livememory
15.8.2011, 4:25
Цитата(Moriarti @ 14.8.2011, 2:32)

Лично я как и Andra-RAN пока не увижу что то пропущу всё мимо ушей,хоть десять страниц тут испишите,уж не серчайте плиз.
Ну ведь не пропустили же... А ещё и написали даже обидные вещи... Болобол и всё такое... Чего злой то такой?
Andra-RAN
15.8.2011, 5:15
Цитата(fesco @ 15.8.2011, 4:46)

.я вот снимаю на цифромыльницу(картинка не хуже полупро,а может и лучше)
не верю!
ну глянь panasonic sd800 или 900 или кэнон м406 или аналогичные.это я написал про недорогие.есть еще соня nex (модель не помню)стоит 70000р.смотри ориг.тетсы в инете.на ютубе все пожатое.щас рулит про и полупро цифра.но они дорогие 300000р и выше.
Andra-RAN
15.8.2011, 7:26
у вас конкретно какая камера?
соня 2100 снимает SD 4х3 - у вас мыльница в таком же формате снимает? думаю, вы бы не стали сравнивать сравнивать HD и SD
sergey-mel
15.8.2011, 7:36
Да согласен есть мыльницы которые снимают не хуже полупро(например Панас GS-230...GS-500) при хорошом освещении картинка супер ничем не уступает VX-2100. лично сравнивал, В помещении при плохом освещении , да Сони нет равных.Но когда клиент звонит и второй вопрос после цены он спрашивает, а на какую камеру вы снимаете?(большая или маленькая)... Полупро или про камера, придает солидность оператору, и понятно что за свою работу, работая дорогой камерой, надо брать больше, включая амартизацию аппаратуры. (ЭТО ПРО SD камеры)
fesco, Вы сравниваете "мыльницу" HD с ПРО SD, это тоже самое что сравнить Панас 3000 с тем же панас 330, если сравниваете, то сравните с ПРО HD и тогда рассуждайте, что "мыльница" лучше ПРО. Я уже писал раньше, когда снимал на 330-й панас, думал тоже что снимает не хуже, по крайней мере днём, сейчас я другого мнения - мало того что ПРО "делает" ночью "мыльницы", у ПРО и днём картинка порезче. Ну и согласен с sergey-mel, люди спрашивают какой камерой снимают, и их не убеждают фразы типа "снимает оператор, а не камера"...
livememory
15.8.2011, 9:04
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Вот такие тоже цены есть. Ох и надоел же я тут наверное вам )))
Дааа, пакет "Будни" впечатлил

3-4 минуты за 55 тыс руб. Даже в Москве основная масса брачующихся не потянет. Такие расценки только для VIP.
livememory
15.8.2011, 9:12
Это экстрим))) Но вот половину этого брать вполне можно и в регионах. Конечно, если 5 человек предложат такие цены а один умник пойдёт снимет и "смонтирует" за 5 рублей - тогда да... Не выгодно. Но вот если будут такие цены, смотреть уже будут на содержание. Тщательнее будут подходить к этому. И автомотически это будет иметь большую ценность. Мне кажется я прав.
livememory
15.8.2011, 9:31
Кстати, я сейчас зашёл на офсайт, с которогои взял эту фотку ещё зимой. А сейчас там уже прайслист только на мыло высылают. Всё таки пугался наверное народ )))
Вот такие тоже цены есть. Ох и надоел же я тут наверное вам )))
[/quote]
Посмотрел ваши работы на сайте. За такое качество вполне нормальные цены. У нас тоже есть в городе подобные цены. Их единицы.
Цитата(livememory @ 15.8.2011, 11:12)

Но вот если будут такие цены...
То народ все равно будет изощряться чтобы заплатить меньше. Например, снять только до банкета, или многие отказываются от одного в пользу другого (фото , видео). Может они и рады были бы заплатить, но уровень жизни основной массы населения не позволяет. Поэтому, для них благо, что есть операторы разной ценовой категории.Пусть хоть снятое на мыльницу, но останется на память.
Конечно, все стремятся работать с VIP, но чтобы занять эту нишу, надо изрядно попотеть. Да, трудно, но стремится к этому нужно, особенно если видеосъемка это основной заработок, а не приработок.
И еще. С развитием инета, народ становится разборчивей.И то, что прокатывало раньше, вряд ли прокатит в скором будущем ( невысокое качество), но опять же, во главу угла становится-
платежеспособность населения.
livememory
15.8.2011, 10:00
Vanilla
Вы очень объективный и адекватный человек. Вроде бы всё правильно. Мы уже давно так работаем, и до банкета, и только регистрация, и без выкупа, и черте как короче. Заплатить люди могут. Если конечно не брать во внимание частные случаи описаные тут выше и глухие сибирские деревни. Они просто не хотят платить, не считают, что есть за что. В конце концов вы не будете спорить, что если человек может потратить 50000 за 7 минут салюта (у меня было много таких экстрималов) он не мог бы потратить 50000 за видео в HD на всю жизнь. Прошу понять, что я пишу общую тенденцию отношения к этому. Много конечно народу приходят кому надо и стоимость не важна, по большому счёту. Приходят в декабре, чтобы заказать свадьбу на июль. Их мало, но есть такие. Когда ценить начнут тогда и платить будут. А ценить не начнут пока клёво не будет. А клёво сделать - это кучу времени потратить. Вот он и замкнутый круг.
livememory
15.8.2011, 10:12
Цитата(jekaP @ 15.8.2011, 13:42)

Да уж, у нас за такие деньги и убить согласятся
Вот это в самую точку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))
Цитата(Alex_D @ 15.8.2011, 9:42)

fesco, Вы сравниваете "мыльницу" HD с ПРО SD, это тоже самое что сравнить Панас 3000 с тем же панас 330, если сравниваете, то сравните с ПРО HD и тогда рассуждайте, что "мыльница" лучше ПРО. Я уже писал раньше, когда снимал на 330-й панас, думал тоже что снимает не хуже, по крайней мере днём, сейчас я другого мнения - мало того что ПРО "делает" ночью "мыльницы", у ПРО и днём картинка порезче. Ну и согласен с sergey-mel, люди спрашивают какой камерой снимают, и их не убеждают фразы типа "снимает оператор, а не камера"...
причем тут hd.эти мыльницы и в sd лучше снимают.если меня спрашивают про камеру,то показываю видео и вопрос отпадает.
" Когда ценить начнут тогда и платить будут"
Да, Вы правы. В ветке фото против видео мы тоже касались этой темы, более узко конечно.
На форумах невест , многие будущие невесты считают, что- фото более чем достаточно для разнопланового освещения свадьбы, что красота фотографий несравнима с каким- то там видео. Досадно конечно такое читать. Но есть возможность (инет нам в помощь) переломить такую тенденцию. Чтобы посмотрел человек ролик или фильм и сказал- Я хочу такое же!
Но. Менталитет (как минимум) людей, как был, так и остается разный. Привить всем (воспитать) хороший вкус задача невыполнимая.Большинство не в состоянии адекватно оценить качество работы. Одно то, что при предложении HD или DVD, останавливаются на DVD, уже говорит о многом. Лимузины-да, салюты-да, видео...положил на полочку и не перед кем хвалится- таков менталитет.Увы.
Moriarti
15.8.2011, 10:31
Цитата(den @ 15.8.2011, 11:35)

Посмотрел ваши работы на сайте. За такое качество вполне нормальные цены.
А где посмотреть то можно?
Цитата(Moriarti @ 15.8.2011, 12:31)

А где посмотреть то можно?
В сообщении 688 открываете картинку, там кроме цен указан адрес сайта
Moriarti
15.8.2011, 10:34
А какое отношение те работы имеют к работам livememory?
livememory
15.8.2011, 10:38
Цитата(Vanilla @ 15.8.2011, 14:26)

Да, Вы правы. В ветке фото против видео мы тоже касались этой темы, более узко конечно.
Это больная и сложная тема. Каким должно быть свадебное видео, чтобы его ценность и необходимость хоть и не перевесила, но подобралась бы к ценности фотографии. Бесспорно, фото это удобно и быстро. Повесил на стенку и всё. Все видят, восхищаются и всё такое. С кино посложнее. Народ нужно собрать, посадить перед телеком, надо чтобы было электричество... Есть свои сложности. Но. Есть у видео одно свойство, которое качественно отличает его от фотографии, это возможность сохранения живого звука. И я не открою америку, если скажу, что фильм о свадьбе и должен создаваться в документальной манере, с лайвом, интервью, пожеланиями, воспоминаниями и если постараться сделать такой фильм не скучным, а это главное в нашем деле, то успех гарантирован. Могу побиться об заклад, что лет через 10 для нынешних молодожёнов самыми ценными кадрами из их свадебного фильма будет не ихний клип, а поздравления родителей из банкетного зала.
livememory
15.8.2011, 10:39
Цитата(Moriarti @ 15.8.2011, 14:34)

А какое отношение те работы имеют к работам livememory?
Никакого. Человек ошибся просто.
что касается фото или видео.фото заказывают потому что это проще и дешевле.например фото на пару часов(загс и прогулка ) стоит дешевле чем видео на весь день.так делают много.причем многие фотики согласны фотать за 300р в час.слава богу все-таки у меня видео заказывают этим летом чаще чем фото.
Moriarti
15.8.2011, 10:42
Да,Америку действительно не открыли))
livememory я не злой какой то)) просто читать одно и тоже из года в год на разных форумах утомительно.
livememory
15.8.2011, 10:43
Могу дать совет и совершенно бесплатно. Не читайте.
Moriarti
15.8.2011, 10:46
Чем меньше у оператора опыта,тем охотнее он им делится)))
Хорошо,не буду.
livememory
15.8.2011, 10:57
А где это я поделился с вами своим опытом? Да ещё операторским?
Andra-RAN
15.8.2011, 11:22
да, к сожалению, "своим опытом", "да еще и операторским" - нигде не поделились
livememory
15.8.2011, 11:35
Ребят, ну море в сети именитых видеографов. Всяко, у них вам лучше учиться и перенять, без обид. Я сам у них учусь, на ихних работах. Я свои работы не считаю лучше ихних, ну тогда а смысл вводить вас в заблуждение. Я могу в конце концов создать ветку в которую засуну пару-тройку своих работ вам на растерзание))) Но тут то это на кой ляд нужно перелопачивать?
Andra-RAN
15.8.2011, 11:38
тут и не нужно ..."в ветку-в ветку" - обещаю не критиковать, только посмотрю для себя и спасибо жмакну... только поставте самую дорогую (в денежном смысле) из ваших работ. Пожалуйста.
livememory
15.8.2011, 11:50
У меняж на вимео есть... !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! E&N wedding jaunt мне пока ещё нравится ))) Их вообще в сети полно у меня. Надо пособирать всё в одну кучу.
livememory
15.8.2011, 11:53
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Тут ещё есть. Правда староватое.
Andra-RAN
15.8.2011, 11:54
Вот теперь, другое дело - Спасибо! А я ведь видел ваши работы ранее, правда на другом форуме.
Moriarti
15.8.2011, 12:00
Посмотрел R&E здорово!
Я думаю, что на форуме нет людей, незаинтересованных в улучшении качества своих работ, а также повышения на них спроса. Такие- не сидят на форумах, не читают , не ищут новых идей. Они работают за свои 5 копеек, не думая о будущем. Это их выбор.
Тут -люди все заинтересованные в том, о чем написала выше. Поэтому - приветствуется конструктивный подход к обитанию на форуме. Учимся, даем советы, обсуждаем. В итоге- растем.
livememory
15.8.2011, 12:09
Мне немного жаль, что многие подумали, будто я с наездом тут написал ... Это не так. Это больше были просто мысли вслух. Если я кого то задел, не обижайтесь. И в мыслях небыло. Всем спасибо за потраченое на просмотр время и отзывы.
Moriarti
15.8.2011, 12:12
Прежде всего беру свои слова обратно,сорри.
Вот теперь хотелось бы вернуться к вопросу ценообразования. Подобные работы могут стоить в два раза больше среднезароботной платы в регионе.
Тоесть мне непонятно как не видя работу можно говорить мол та цена это слишком мало?
Это к вопросу о запорожце с мерседесом.
livememory
15.8.2011, 12:26
Я же говорил про видеосъёмку. А учитывая то, что вы ещё и монтаж делаете (ну что то же делаете, правильно?) я посчитал, что это совсем мало. Потом кстати подумал и решил всё же что нормально, если зарабатывать. Ибо три ваших заказа перекрывают один мой. А делается мой недели три-четыре. Тут ещё видите как. Дело в том, что это не основной заработок у меня. Я ещё работаю на производстве. Когда то начинал просто чтобы подкалымить на выходные с мыльницей. Потом всё сложнее и сложнее стало и супруга у меня оформила ИП по этому делу. Она занимается заказами попроще, читай не такими бешеными как вы видели у меня, но это не значит, что там хуже. На ней жне садики и школы. От них правда отходим. Просто у неё по другому мнемного. К чему это я. Я могу позволить себе пофилосовствовать тут. Потому что получаю на предприятии неплохую зарплпту (тьфу-тьфуnj, чтоб не сглазить) и могу себе позволить позаниматься типа "творчеством". Когда же занимаешься только этим вопрос времени выходит на передний план. Ибо от этого будет зависеть сытость твоей семьи. Но всё же можно успевать. Сейчас я стал делать гораздо быстрее. В новом сезоне хочу попробовать немного другой подход. Там видно будет. А насчёт жигулей и бмв... Ну подразумевается, что вы показываете то и то. Люди видят очевидную разницу и с удовольствием соглашаются на свадьбу в HD за 100 штук))) Ура!!!!
Moriarti
15.8.2011, 12:38
Плох тот солдат который не мечтает стать генералом)) Многие бы хотели задрать ценник,отгородиться от обшарпаных столовок и прочего...НО надо отдавать отчет поднимая планку,то что ты прикупил прибамбасов,проапгрейдил комп,заказчиков мало интересует,а значит как ни крути остается только сама работа и вот здесь надо задать себе вопрос,смогу я соответсвовать тому уровню или нет? И даже если да,то сидеть без заказов и ждать пока единичные случаи или же работать по старой схеме?
Короче все не просто в этом вопросе.
Цитата(Moriarti @ 15.8.2011, 13:38)

Плох тот солдат который не мечтает стать генералом)) Многие бы хотели задрать ценник,отгородиться от обшарпаных столовок и прочего...НО надо отдавать отчет поднимая планку,то что ты прикупил прибамбасов,проапгрейдил комп,заказчиков мало интересует,а значит как ни крути остается только сама работа и вот здесь надо задать себе вопрос,смогу я соответсвовать тому уровню или нет? И даже если да,то сидеть без заказов и ждать пока единичные случаи или же работать по старой схеме?
Короче все не просто в этом вопросе.
если в регионе цена мизерная,то выше крыши не прыгнешь.
livememory
15.8.2011, 17:29
Ну а что мешает поднять вам цену? Я же поднял. В своём регионе. Теперь у нас это не кажется чем то заоблачным. Просто придут те, кто готов платить, зная за чем идёт. Да и в другие города звали. Только к сожалению я не выезжаю. Из за работы второй. А так, честно сказать, хотел бы.
в провинции-это не актуально
pilligrim1310
16.8.2011, 13:35
Цитата(livememory @ 15.8.2011, 19:29)

Ну а что мешает поднять вам цену? Я же поднял. В своём регионе. Теперь у нас это не кажется чем то заоблачным.
Вы подняли не в своём регионе,а всего лишь в своём городе.Расценки на видео,мне были всегда интересны,причем в любом месте,где приходилось бывать.Так вот недалеко от вашего города,есть такой городок Белебей,там бываю достаточно часто у родственников.Так вот в этом самом Белебее расценки гораздо ниже чем у вас.Могу сказать такую темку,что года два-три назад там можно было заказать видеосъёмку всей свадьбы за 6 000,причем я бы сказал не очень хорошо сделанно,но сами понимаете нет предела совершенству,но и не гадость,вполне смотрительно.Сам видел свадьбу друга моего племянника,приемлемо,про неё и говорю.Причем,это может быть частный случай,возможно есть люди работающие посерьёзнее и поинтересней,и естественно дороже.Везде есть логичный размер верхней планки цены,зависящий от благосостояния населения и прочих факторов. Сам живу в Самаре,у нас существуют "хорошие" расценки,но и за 8 000-10 000 можно найти,сам работаю 15 000 и выше,не скажу что очень заморачиваюсь,однокамерная репортажка всего дня.Конечно хочется работать именно творчески и дорого,потому-что за определённые деньги можно творить,а не просто работать.Но ценник диктует рынок и жесткая конкуренция,а искать эксклюзив не всегда оправданно и доходно.
livememory
16.8.2011, 16:27
24 сентября еду работать с супругой в Белебей. Очень простой заказ. Монтаж видео будет без наворотов. Приличный бюджетный вариант. Вместе с фото всё стоит 29000. Из них видео SD в одну камеру (c вышеупомянутым монтажём) стоит 14000. Повторяю. Это очень не сложный заказ. Он выполняется в течении недели и видео и фото. Вот вам и регион. Ездили и Азнакаево, и в Альметьевск, а это уже даже татария, да и коллеги глядя на меня тоже хотят улучшаться. У нас со всеми тёплые отношения, я никогда тем более не скрываю что и как я делаю, мы бывает берём оборудование друг у друга. Люди узнают и едут. Постепенно это. Но если НИЧЕГО НЕ ПЫТАТЬСЯ так всё и останется на уровне слёзной болтовни. Кстати. Вы мой земляк. Я 10 лет как в Самаре не живу по причине перезеда связанного с женитьбой. А так всю жизнь там жил. В 13 микрорайоне))) Но бываю там довольно часто. Родственники есть ). Сестра моя тоже в нашем деле, тамадой работает. Знаком с ребятами (заочно правда и по переписке ) из евровидео.