 год на основе внедренных технологий группой ведущих конструкторов завода разработан и изготовлен в серийном производстве первый в мире гражданский прибор ночного видения НЗТ-1.
Эта и другие разработки позволили заводу выйти на внутренний и внешний рынки с новыми товарами и в кратчайшие сроки завоевать там ведущие позиции.
В 1991 году в состав завода вошло опытно-экспериментальное производство НИТИОП, одним из направлений деятельности которого был синтез искусственных алмазов – производство инструментов на их основе….»
Цитата(in7sky @ 15.10.2012, 21:06)
Я слишком долго не уделял особого внимания объективам Циклоп 85/1,5...
p.s.s. А всетаки был ли Гелиос-40 техническим? Был! Уверен, он стоял в приборах ночного виденья «нулевого» поколения которые делало ПО «КЗ им З». На тех самых «военных изделиях» крашенных в хаки, без названий на переднем кольце и глубоко запрятанных в бронетехнику… А из «брачка» как водится, собирали гражданские Гелиосы-40…
Интересно мнение Вебмастера НТЦ КМЗ, на сей счет.
p.s.s. А всетаки был ли Гелиос-40 техническим? Был! Уверен, он стоял в приборах ночного виденья «нулевого» поколения которые делало ПО «КЗ им З». На тех самых «военных изделиях» крашенных в хаки, без названий на переднем кольце и глубоко запрятанных в бронетехнику… А из «брачка» как водится, собирали гражданские Гелиосы-40…
Интересно мнение Вебмастера НТЦ КМЗ, на сей счет.
Да, версия интересная. Я думаю, надо искать подробную информацию о ПНВ «нулевого» поколения, чтобы подтвердить или опровергнуть её.
Цитата(Zuiko @ 17.10.2012, 0:37)
Я думаю, надо искать подробную информацию о ПНВ «нулевого» поколения, чтобы подтвердить или опровергнуть её.
искал... нет ее. даже о НЗТ-1 инфа нулевая в плане внутреннего устройства.
Есть одна зацепка... буду списываться с человеком активно его использующим и потому чинившего...
вообще НЗТ как я понял давал довольно общую информацию с сильными искажениями по краям. Резко было ...только по центру, но это не изза особенностей объектива. А изза особенностей ЭОП прибора.
Меня больше волнует где и как умудрялись делать по 20000 линзоблоков в год?
Мне конешно понятно что требования к точности Циклопа, его юстировке и даже типу просветления были более низкими.
Им ведь по идее даже чернение ненужно...
Цитата(Zuiko @ 17.10.2012, 0:37) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Саликов Вячеслав Львович
Цитирую: "...Нулевое поколение.
Достижения электронной оптики середины 30-х годов позволили заменить прямой перенос изображения фокусировкой электростатическим полем.
….были разработаны трех-, а затем и двухэлектродная системы, обеспечивавшие усиление порядка сотен раз с одновременным оборачиванием изображения (рис. 6).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1 – фотокатод, 2 – манжета, 3 – корпус, 4 – фокусирующий электрод, 5 – анод, 6 – экран
Последующие работы привели к открытию ”мультищелочного фотокатода” (S-20), состоящего из арсенидов натрия и калия, активированных цезием. Такой фотокатод уже 40 лет служит основой большинства ЭОП практически всех типов. ЭОП с электронным переносом изображения и мультищелочным катодом сегодня относится к нулевому поколению. Наиболее распространенные представители этого семейства в России – В-8.
... Усиление светового потока В-8 составляет 120 раз...
ЭОП данного типа уже сняты с производства во всем мире и заменены более эффективными, но и более дорогими преобразователями последующих поколений. Сохранившееся в России производство ”нулевок» поддержало национальную оптическую промышленность, лишившуюся рынка сбыта собственной продукции в период кризиса начала 90-х годов. Достаточно быстро был налажен массовый выпуск дешевых ПНВ, заполнивших прилавки. Сегодня преобразователи 0-го поколения можно приобрести по 20$ за штуку, а в сборке с высоковольтным источником питания (ВИП) приблизительно за 50$. В сочетании с невысокими требованиями к оптическим узлам таких ПНВ, их стоимость составляет $100-200. Недостаточные характеристики позволяют рассматривать такие приборы только как сувениры или игрушки, что часто бывает недооценено покупателями. Тем не менее, они нашли свою нишу на рынке, определив нижний ценовой диапазон ПНВ.
Наибольшим недостатком ЭОП с электростатическим переносом изображения является резкий спад разрешающей способности от центра поля зрения к краям из-за несовпадения криволинейного электронного изображения с плоским фотокатодом и экраном. Для решения этой проблемы их стали делать сферическими, что существенно усложнило конструкцию объективов, рассчитываемых обычно на плоские поверхности....
....В конструкции ПНВ используют только сверхсветосильные объективы. Оптимальным является объектив с относительным отверстием (F-фактор) 1:1,4 , лучшие модели имеют 1:1,1 (для наголовных систем с увеличением изображения равным 1 крат, т. е. очков, монокуляров). Зная стандартный диаметр фотокатода, 18мм для II+ и выше, нетрудно определить и другие основные параметры современных ОНВ: угол поля зрения 40° , фокусное расстояние 25мм. Сегодня выпускаются объективы и с углом поля 50° , и даже 60° , с пропорциональным уменьшением фокусного расстояния, что соответствует углу поля зрения высокой чёткости глаза. Эргономические требования к минимизации массогабаритных параметров ПНВ и качеству изображения вынуждают разрабатывать многокомпонентные (до 10, как правило, тонких линз), сложные в производстве и, следовательно, дорогие объективы. Исключением являются объективы "нулёвок" - обычно недорогие четырёхкомпонентные конструкции....
================================
На заре развития техники НВ в СССР (1935…1945гг) в решении возникающих проблем участвовали крупнейшие НИИ и КБ в том числе ГОИ, а единственным предприятием способным воплотить в железе и причем массово был военный завод №393 (КМЗ).
Современное развитие ПНВ в основном началось с создания НИИ-801 в феврале 1946 года, что было вызвано необходимостью оснащения Вооруженных Сил техникой, обеспечивающей ведение боевых действий ночью. Костяк отдела спецтехники в 1946 г. составили специалисты, начавшие работу в этой области в Ленинграде и Москве еще перед Великой Отечественной войной и являвшиеся пионерами ночного видения.
Работы, выполненные в НИИ-801 в 40-е и начале 50-х годов(!), завершились созданием ПНВ активного типа, работающих с подсветкой или по ИК-источникам. К ним относятся прицелы для стрелкового оружия и противотанковых пушек, самолетный прицел, работающий по факелу двигателя, комплекс аппаратуры для скрытой навигации судов ВМФ.
НИИ-801 сменив ряд названий (НИИ ПФ, НИИ ЭИО, НИИ ТЭП, СКБ НВ, НП "Орион") ныне называется ГНЦ РФ ФГУП «НПО "Орион"». 11 февраля 2011 г. состоялось празднование 65-летия ФГУП «НПО "Орион"».
Вопрос: какой объектив из разработанных и производимых в СССР в те годы («начале 50-х») удовлетворял требованиям использования в ПНВ (сверхсветосильность, дешевизна и технологичность)?
Вы не поверите! Гелиос-40!
Перечислим то что о нем известно:
1. провал в графике разрешающей способности по полю 35 мм кадра: для ПНВ нулевого поколения с фотокатодом диаметром рабочего поля фотокатода 24 мм это было неважно. Для ЭОП это выглядело просто как плавное падение разрешения к краю кадра до допустимого уровня.
2. Относительно высокое (32…42 лин/мм) разрешение в центре кадра: для ПНВ важный показатель. Читаем: Предел разрешения ЭОП В-8 не менее 35штр/мм, рабочее разрешение, не менее 26 штр/мм.
3. Падение разрешения (до 12…18 лин/мм) к краю кадра в зоне радиусом 10…12 мм от центра.
С учетом электронно-оптического увеличения (х0,47) изображения В-8, можно сказать что Гелиос-40 работал бы на ЭОП в зоне (см. график) от 32…42 до 20…25 лин/мм. Что вписывается в ТХ ЭОП. Из описания НЗТ-1 "... может наблюдаться снижение четкости изображения на краю поля зрения, так как в телескопе применен наиболее дешевый электронно-оптический преобразователь, который имеет на краю поля зрения разрешающую способность значительно хуже, чем в центре. Данное неудобство легко устраняется перемещением наблюдаемого объекта в центр достаточно большого поля зрения телескопа..."
4. дешевизна, за счет использования «бутылочного» стекла: важный показатель для массового производства (например для танков и орудий, коих в армии СССР было оооочень много).
5. почти нулевая дисторсия, это важно! Ведь ЭОП с плоским катодом сильно кривил изображение и добавлять в кучу еще и дисторсию объектива было бы неправильно (отсюда невозможность использования сверхсветосильных Петцвалей на нулевом поколении).
6. дата расчета объектива, июнь 1950.
7. Особая светосильность: это единственный объектив СССР с f1,5 «кроющий» «кадр» ЭОП Ш24 мм с запасом!
И вот передставим такую картину: в начале – середине 50-х на КМЗ разворачивается массовое производство «танковых» ПНВ с объективом Гелиос-40.
И когда к концу 50-х возникла потребность в насыщении любительского рынка светосильными портретниками линзоблок одели в оправу и насадили на М42 (да да та самая привычка конструкторов!). Можно даже предположить что в какойто момент военное использование Гелиоса-40 себя исчерпало и производство перенацелили на гражданскую тематику….
Судя по всему в НЗТ-1 первого поколения (1989 - 1994) использованы модификации ЭОП нулевого поколения с плоским фотокатодом В-8 и ЭП-33-У (УД, УС). !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
===================================
ЭОП В-8 – однокамерное изделие в стеклянном исполнении, имеет двухэлектродную электростатическую фокусирующую систему, многощелочной фотокатод, работающий в области длин волн 350 -900 нм, экран желто-зеленого цвета свечения. ЭОП В-8 является комплектующим элементом в приборах ночного видения, предназначенных для усиления яркости, а также преобразования инфракрасного изображения в видимое с применением ИК подсветки.
===================================
НЗТ-1 первого поколения имел ручку со встроенным ИК-"прожектором". Так что применение в схеме ЭОП с плоским катодом типа В-8 или ЭП-33У можно считать доказанным.
В более поздних ЭП33-СФ со сферическим фотокатодом.
===================================
ЭП33-СФ– однокамерное изделие в стеклянном исполнении, имеет двухэлектродную электростатическую фокусирующую систему, многощелочной фотокатод S25 в области длин волн 350-900 нм, экран желто-зеленого цвета свечения, сферическую форму фотокатода. Обладает пониженным уровнем дисторсии и улучшенным разрешением по полю зрения. ЭП33-СФ является комплектующим элементом в приборах ночного видения, предназначенных для усиления яркости при естественной ночной освещенности а также с ИК подсветкой.
===========================================
Короче говоря, если в НТЗ стали ставить ЭОП с СФ то использование Гелиос-40 стало невозможным, потребовалось рассчитать специальный объектив под сферический фотокатод.
Саликов Вячеслав Львович
Цитирую: "...Нулевое поколение.
Достижения электронной оптики середины 30-х годов позволили заменить прямой перенос изображения фокусировкой электростатическим полем.
….были разработаны трех-, а затем и двухэлектродная системы, обеспечивавшие усиление порядка сотен раз с одновременным оборачиванием изображения (рис. 6).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1 – фотокатод, 2 – манжета, 3 – корпус, 4 – фокусирующий электрод, 5 – анод, 6 – экран
Последующие работы привели к открытию ”мультищелочного фотокатода” (S-20), состоящего из арсенидов натрия и калия, активированных цезием. Такой фотокатод уже 40 лет служит основой большинства ЭОП практически всех типов. ЭОП с электронным переносом изображения и мультищелочным катодом сегодня относится к нулевому поколению. Наиболее распространенные представители этого семейства в России – В-8.
... Усиление светового потока В-8 составляет 120 раз...
ЭОП данного типа уже сняты с производства во всем мире и заменены более эффективными, но и более дорогими преобразователями последующих поколений. Сохранившееся в России производство ”нулевок» поддержало национальную оптическую промышленность, лишившуюся рынка сбыта собственной продукции в период кризиса начала 90-х годов. Достаточно быстро был налажен массовый выпуск дешевых ПНВ, заполнивших прилавки. Сегодня преобразователи 0-го поколения можно приобрести по 20$ за штуку, а в сборке с высоковольтным источником питания (ВИП) приблизительно за 50$. В сочетании с невысокими требованиями к оптическим узлам таких ПНВ, их стоимость составляет $100-200. Недостаточные характеристики позволяют рассматривать такие приборы только как сувениры или игрушки, что часто бывает недооценено покупателями. Тем не менее, они нашли свою нишу на рынке, определив нижний ценовой диапазон ПНВ.
Наибольшим недостатком ЭОП с электростатическим переносом изображения является резкий спад разрешающей способности от центра поля зрения к краям из-за несовпадения криволинейного электронного изображения с плоским фотокатодом и экраном. Для решения этой проблемы их стали делать сферическими, что существенно усложнило конструкцию объективов, рассчитываемых обычно на плоские поверхности....
....В конструкции ПНВ используют только сверхсветосильные объективы. Оптимальным является объектив с относительным отверстием (F-фактор) 1:1,4 , лучшие модели имеют 1:1,1 (для наголовных систем с увеличением изображения равным 1 крат, т. е. очков, монокуляров). Зная стандартный диаметр фотокатода, 18мм для II+ и выше, нетрудно определить и другие основные параметры современных ОНВ: угол поля зрения 40° , фокусное расстояние 25мм. Сегодня выпускаются объективы и с углом поля 50° , и даже 60° , с пропорциональным уменьшением фокусного расстояния, что соответствует углу поля зрения высокой чёткости глаза. Эргономические требования к минимизации массогабаритных параметров ПНВ и качеству изображения вынуждают разрабатывать многокомпонентные (до 10, как правило, тонких линз), сложные в производстве и, следовательно, дорогие объективы. Исключением являются объективы "нулёвок" - обычно недорогие четырёхкомпонентные конструкции....
================================
На заре развития техники НВ в СССР (1935…1945гг) в решении возникающих проблем участвовали крупнейшие НИИ и КБ в том числе ГОИ, а единственным предприятием способным воплотить в железе и причем массово был военный завод №393 (КМЗ).
Современное развитие ПНВ в основном началось с создания НИИ-801 в феврале 1946 года, что было вызвано необходимостью оснащения Вооруженных Сил техникой, обеспечивающей ведение боевых действий ночью. Костяк отдела спецтехники в 1946 г. составили специалисты, начавшие работу в этой области в Ленинграде и Москве еще перед Великой Отечественной войной и являвшиеся пионерами ночного видения.
Работы, выполненные в НИИ-801 в 40-е и начале 50-х годов(!), завершились созданием ПНВ активного типа, работающих с подсветкой или по ИК-источникам. К ним относятся прицелы для стрелкового оружия и противотанковых пушек, самолетный прицел, работающий по факелу двигателя, комплекс аппаратуры для скрытой навигации судов ВМФ.
НИИ-801 сменив ряд названий (НИИ ПФ, НИИ ЭИО, НИИ ТЭП, СКБ НВ, НП "Орион") ныне называется ГНЦ РФ ФГУП «НПО "Орион"». 11 февраля 2011 г. состоялось празднование 65-летия ФГУП «НПО "Орион"».
Вопрос: какой объектив из разработанных и производимых в СССР в те годы («начале 50-х») удовлетворял требованиям использования в ПНВ (сверхсветосильность, дешевизна и технологичность)?
Вы не поверите! Гелиос-40!
Перечислим то что о нем известно:
1. провал в графике разрешающей способности по полю 35 мм кадра: для ПНВ нулевого поколения с фотокатодом диаметром рабочего поля фотокатода 24 мм это было неважно. Для ЭОП это выглядело просто как плавное падение разрешения к краю кадра до допустимого уровня.
2. Относительно высокое (32…42 лин/мм) разрешение в центре кадра: для ПНВ важный показатель. Читаем: Предел разрешения ЭОП В-8 не менее 35штр/мм, рабочее разрешение, не менее 26 штр/мм.
3. Падение разрешения (до 12…18 лин/мм) к краю кадра в зоне радиусом 10…12 мм от центра.
С учетом электронно-оптического увеличения (х0,47) изображения В-8, можно сказать что Гелиос-40 работал бы на ЭОП в зоне (см. график) от 32…42 до 20…25 лин/мм. Что вписывается в ТХ ЭОП. Из описания НЗТ-1 "... может наблюдаться снижение четкости изображения на краю поля зрения, так как в телескопе применен наиболее дешевый электронно-оптический преобразователь, который имеет на краю поля зрения разрешающую способность значительно хуже, чем в центре. Данное неудобство легко устраняется перемещением наблюдаемого объекта в центр достаточно большого поля зрения телескопа..."
4. дешевизна, за счет использования «бутылочного» стекла: важный показатель для массового производства (например для танков и орудий, коих в армии СССР было оооочень много).
5. почти нулевая дисторсия, это важно! Ведь ЭОП с плоским катодом сильно кривил изображение и добавлять в кучу еще и дисторсию объектива было бы неправильно (отсюда невозможность использования сверхсветосильных Петцвалей на нулевом поколении).
6. дата расчета объектива, июнь 1950.
7. Особая светосильность: это единственный объектив СССР с f1,5 «кроющий» «кадр» ЭОП Ш24 мм с запасом!
И вот передставим такую картину: в начале – середине 50-х на КМЗ разворачивается массовое производство «танковых» ПНВ с объективом Гелиос-40.
И когда к концу 50-х возникла потребность в насыщении любительского рынка светосильными портретниками линзоблок одели в оправу и насадили на М42 (да да та самая привычка конструкторов!). Можно даже предположить что в какойто момент военное использование Гелиоса-40 себя исчерпало и производство перенацелили на гражданскую тематику….
Судя по всему в НЗТ-1 первого поколения (1989 - 1994) использованы модификации ЭОП нулевого поколения с плоским фотокатодом В-8 и ЭП-33-У (УД, УС). !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
===================================
ЭОП В-8 – однокамерное изделие в стеклянном исполнении, имеет двухэлектродную электростатическую фокусирующую систему, многощелочной фотокатод, работающий в области длин волн 350 -900 нм, экран желто-зеленого цвета свечения. ЭОП В-8 является комплектующим элементом в приборах ночного видения, предназначенных для усиления яркости, а также преобразования инфракрасного изображения в видимое с применением ИК подсветки.
===================================
НЗТ-1 первого поколения имел ручку со встроенным ИК-"прожектором". Так что применение в схеме ЭОП с плоским катодом типа В-8 или ЭП-33У можно считать доказанным.
В более поздних ЭП33-СФ со сферическим фотокатодом.
===================================
ЭП33-СФ– однокамерное изделие в стеклянном исполнении, имеет двухэлектродную электростатическую фокусирующую систему, многощелочной фотокатод S25 в области длин волн 350-900 нм, экран желто-зеленого цвета свечения, сферическую форму фотокатода. Обладает пониженным уровнем дисторсии и улучшенным разрешением по полю зрения. ЭП33-СФ является комплектующим элементом в приборах ночного видения, предназначенных для усиления яркости при естественной ночной освещенности а также с ИК подсветкой.
===========================================
Короче говоря, если в НТЗ стали ставить ЭОП с СФ то использование Гелиос-40 стало невозможным, потребовалось рассчитать специальный объектив под сферический фотокатод.
Много споров о том почему рестайлинговый Гелиос-40 такой дешевый.
Итак в Гелиос-40 согласно альбому Лишневской использованы следующие марки стекол:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ТК-6 / ТК-10+ЛФ-5 / ТФ-1+БФ-13 / БФ-13
Нарыл !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! г. Гусь-Хрустальный.
Цена заготовок (Цена 1 см3 в заготовках в рублинх):
Тяжелых кронов ТК-6 и ТК-10 в прайсе нет, но другие сорта от 35 (ТК-2, ТК-8) до 44 руб/см3 за радиационно стойкие ТК-120, ТК-123.
Легкий флинт ЛФ-5 - 34,2 руб/см3
Тяжелый флинт ТФ-1 - 45,6 руб/см3
Баритовый флинт БФ13 - 45,6 руб/см3
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!:
ТК-6 в таблице нет
ТК-10 в таблице нет
ЛФ5 = chott LF7, Corning France FL, Hoya FL7, Ohara PBL27
ТФ1 = chott SF2 SF12, Corning France FDDC48-34, Hoya FD2 FD12, Ohara PBM22
PBM32
БФ-13 нет
БФ-13 нет
Теперь будем гадать на кофейной гуще.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Представим себе две сплошные стекляные заготовки, с запасом на "стружку":
одну (три передние линзы) длиной 40 мм и диаметром 60мм. V = 56 см3
другую (три задние линзы) длиной 50 мм и диаметром 40мм. V = 63 cм3
Общий объем двух заготовок = 119 см3
119 см3 по 40...42 рублин за кубик = 5000 рублей.
Если брать оптом то скидка процентов 20-25 не меньше.
С учетом большого запаса на первую склейку могу точно сказать, в новом Гелиосе стекла на 3000 ... 3500 рублeй.
ЭЭЭЙЙЙЙ снабженцы КМЗ что скажите???
Итак в Гелиос-40 согласно альбому Лишневской использованы следующие марки стекол:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ТК-6 / ТК-10+ЛФ-5 / ТФ-1+БФ-13 / БФ-13
Нарыл !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! г. Гусь-Хрустальный.
Цена заготовок (Цена 1 см3 в заготовках в рублинх):
Тяжелых кронов ТК-6 и ТК-10 в прайсе нет, но другие сорта от 35 (ТК-2, ТК-8) до 44 руб/см3 за радиационно стойкие ТК-120, ТК-123.
Легкий флинт ЛФ-5 - 34,2 руб/см3
Тяжелый флинт ТФ-1 - 45,6 руб/см3
Баритовый флинт БФ13 - 45,6 руб/см3
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!:
ТК-6 в таблице нет
ТК-10 в таблице нет
ЛФ5 = chott LF7, Corning France FL, Hoya FL7, Ohara PBL27
ТФ1 = chott SF2 SF12, Corning France FDDC48-34, Hoya FD2 FD12, Ohara PBM22
PBM32
БФ-13 нет
БФ-13 нет
Теперь будем гадать на кофейной гуще.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Представим себе две сплошные стекляные заготовки, с запасом на "стружку":
одну (три передние линзы) длиной 40 мм и диаметром 60мм. V = 56 см3
другую (три задние линзы) длиной 50 мм и диаметром 40мм. V = 63 cм3
Общий объем двух заготовок = 119 см3
119 см3 по 40...42 рублин за кубик = 5000 рублей.
Если брать оптом то скидка процентов 20-25 не меньше.
С учетом большого запаса на первую склейку могу точно сказать, в новом Гелиосе стекла на 3000 ... 3500 рублeй.
ЭЭЭЙЙЙЙ снабженцы КМЗ что скажите???
Цитата(in7sky @ 18.10.2012, 1:31)
Пока на первый # 120038
(made in October 05, 2012) лот 544 $.
Второй # 120022 (made in October 02, 2012) предлагают купить сразу за 1200$.
(made in October 05, 2012) лот 544 $.
Второй # 120022 (made in October 02, 2012) предлагают купить сразу за 1200$.
Ситуация без изменений. Вообще ждать что гЁлку у продавца из снг купят за 1200 уе бесполезно. Это "контрастный" лот для отпугивания покупателей к тем что "дешевле".
Относительно того который с 350 подрос до 544 посмотрим. Может так оказаться что иностранцы так же замрут в ожидании дешевых гелиосов...
Цитата(in7sky @ 19.10.2012, 5:56)
Ситуация без изменений. Вообще ждать что гЁлку у продавца из снг купят за 1200 уе бесполезно. Это "контрастный" лот для отпугивания покупателей к тем что "дешевле".
Относительно того который с 350 подрос до 544 посмотрим. Может так оказаться что иностранцы так же замрут в ожидании дешевых гелиосов...
Относительно того который с 350 подрос до 544 посмотрим. Может так оказаться что иностранцы так же замрут в ожидании дешевых гелиосов...
Опять-таки пример не из фотобизнеса. Риелторы часто показывают покупателям или желающим снять квартирку по завышенной цене, ещё лучше если с неадекватным хозяином. После этого другая квартира за среднюю цену сдаётся/продаётся лучше. "Сравните с предыдущей. А таких, как эта мало, не теряйте время. Бла-бла-бла..."
Равнодушие... и молчаливое злорадство....
Вот что сейчас наблюдается на все точках продажи со стороны "покупателей"...
Случайно нашел статью:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Опубликовано 27.09.2012 автором nallien
Вот что сейчас наблюдается на все точках продажи со стороны "покупателей"...
Случайно нашел статью:
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Опубликовано 27.09.2012 автором nallien
Цитата(in7sky @ 19.10.2012, 5:56)
Пока на первый # 120038
(made in October 05, 2012) лот 544 $.
(made in October 05, 2012) лот 544 $.
Торги закончились, приз ушел за 634 $ некоемому n***a.
Цена весьма средненькая, самая мякотка...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Размеры Крона ВЦ: 48,5 мм × 26,5 мм × 17,5 мм.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Размеры Крона ВЦ: 48,5 мм × 26,5 мм × 17,5 мм.
Вот перечитывал ветку на предмет правок орф. ошибок и дополнений, в свете возобновления выпуска Гелиоса-40 наКМЗ для тех кто жжжЁт в и сомневается будет полезной моя старая переписка с Вебмастером, цитирую:
Webmaster, 09.03.2011 в 00:43:
"...многим документам, увы, верить нельзя. Проблема в том, что непонятно чему можно верить, а чему -- нет. Иногда это видно сразу, иногда -- приходится долго докапываться до истины.
Вот, например, передо мной отчётная таблица "Фотографические объективы, для зеркальных фотоаппаратов типа ЗЕНИТ, выпускаемых КМЗ в 11 пятилетке"...
Гелиос-40-2, данные:
фокусное расстояние, мм -- 85;
max относительное отверстие -- 1:1,5;
угол поля зрения, град. -- 28°;
разрешающая способность, в мм-1, центр/поле -- 36/17;
вес -- 1090;
трудоёмкость, н/ч -- 12,0;
завершение НИР -- прочерк; завершение ОКР -- 1951.
Ну и что с такими данными делать?"
Я знаю!
Воспользуемся: трудоёмкость, н/ч -- 12,0
Считаем:
В месяце 21 рабочий день х 8 часов = 168 ч
168ч / 12 н/ч (трудоемкость гк-40) = 14 объективов в месяц.
доход от реализации: 14шт х 8041 руб = 112574 руб. Если подсчитать чистую прибыль то при трудозатратах 12 н/ч ГК-40 самоокупаем и способен прокормить одного человека в месяц (при зарплате 25…30 т.р.).
Если учесть накладные расходы и пр. то можно сказать, что уже при производстве от 50 штук в месяц (2-3 шт в день) производство становится рентабельным 100%.
Webmaster, 09.03.2011 в 00:43:
"...многим документам, увы, верить нельзя. Проблема в том, что непонятно чему можно верить, а чему -- нет. Иногда это видно сразу, иногда -- приходится долго докапываться до истины.
Вот, например, передо мной отчётная таблица "Фотографические объективы, для зеркальных фотоаппаратов типа ЗЕНИТ, выпускаемых КМЗ в 11 пятилетке"...
Гелиос-40-2, данные:
фокусное расстояние, мм -- 85;
max относительное отверстие -- 1:1,5;
угол поля зрения, град. -- 28°;
разрешающая способность, в мм-1, центр/поле -- 36/17;
вес -- 1090;
трудоёмкость, н/ч -- 12,0;
завершение НИР -- прочерк; завершение ОКР -- 1951.
Ну и что с такими данными делать?"
Я знаю!
Воспользуемся: трудоёмкость, н/ч -- 12,0
Считаем:
В месяце 21 рабочий день х 8 часов = 168 ч
168ч / 12 н/ч (трудоемкость гк-40) = 14 объективов в месяц.
доход от реализации: 14шт х 8041 руб = 112574 руб. Если подсчитать чистую прибыль то при трудозатратах 12 н/ч ГК-40 самоокупаем и способен прокормить одного человека в месяц (при зарплате 25…30 т.р.).
Если учесть накладные расходы и пр. то можно сказать, что уже при производстве от 50 штук в месяц (2-3 шт в день) производство становится рентабельным 100%.
Цитата(in7sky @ 21.10.2012, 8:08)
доход от реализации: 14шт х 8041 руб = 112574 руб. Если подсчитать чистую прибыль то при трудозатратах 12 н/ч ГК-40 самоокупаем и способен прокормить одного человека в месяц (при зарплате 25…30 т.р.).
Если учесть накладные расходы и пр. то можно сказать, что уже при производстве от 50 штук в месяц (2-3 шт в день) производство становится рентабельным 100%.
Если учесть накладные расходы и пр. то можно сказать, что уже при производстве от 50 штук в месяц (2-3 шт в день) производство становится рентабельным 100%.
Думаю, в реальности рабочий получит в лучшем случае тысячу за каждый собранный объектив.
Нужно из конечной стоимости вычесть затраты: цену стекла (в новом Гелиосе стекла на 3000 ... 3500 рублeй.), металла, амортизацию оборудования, электроэнергию, налоги, маржу начальства, торговую наценку.
Да я вроде все учел, пусть 14шт, тогда доход составит: 14 х 8041 руб = 112574 руб.
Из них вычтем себестоимость (в нее входит стекло, металла, амортизацию оборудования, электроэнергия, налоги, транспорт): 8041 - 75% = 2000 рублей чистой прибыли.
2000 х 14 шт = 28000 рублей, это чистая прибыль за месяц.
Теперь отнимем от прибыли рентабельность (маржа начальства и акционеров + развитие), пусть это будет 10%, т.е. 2800 рублей и получим:
28000 - 2800 = 25200 рублей зарплата условного специалиста КМЗ сделавшего 14 шт Гелиосов-40 от начала до конца за месяц.
При производстве начиная с 50 штук в месяц зарплатой обеспечиваются все специалисты и производственные рабочие.
За кулисами слышу смех экономистов КМЗ, согласен, мои выкладки грубы и приблизительны.
НО ведь я не имею доступа к более подробной информации....
================
p.s. Вы представляете себе что это такое трудозатраты - 12н/ч?
Это значит если сложить (последовательно) все затраты времени на каждую технологическую операцию то объектив будет готов (т.е. проверен ОТК и упакован) через 12 часов. Ведь там много операций автоматизированных: обдирка заготовок линз, шлифовка, полировка, просветление, изготовление деталей оправ и диафрагмы...
Трудно сказать входит ли в 12 н/ч изготовление кофра и упаковки....
В ручную объектив юстируют, собирают и контролируют ОТК.
Из них вычтем себестоимость (в нее входит стекло, металла, амортизацию оборудования, электроэнергия, налоги, транспорт): 8041 - 75% = 2000 рублей чистой прибыли.
2000 х 14 шт = 28000 рублей, это чистая прибыль за месяц.
Теперь отнимем от прибыли рентабельность (маржа начальства и акционеров + развитие), пусть это будет 10%, т.е. 2800 рублей и получим:
28000 - 2800 = 25200 рублей зарплата условного специалиста КМЗ сделавшего 14 шт Гелиосов-40 от начала до конца за месяц.
При производстве начиная с 50 штук в месяц зарплатой обеспечиваются все специалисты и производственные рабочие.
За кулисами слышу смех экономистов КМЗ, согласен, мои выкладки грубы и приблизительны.
НО ведь я не имею доступа к более подробной информации....
================
p.s. Вы представляете себе что это такое трудозатраты - 12н/ч?
Это значит если сложить (последовательно) все затраты времени на каждую технологическую операцию то объектив будет готов (т.е. проверен ОТК и упакован) через 12 часов. Ведь там много операций автоматизированных: обдирка заготовок линз, шлифовка, полировка, просветление, изготовление деталей оправ и диафрагмы...
Трудно сказать входит ли в 12 н/ч изготовление кофра и упаковки....
В ручную объектив юстируют, собирают и контролируют ОТК.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (26.10.2012 23:48:14 ) один тролль-!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!, выросший на шее собственного папочки, !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! стал эффективным менагером и явно нацелен взять, нет!!!
НЕ !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
А Нобелевку на 100 лет вперед, за ниже следующую эпохальную работу по экономике, цитирую:
"...Допустим, себестоимость объектива, который я произвожу, 100 долларов.
Я могу продавать 1000 штук в год по 200. Итого прибыли 100.000 долл.
Я могу продавать 200 штук в год по 600 долл. Итого прибыли тоже 100.000 долл.
Мне выгодней второй вариант. Больше лет будут покупать - т.к. медленней насыщается рынок, мне в 5 раз меньше работы, в 5 раз меньше возни с продажей, рекламой, рассылкой, оплатой продавцам и ремонтникам (претензиями) - при той же прибыли.
Монополию на цену можно иметь когда ты единственный производитель и товар с изюминкой - нет близких конкурентов. Гелиос 40-2, особенно МС версия, будет именно таким..."
Во первых, немного арифметики: себестоимость 200 шт объективов составит 200 х 100$ =20000 $.
Прибыль составит 1000 шт х 200 $ - 20000$ = 200000 - 20000 = 180000$ что несколько больше... Впрочем чего это я проверяю работу Гения...
Я одного не пойму, почему юрист-экономист остановился на 200 штук х 600 $ = 100.000 $ прибыли?
А давайте экстраполируем предложенную модель производства объективов "Гелиос-40-2 NEW" дальше:
100 штук х 1100 $ = 100.000 $ прибыли.
50 штук х 2100 $ = 100.000 $ прибыли.
25 штук х 4100 $ = 100.000 $ прибыли.
10 штук х 10100 $ = 100.000 $ прибыли.
1 штука х 100100 $ = 100.000 $ прибыли.
А теперь внимание!
Представьте себе, салон КМЗ "Гелиос", или выставка ФОТОкина- 20ХХ или еще чЁ, чё не важно...
На прилавке знакомая каждому джедаю бело-синяя коробка с принтом Гелиоса-40-2 на боку.
К прилавку огромная очередь страждущих....
Продавец-консультант вещает в 100500кВт мегафон стильно окрашенный в цвета КМЗ (а незеленый тот к которому все привыкли):
"Гелиос 40-2!!!
Наш товар с изюминкой - нет близких конкурентов!!!
Особенный!! Только для фотодрочеров избранных !!!
SМС версия!!! С лантановой опптикай!
Вы можете получить «Гелиос-40-2» любого цвета, при условии, что этот цвет будет чOрным!!!
К объективу прилагается !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Ваше мастерство как фотографа!"
Наконец к прилавку прорываетсявладелец двух: черного унд белого коллекционер, потрясая деньгами, отложенными с пенсии, в потной ладони. Передает продавцу...
Продавец пересчитывает пачку и изрекает: маловато будет!
За Наш Гелиос 40-2!!! Который с изюминкой, и нет близких конкурентов Вы мне даёте всего то 1.000.000.000 фунтов стерляди?
Стыдитесь!
Вот сами посмотрите!!
Одевает перчатки (из кожи чебурашки), снимает коробку с полки... Разрезает упаковочный (графеновый) скотч перочинным крисом из зуба песчаного червя...
Открывает коробку... небрежно роняет на пол вложенный сверху "в нагрузку" кохинур...
Покупатель заглядывает...
...Вввыдавливает протяжный WOW, и падает ниц от кислородного голодания межушного ганглия.
В коробке, завернутый в золотую фольгу, перевязанный веревочкой из платины и переложенный бархатными кисетиками с часами Breguet, лежит ОН: объектив Гелиос-40-2, в количестве ........ 0 (ноль) штук...
p.s. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Ибо согласно новой, воистину гениальной экономической теории, оооочень большая прибыль (в пределе это бесконечность ∞ рублей) может быть получена при стремящемся к нулю производству...
Остров? Какой там остов! Маловато будет!!!
ЧУ! Вижу, вижу напечатанные в крупнейших деловых изданиях !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!:
"Меняю ноль объективов Гелиос-40-2 на Северную Америку!
Мексику и Аляску возьму в нагрузку! Африку не предлагать!
Покупатель первым выходит на связь.
Объектив будет надежно упакован и отправлен за счет продавцапосылкой 1-го класса Почты России под охраной дивизии сверхсветосильной стелс пихоты после 100% предоплата и погашения покупателем госдолга США.
При невыкупе - отрицательный отзыв от Fitch Ratings, Moody's и Standard & Poor's. "
Ну а уж если НОЛь объективов стоит БЕСКОНЕЧНОСТЬ рублей, то нишеброд-продавец уж может себе позволить поменять на Остров (с большим убытком для себя - кстати), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! которой он протирал ЕГО, Гелиос-40-2 ...
НЕ !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
А Нобелевку на 100 лет вперед, за ниже следующую эпохальную работу по экономике, цитирую:
"...Допустим, себестоимость объектива, который я произвожу, 100 долларов.
Я могу продавать 1000 штук в год по 200. Итого прибыли 100.000 долл.
Я могу продавать 200 штук в год по 600 долл. Итого прибыли тоже 100.000 долл.
Мне выгодней второй вариант. Больше лет будут покупать - т.к. медленней насыщается рынок, мне в 5 раз меньше работы, в 5 раз меньше возни с продажей, рекламой, рассылкой, оплатой продавцам и ремонтникам (претензиями) - при той же прибыли.
Монополию на цену можно иметь когда ты единственный производитель и товар с изюминкой - нет близких конкурентов. Гелиос 40-2, особенно МС версия, будет именно таким..."
Во первых, немного арифметики: себестоимость 200 шт объективов составит 200 х 100$ =20000 $.
Прибыль составит 1000 шт х 200 $ - 20000$ = 200000 - 20000 = 180000$ что несколько больше... Впрочем чего это я проверяю работу Гения...
Я одного не пойму, почему юрист-экономист остановился на 200 штук х 600 $ = 100.000 $ прибыли?
А давайте экстраполируем предложенную модель производства объективов "Гелиос-40-2 NEW" дальше:
100 штук х 1100 $ = 100.000 $ прибыли.
50 штук х 2100 $ = 100.000 $ прибыли.
25 штук х 4100 $ = 100.000 $ прибыли.
10 штук х 10100 $ = 100.000 $ прибыли.
1 штука х 100100 $ = 100.000 $ прибыли.
А теперь внимание!
Представьте себе, салон КМЗ "Гелиос", или выставка ФОТОкина- 20ХХ или еще чЁ, чё не важно...
На прилавке знакомая каждому джедаю бело-синяя коробка с принтом Гелиоса-40-2 на боку.
К прилавку огромная очередь страждущих....
Продавец-консультант вещает в 100500кВт мегафон стильно окрашенный в цвета КМЗ (а не
"Гелиос 40-2!!!
Наш товар с изюминкой - нет близких конкурентов!!!
Особенный!! Только для фото
Вы можете получить «Гелиос-40-2» любого цвета, при условии, что этот цвет будет чOрным!!!
К объективу прилагается !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! Ваше мастерство как фотографа!"
Наконец к прилавку прорывается
Продавец пересчитывает пачку и изрекает: маловато будет!
За Наш Гелиос 40-2!!! Который с изюминкой, и нет близких конкурентов Вы мне даёте всего то 1.000.000.000 фунтов стерляди?
Стыдитесь!
Вот сами посмотрите!!
Одевает перчатки (из кожи чебурашки), снимает коробку с полки... Разрезает упаковочный (графеновый) скотч перочинным крисом из зуба песчаного червя...
Открывает коробку... небрежно роняет на пол вложенный сверху "в нагрузку" кохинур...
Покупатель заглядывает...
...Вввыдавливает протяжный WOW, и падает ниц от кислородного голодания межушного ганглия.
В коробке, завернутый в золотую фольгу, перевязанный веревочкой из платины и переложенный бархатными кисетиками с часами Breguet, лежит ОН: объектив Гелиос-40-2, в количестве ........ 0 (ноль) штук...
p.s. !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Ибо согласно новой, воистину гениальной экономической теории, оооочень большая прибыль (в пределе это бесконечность ∞ рублей) может быть получена при стремящемся к нулю производству...
Остров? Какой там остов! Маловато будет!!!
ЧУ! Вижу, вижу напечатанные в крупнейших деловых изданиях !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!:
"Меняю ноль объективов Гелиос-40-2 на Северную Америку!
Мексику и Аляску возьму в нагрузку! Африку не предлагать!
Покупатель первым выходит на связь.
Объектив будет надежно упакован и отправлен за счет продавца
При невыкупе - отрицательный отзыв от Fitch Ratings, Moody's и Standard & Poor's. "
Ну а уж если НОЛь объективов стоит БЕСКОНЕЧНОСТЬ рублей, то нишеброд-продавец уж может себе позволить поменять на Остров (с большим убытком для себя - кстати), !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! которой он протирал ЕГО, Гелиос-40-2 ...
Вот еще один прикол.
Сегодня задался вопросом: а зачем рестайлинговые объективы Гелиос-40-2 снабжают цветными светофильтрами?
На ч/б пленку массово уже давно не снимают.
В интернет бутике КМЗ светофильтр UV М 52х0,75 (ультрафиолетовый) стоит 319 рублей.
А ведь в нем обычное силикатное стекло (типа оконного, только чище).
Даже если фильтры стоят по 250руб то отпускную цену можно понизить с 8041 до 7291 руб!
Может на КМЗ остался большой запас этих фильтров и их продают "в нагрузку"?
Сегодня задался вопросом: а зачем рестайлинговые объективы Гелиос-40-2 снабжают цветными светофильтрами?
На ч/б пленку массово уже давно не снимают.
В интернет бутике КМЗ светофильтр UV М 52х0,75 (ультрафиолетовый) стоит 319 рублей.
А ведь в нем обычное силикатное стекло (типа оконного, только чище).
Даже если фильтры стоят по 250руб то отпускную цену можно понизить с 8041 до 7291 руб!
Может на КМЗ остался большой запас этих фильтров и их продают "в нагрузку"?
Цитата(in7sky @ 28.10.2012, 19:26)
зачем рестайлинговые объективы Гелиос-40-2 снабжают цветными светофильтрами?
На ч/б пленку массово уже давно не снимают.
На ч/б пленку массово уже давно не снимают.
У меня есть каталог фирмы B+W. Про цветные фильтры утверждается, что есть смысл использовать их на цифре.Якобы изображение становится резче и контрастнее, снижаются хроматические абберации. Меня в этом утверждении смущает вот что. Ведь с красным фильтром зелёный почти не проходит. Какая информация попадает на зелёные датчики? Они почти ничего не зафиксируют.
все много проще.
На мой вопрос Вебмастер ответил так: А тут всё очень просто: изделие «ГК-40-2» согласно документации имеет в своём составе три светофильтра. Приказа переработать документацию, исключив из поставки светофильтры — не было.
А с Вашей оценкой странности ситуации я согласен. Вложение светофильтров это ещё наследие советских времён…
На еще один мой вопрос: Вообще касаемо Гк-40 многих больше всего интересует не его возможности, а вопрос как долго и по какой цене КМЗ будет его продавать...
Вебмастер ответил: Я знаком с количественными планами, но во-первых, это всего лишь планы… Во-вторых, они нереальны. В-третьих, планировать что-то конкретное на длительный срок — несколько неразумно.
Цена, подозреваю, увеличится, но не думаю, что намного (речь идёт о варианте «-2», как байонетные оценят — пока неизвестно, но стоить они будут дороже, безусловно).
На мой вопрос Вебмастер ответил так: А тут всё очень просто: изделие «ГК-40-2» согласно документации имеет в своём составе три светофильтра. Приказа переработать документацию, исключив из поставки светофильтры — не было.
А с Вашей оценкой странности ситуации я согласен. Вложение светофильтров это ещё наследие советских времён…
На еще один мой вопрос: Вообще касаемо Гк-40 многих больше всего интересует не его возможности, а вопрос как долго и по какой цене КМЗ будет его продавать...
Вебмастер ответил: Я знаком с количественными планами, но во-первых, это всего лишь планы… Во-вторых, они нереальны. В-третьих, планировать что-то конкретное на длительный срок — несколько неразумно.
Цена, подозреваю, увеличится, но не думаю, что намного (речь идёт о варианте «-2», как байонетные оценят — пока неизвестно, но стоить они будут дороже, безусловно).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.