Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Самодельные системы стабилизации
Форум сайта Футажик.Ру > Фото/Видеокамеры > Технические изобретения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Наташа
Цитата(broadcas @ 30.6.2009, 18:27) *
Лазил сегодня по гаражу в поисках изоленты, и наткнулся на шарнир от швейной маш
инки вертлявая штука оказалась и довольно крепкая 
Вобще швейные машинки это сплошные шатуны шестеренки и шарниры... Вот где кладезь ценностей.. Сижу вот сейчас думаю угробить этот агригат в пользу своих потребностей или дальше пошукать по магазинам.... Да, говорю про старые швейные машинки...педальные... тоесть у меня ещё со шкафом встроенным. Если найду что-нибудь интересное, обязательно отпишусь.


Прикольно. Имею швейную машину, но не помню когда ею пользовалась, занимаюсь видео уже давно, default_cool.gif разобрать машинку чтоли. default_biggrin.gif default_blush.gif
arkadiyart
Цитата
Есть фторопластовая лента

Лента ФУМ знаю, а что за фторопластовая лента, подскажи поподробнее, где её искать, фторопластовые шайбы и прокладки от старых кассетных магнитофонов давно закончились, а фторопласт штука в самом деле незаменимая.
Yurchik
Фторопластовая лента применяется в изоляции. Спроси у электриков или радиомонтажёров.Она не горит, не плавится.Может быть и в радиомагазинах, торгующих радиодеталями.В военной технике в оплётке кабелей в бронетехнике применяется.
garik
Во блин задача...

Ещё два раза пытался, но так и не добившись желаемого результата начал собиратся домой кушать.
И БАЦ!!! Мысля...

Всё просто! Капец как просто!!!

Итак вот он наш Кардан 1.4 DR по состовляющим.
1. Выбиваем штоки сердечника (делаем это деликатно так как один из них "тот который получится выбить аккуратней" ещё пригодится).

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

2. Берём толстотелую безшовную трубку (я нашёл в хламе). Отпиливаем от неё 6мм. Снимаем фаски. Совсем чюдчють снимаем края (придать форму крадрата заодно подогнать чтоб проходила). Засверливаемся насквозь 2.5мм.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

3. Нарезаем резьбу М3 (мечик 3х0.5) с обоих сторон

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

4. Накрест также насквозь засверливаемся 3мм. Всё СЕРЦЕВИНА ГОТОВА!!!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

5. На верхнем пальце Кардана 1.4 DR (корый будет соеденяться с площадкой для ручки) Расверливаем отверстия ушей до 3.8мм.
Важно:
Т.к мы помним, что метал сверлится и пилится не ахти. Высверливайте по этапно. 1й раз сверлом 3.3мм. 2й раз 3.5мм. 3й раз 3.8мм.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

6. Соединяем серцевину и нижний палец тем самым штоком которы выбили из сердечника и не забыли что он пригодится.
Берём винт М6. Стачиваем головку под диаметр расверленых ушей пальца (3.8мм). И спиливаем резьбу на толщину тела серцевины.
Важно:
Не сместить центр головки винта и не сточить её в форме элипса. Т.к будет затирать
Резьбы оставить чють чють больше толщины тела серцевины но так чтоб при вкрученном винте он не задевал уже существующий шток. Т.к будет затирать

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

7. При необходимости стачиваем в верхнем пальце борт чтоб пальцы ложились в друг дружку под прямым углом.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

8. Капаем немного краски на резьбу серцевины с обоих сторон. Вкручиваем винты в серцевину до упора и хорошенько поджимаем.
Вот и Всё!!!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!



P.S
[broadcas] Если и в правду замутите колено как показали, тогда в разделе самоделкиных появится проф. страничка!
Я хоть и не имею отношения к съёмке как к средству зароботка, но с нетерпением буду ждать подробностей!

[taktik75] У меня на кухне стоят табуреты и ножки выполнены как-раз из U образных труб. 5й табурет делал отдельно и покупал основу (трубы) в магазине с мебельной фурнитурой. Посмотрите может подойдёт!

[nik32_74] Изходя из "Спасибо" могу предположить, что Вы тоже на пути реализации стеда. Но двигаетесь по какойто своей тропинке для достижения цели.
Колитесь, что и как мастерите!

Весь процес занял 00:33 включая фото сесию.
garik
Возвращаемся к площадке:

Перспектива "Внешний вид".

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

Чертёж "План - Площадка под ручку"

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!



Делаем:
1. Размечаем в соотверствии с рисунком делаем пропилы ножовкой. Пору раз буцкаем зубилом на месте излома и ломаем лишнее.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

2. Подгоняем на наждаке снимаем краску, шкурим.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

3. Загибаем уши вокруг болтов и радуемся результату.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

4. Высверливаем 2.5мм отверстия!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!. Нарезаем резьбу М3 (мечик 3х0.5).

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

5. Вылаживаем по центру площадки, намечаем места сверления.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

6. Засверливаемся 3мм. Переворачиваем и потаим.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

7. Заклёпываем Кардан 1.4 DR с этой штукой.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

8. Закручиваем потайными М3 винтами.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

9. Собираем этот узел до конца.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

10. Вдеваем и накручиваем направляющие штоки. Прикручиваем ручку. И любуемся результатом.

!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!




P.S
Весь процес занял 00:47 включая фото сесию.
maded
Гарик! у тебя так классно получается!
Тебе пора уже заказы с операторов своего города на изготовление стедиков брать...
И можна менять профиль... default_rolleyes.gif
Может это более прибыльно будет? 3d_17.gif
3D-Smile-Big-02.gif
Респект! Задумал - сделал... я пока тока в мыслях с тобой default_rolleyes.gif
Правда хвостов много... порубаю займусь плотнее....
nik32_74
удалено
taktik75
Человеки.Я говорил об U образной хреновине для ручки под стед с прямой штангой.Под стед я сёня за 126 ряпчиков купил загогулину из трубки алюминевой.Но в таком варианте-проблема в шаровой.У меня крепление к заборам и деревьям старого ФЭДа.Там шар упирается в чашку.Для 3-4 килов могет и потянет.А для моей мини он как-то не фурычит.Решили пока из лыжной палычки.Гнуть жалко.Тем более кривулю я купил.Там опять же шаровая нужна.А с прямой штангой проблема в ручке.Подшибники нашёл.Проблема в той фигне что на U похожа.Вот тута запупырить подшибники надо.А готового ничё не нашёл.Вот из чиго иё замастырить? default_sad.gif
И скажите пажальста...Ну где вы эти карданчики покупаете?я сегодня в 3 магазах был-они на меня как на напланитянина смотрят и не понимают о чём речь!
nik32_74
Цитата
Ну где вы эти карданчики покупаете?я сегодня в 3 магазах был-они на меня как на напланитянина смотрят и не понимают о чём речь!

На рынке брал. у чела торгующего инструментами.
taktik75
Значит так.Выкладаю фотки.Токо не ржать!!! default_tongue.gif Это фсё ищо будет шлифоваться до блеска или краситься.Я токо приполз от друга.Весь унамасленный ако сетдик .Точили.Пресовали ну и т.д.default_wacko.gif
Вот из то байды шо купил.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Ето та ФЭДовская "шаровая"
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Вот тут посередине впендючен подшибник от головки жёсткого диска.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
Ну и так оно выглядит-весь узел.
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
А теперь вопросы.
1.Какого оно с камерой качелит?Я кучку грузиков перепробовал.Стоит устойчиво,Но при движении в любую сторону руки-уж сильно качко default_sad.gif (Мои думки-из-за малого веса камеры JVC DR 240E.C не родной батареей-граммов около 800.
Как можно убрать эти качелки.Врозможна ли причина из-зи "шаровой"?Повторюсь-там шар ложится на чашечку.И оная даже не впуклая default_biggrin.gif .Хотя ходит легко.
У кого какие мысли и поправки.????Просто на тубе есть ролики со стедиком для камеры грамм эдак 200-250.И пашет!!!Завтра пойду за корданом.Я-то шукал в автомагазинах.А сёня узнал-корданчик-то струментальный default_cool.gif .
Возможна ли качелка из-за плохого шарика?Ну очень хоцца стедик.Или причина в использовании башки трипода?
Пыс-пыс(P.S.)
Под грузы и голова стоят соосно.Пустая рама имеет чуть-чуть вперёд центру тягости.Там где передняя дырачка.
Ну и последний пыс-пыс.
Где взять готовое крепление под камеру?То шо в неё вкручивается.А то не могу догнать.Вроде резьба на 8.А шаг 2 что-ли.Кто знает правильные данные?
ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО! default_rolleyes.gif
arkadiyart
Цитата(taktik75 @ 2.7.2009, 3:10) *
1.Какого оно с камерой качелит?Я кучку грузиков перепробовал.Стоит устойчиво,Но при движении

Причин тут великое множество
Основные;
1. Проверь надежность всех соединений, включая крепление камеры к площадке, Смещение или люфт любой детали даже на 0.5 мм может дать такой эффект
2. Груз необходимо подобрать под вес камеры и он должен быть в пределах 1/3 - 1/4 часть от веса камеры
3. Расстояние от центра оси шара до верха площадки, чем больше это расстояние, тем неустойчивее работа системы.
А вообще причин в самом деле много и нужно смотреть, что и как в данном конкретном случае
При работе система очень чувствительна к любым изменениям, я уже писал, что даже небольшой порыв ветра может отклонить её от вертикального положения.
Из фото видно, что ты применил обычный шарнир от штатива для фото, в таком виде он не пригоден для использования в Стабе, т.к. имеет очень большие зазоры , отсюда и болтанка. Прочитай тему с начала и ты найдешь ответ практически на любой вопрос.

Гарик! А ты в самом деле дока - уважаю таких, и теперь наверное убедился, что безвыходных положений не бывает,
Сейчас ты точно уже усвоил золотое правило самодельщика, Как сделать, если сделать нельзя - Надо делать.
garik
arkadiart В яблочко про золотое правило!

nik32_74 Рульно! Всё на уровне! И даже выше!!!

taktik75 Также Респект! Не знаю насчёт качель при эксплуатации (пока не имею опыта) А по креплению для камеры (крутилку в саму камеру) нашол готовую в магазине "Всё для Фото" вот только цена не порадовала "40 гринов". Буду наверное сам мастерить... Резьба там не стандарт М6 шаг 1.25. Тоесть нужна лерка 6х1.25. В стандартном наборе для резьб её нет надо будет искать на рынке у дедушек...
В пост СССР пространстве если сказать: - нужна лерка 6х1.25 на тебя опять посмотрят как на инопланетяна. Продавцы как правило не рубаются, что нада включать интелект.
Говори так:
Нужна лерка М6х1/4 тогда поймут!

И ещё:
Я в этом вопросе пока разбираюсь слабо, поэтому вопрошаю к Гуру...
Много вариантов соединений шаровой:
К пр. nik32_74 тоже как и Вы сделал ложе для шара в ручке, а есть, что делают наоборот. К пр. фотки стеда Игоряна prorok кстати у него тоже шаровая если не ошибаюсь с ФЭДа.
Ну и раз уж коснулись Личностей! Игорян может присоеденитесь к Нам?
nik32_74
Цитата
К пр. nik32_74 тоже как и Вы сделал ложе для шара в ручке, а есть, что делают наоборот. К пр. фотки стеда Игоряна prorok кстати у него тоже шаровая если не ошибаюсь с ФЭДа.

у меня тоже шаровая от крепежки видеокамеры...видеонаблюдение.
сам шарик вставил в электродрель и шлифанул вначале шкурочкой мелкой..потом нулевочкой.
Скользит по фторопластовой шайбе. Стенки не задевает.
arkadiyart
Вчера вечером наконец-то поставил свою шаровую на камеру, были небольшие заморочки , сегодня устранил, работает не хуже кардана, правда побегал я с ним только часа 1.5-2 но радости-то нет, Виной всему Роман со своей шайбой, я уже успел так к ней привыкнуть, что все мои прибамбасы с фиксацией камеры - детский лепет.
Без шайбы это обычный Стабик, а с шайбой Стабик с управляемой стабилизацией и управлять таким аппаратом одно удовольствие.

Вывод - Роман ты гений со своей шайбой, такая мелочь, а в работе ей нет цены.
И вторая причина по которой я отказался от своего детища, на которое возлагал такие надежды
От центра шара до верха площадки у меня получилось 30 мм (меньше при моей конструкции не получиться) и груз, для моей Sony2100, пришлось ставит 700 грамм
От центра кардана, который я изготовил раньше, !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! ( осталось навести только лоск) до верха площадки это расстояние я смог убавить до 25 мм и груз при таком расстоянии получился всего 520 грамм.
Вот и получается; экономия в весе 180 грамм плюс неоспоримое удобство в работе,
вывод один - мужики Романа качать надо или на Нобелевскую премию выдвинуть как минимум.
А вопрос с фиксацией и другими заморочками я придумаю.


Для свадебщиков колюсь сразу, к ручке присоединяется штатив-напузник за 1 секунду, так же за секунду от площадки отсоединяются трубки вместе с грузом, это первое удобство, если напузник не нужен камера так же за секунду отсоединыется от площадки. и работаете с руки
На свадьбах самое главное мобильность и быстрота реакции и смены девайса, а тут все при мне в любой комбинации.
taktik75
"Вывод - Роман ты гений со своей шайбой"
Ну а как на неё посмотреть?Или я что-то пропустил здесь?Или не доглядел...
arkadiyart
Цитата(taktik75 @ 2.7.2009, 20:52) *
Или я что-то пропустил здесь?Или не доглядел...

Ребята прочитайте ветку с самого начала, найдете много интересного не только про шайбу, если вас действительно интересует создание Стаба.
nik32_74
Цитата(taktik75 @ 2.7.2009, 20:52) *
"Вывод - Роман ты гений со своей шайбой"
Ну а как на неё посмотреть?Или я что-то пропустил здесь?Или не доглядел...


её видно на фото. возле ручки. правой рукой держися за ручку..левой контролируешь положение стедика за эту шайбу.
arkadiyart
Цитата(nik32_74 @ 2.7.2009, 21:04) *
правой рукой держися за ручку..левой контролируешь положение стедика за эту шайбу.

Все это с легкостью делается одной правой, она для того и сделана, а левой за верхнее кольцо можно изменить положение камеры в продольной и поперечной плоскостях
nik32_74
Цитата(arkadiyart @ 2.7.2009, 21:07) *
Все это с легкостью делается одной правой


а нет ссылочки на видео снятое с такого стедика?
garik
Разница размера 30 и 25 и её значение на разницу в весе груза.

А вот с этого места поподробнее!

Как я понял растояние от центра шаровой и до верха площадки =30мм. И это растояние напрямую зависит на величину груза в дальнейшем.
Делаю вывод, что растояние от верха площадки до основания плащадки камеры тоже важно или даже эти размеры нужно плюсовать и считать как общий (от центра шаровой или скажем кардана, до основания крепления камеры).
Кстати какой у Вас этот размер?
И какой вес камеры в рабочем состоянии (камера + акома + касетаё+ ширик и т.д)?

Идём дальше!
А при кардане = 25мм...
И что, разница в 5мм. дала такой резонанс в весе в 180гр.?
Данное наблюдение бесспорно заслуживает внимания!!!

Идём дальше!
Если посмотреть форки videogid то растояние от центра кардана до крепления камеры = 90мм, а до верха площадки (имею ввиду площадку на которую прикреплена ещё одна в 23мм.)
Груз должен получится приличный!
А на фотках таковой отсутствует...
Такаяже история со стабом taktik75...

Или форма стаба не та?

Значит стаб nik32_74
Он какраз той формы и принцыпа.
На фото груз из шайб. Знацит максимум до 200гр.
Кстати nik32_74 Поделитесь пожалуйста своими размерами, чертежами и т.д (под девизом, чем больше инфы тем лучше)
И заодно если не трудно вес и габариты камеры в рабочем состоянии.

А то как в тумане... И гдето даже во преки логики...
Наверняка есть расчёты и формулы...
Не бывает так чтоб идти в слепую (как к примеру Я) и БАЦ и В ДАМКАХ...
Хотя я и везунчик!

Явный пример стаб taktik75 вроде и чем не стаб, а не стаб...
arkadiyart
nik32_74 В последний раз отвечаю на вопрос, который уже был в теме , читай внимательно
Цитата(Videogid @ 23.6.2009, 17:46) !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
arkadiyart
Цитата(garik @ 2.7.2009, 21:33) *
Как я понял растояние от центра шаровой и до верха площадки =30мм. И это растояние напрямую зависит на величину груза в дальнейшем.
Делаю вывод, что растояние от верха площадки до основания плащадки камеры тоже важно или даже эти размеры нужно плюсовать и считать как общий (от центра шаровой или скажем кардана, до основания крепления камеры).
Кстати какой у Вас этот размер?
И какой вес камеры в рабочем состоянии (камера + акома + касетаё+ ширик и т.д)?

Идём дальше!
А при кардане = 25мм...
И что, разница в 5мм. дала такой резонанс в весе в 180гр.?
Данное наблюдение бесспорно заслуживает внимания!!!

Это не вывод это закономерность.
Вес моей сони сейчас 1850 грамм
Расстояние от центра кардана до нижней части камеры 38 мм (это основной размер, от которого нужно отталкиваться, чем меньше размер тем лучше)
Я повторюсь, чем меньше верхнее плечо, тем меньше нужен груз или нижнее плечо при неизменном грузе.
Вес груза напрямую зависит от материалов из которых изготовлены трубки, я применил алюминиевые трубки диаметром 16 мм от лыжных палок, колено так же изготовлено из алюминия, за исключением шарнира. Именно из-за этого такая большая разница в весе.
Alex_dr
Цитата(arkadiyart @ 2.7.2009, 21:58) *
Расстояние от центра кардана до нижней части камеры 38 мм (...чем меньше размер тем лучше)

Так ли это на самом деле?

Почему во многих конструкциях стедикамов (с вилкой) не поднимают шарнирный узел к самой камере? На многих роликах и фотографиях профессионального оборудования можно увидеть чуть ли не равные плечи выше и иже точки шарнирного узла. Для чего это делается?
Videogid
Alex_dr
Хорошо, задам свой вопрос подругому.
Будет ли как-то отличаться по поведению вариант с большим противовесом и далеко стоящим шарниром от варианта с малым противовесом, но шарниром стоящим вплотную к камере?
(теоретически идеальный вариант - шарнир посредине и на другом конце вторая такая-же камера 3d_11.gif )

Если в том и другом случае мы добиваемся статического баланса всё ли будет впорядке в динамике?
Длинное плечо и маленький противовес не делают только потому, что это неудобно?
arkadiyart
Длинное плечо и маленький противовес не делают только потому, что это неудобно
Все обстоит именно так, вы правильно поняли суть вопроса, и спасибо Роману, что он так доходчиво На примере швабры изложил работу Стаба.
В принципе для каждой камеры, а у них у всех разный вес, нужно подбирать свою конструкцию Стаба и яркий пример этого опять же у Романа или такой
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!
и каким ему быть решать вам, вы творец своего детища.
И зачем к примеру для камеры весом 500 гр. делать Стаб, который весит 1 кг и более, возьмите в руку хотя бы 2 кг и походите с ним некоторое время и вы поймете, что лучше избавиться от лишнего грамма заранее, при конструировании, чем потом дорабатывать Стаб.
Особенно это актуально для тех, кто по 10-12 часов работает с камерой, там руки действительно отваливаются к концу работы.

Цитата
Почему во многих конструкциях стедикамов (с вилкой) не поднимают шарнирный узел к самой камере?

Дело все в том, что изначально эти Стабы проектировались для профессиональных камер и вопрос с весом там не стоит, т.к. в большинстве случаев применяется жилет с рукой, тем самым достигается 100% качество их работы.
nik32_74
Лично мое мнение. чем тяжелее вся конструкция тем она стабильнее.
Хочешь вес уменьшить. сделай расстояние меньше от кардана до камеры. Это можно регулировать и положением груза. Чем он ниже - тем его меньше.
Одно дело носить все это в своей руке, другое на механической с желетом.
nik32_74
удалено
maded
По моему шаровая будет проворачиваться тяжелее кардана... площадь трения больше, и да в мерлине ставят подшибник под площадкой и вместо шайбы делают кольцо default_rolleyes.gif

В посте 8 можно посмотреть точнее, но когда ставят шаровую стремятся к виду на рис (хотя в этой модели кардан):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И крутят за эту указанную прорезиненную "шайбу", на видео виднее, там есть моделька, копия - с шаровой (или на мерлиновской ручке, ее как запчасть купить можна)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот ручка - шар - и подшипник сверху (только край видать)
arkadiyart
Как раз В Merlin стоит не шарик, а поворотная рамка карданного типа, с начальным углом наклона продольной оси пальца 45 градусовНажмите для просмотра прикрепленного файла здесь это можно четко увидеть
Цитата
Я понял одно, что подшипник должен быть под площадкой, если шаровая опора? Иначе при наклоне ручки от него нет толку? Если так, то в этом случае есть ли толк от шайбы Романа?

Действительно Шайбу Романа при щаровой ставить нет необходимости, она работать не бедет.
виталик74
Уважаемые форумчане!!!

Прочитайте всю ветку, прежде чем задавать вопрос
"Повторные вопросы обсужденные в теме будут удаляться"
garik
Вот нашёл вот такую вот инфу:















Статическое и динамическое равновесие.

Общая масса 1390гр.

Ручка на основе кардана.
И центр его расположения намеренно смещён ниже от площадки для максимального эффекта инерции от общей массы камеры.
Другие высоты нейтрализуют причину веса неравных центробежных сил, что не приводит систему к дисбалансу.

На этой картинке указаны размеры стабилизатора расположенного на против 50мм сетки.
Две синих точки указывают на центр тяжести камеры и центр сустава кардана.





Красные точки указать на центры массы камеры и противовесов.
Жёлтая точка указывает центр массы стабилизатора без каких-либо противовесов и камеры.
Синяя точка указывает центра центр сустава кардана.
Система приводится в отношении 50мм к сетке.
В этом снаряжении, камера обладает массой 500гр.
Передний противовес массой 170гр.
Нижний груз массой в 210гр.
Остальная часть стабилизатора (за исключением кардана и ручки) весит 320гр, влияние массы на общий баланс в этом снаряжении, является сравнительно небольшим, и не незначительным.

Обозначения:
Масса камеры и противовесов (М) размеры (L) видим на диаграмме.
В этом примере исключена масса каркаса стабилизатора.
В ходе эксплуатации, центробежные силы М1 и М2 вызовут наклон в противоположном направлении, противовеса в точке m 3.
Для динамического равновесия, нам необходимо (M1 L1) + (L2 m2) = м3 L3.
Если эти силы не сбалансированы (равны), стабилизатор будет качать в разные стороны и проваливаться во время эксплуатации.

Вывод:
Создатель стаба ещё до момента его изготовления мог иметь конкретное представление о том, что, сколько, как, где и под каким углом будет выполнено. И что не маловажно. Значение имеет буквально ВСЁ: начиная от места расположения заканчивая динамикой при движении.

Отсюда Просьба к владельцам стабов:
Проверьте на своих уже реализованных дивайсах эту инфу. И отпишитесь в подобном русле (имёю в виду горизонтальный снимок, сетку "ну или пару ленеек выложите", нарисуйте схемку, просчёты, разницы и величины, массы и т.д). Вобщем подойдите к вопросу ответственно чтоли...
Думаю, таким образом всё же сможем приблизится к смыслу в дальнейшем изготовлении не в потёмках.
А то теории вроде как хватает и в основном на ней и сидим.
Практика тоже есть (с плюсами и минусами что не мало важно).
Не которые законы о балансе тоже понимаем. Но всё равно идём путём проб и ошибок.
А хочется путём исключения таковых.
Смотрите на мерлин...
Это не железяка в 200$.
Это максимально точный просчёт во всех отношениях включая всё узлы и к тому же для разных девайсов.
И лишнее подтверждение тому колено дуги и передвежная платформа.
И тот-же угол смещения пальца не на бум и примерно, а он реально просчитан.
И если мы говорим о каких-то закономерностях. То давайте и подтверждать таковые. А обосновывать в виде схем, диаграм, формул и живых подтверждений...

Уверен что подобный подход даст результаты!
На данном этапе видно, что что-то просчитать (даже банально под конкретную модель камеры, не говоря уже о разноводностях онных) никто из Нас не может
Значит не знаем...

За ранее всем спасибо!
broadcas
Тогда возникают вопросы зачем эта тема?, Как съездить в москву тем кто не рядом с москвой, Зачем обогощать кого то когд
а сам можешь...
Videogid
Любой стедикам (имею ввиду дугообразную систему) в первую очередь должен обладать следующими основными функциями с моей точки зрения:

1. Максимально точно выполненной карданной передачей на хорошем подшипнике обладающей свободным безлюфтовым ходом;

2. Иметь позиционер;

3. Обладать максимально гибкой системой колена.

Только при наличии этих 3х условий, стабилизатор будет универсальным и служить для работы видеокамерам различных весовых категорий. 

В представленном garikом стабилизаторе от великобританца отсутствует третье условие.... Его стабилизатор не рассчитан на камеры свыше 1,5 кг, а то и свыше 1 кг!

Расстояние от центра карданной передачи до ЦЕНТРА ТЯЖЕСТИ КАМЕРЫ МОЖЕТ КОМПЕНСИРОВАТЬСЯ как раз за счёт регулирования высоты колена с соответствующим подбором весов-противовесов! 

В Merlin это реализовано за счёт разложения-сложения нижней дуги. Чем больше вес камеры, тем больше раскладывается дуга, с подбором противовесов. Ввиду того, что расположение противовеса в данной системе невозможно только строго под центром тяжести камеры, т.к. при изменении положения нижней дуги идёт постоянное смещение веса (камера будет заваливаться вперёд-назад), выравнивание этого смещения происходит так же за счёт противовеса в центральной части дуги. 

В П образной системе стабилизатора такую компенсацию можно добиться за счёт выдвижения - задвижения нижней дуги. Противовес в данной системе располагается строго под центом тяжести камеры и ПРИ ПРАВИЛЬНОМ РАСПОЛОЖЕНИИ КАРДАНА (имею ввиду только его место крепления к верхней дуге ) НА ДУГЕ смещение нижней точки противовеса происходить не будет. Как найти эту точку на верхней дуге для  расположения крепления кардана могу рассказать буквально на пальцах для заинтересованных в П образной системе стабилизатора.

Повторюсь ещё раз. Материалы используемые для построения самодельного стабилизатора у всех разные! Главные 3 условия, которыми должен обладать стабилизатор я перечислил. Идеальными противовесами служат в нашем с вами случае обычные шайбы, подбирать вес которых будет для себя каждый индивидуально в зависимости от системы. Так же было бы на плохо на верхней площадке иметь правильно зафиксированные уровни.

Заметил ещё, что над рукояткой стедикама великобританца находится шайба! Скорее всего, что в своей находке я не одинок относительно управляемой системы стабилизации. Но возможно, что она стоит у него только в качестве защиты подшипника. Владел бы я ещё и английским, с удовольствием пообщался бы с ним на эту тему.   
nik32_74
Цитата(Smokie @ 3.7.2009, 22:15) *
Отсюда вывод, подкопить бабульки и выписать или съездить в Москву и купить оригинальную Мерлин. (ИМХО)


а мерлин таки заточен под любую камеру..ага.
фигня это все.
Videogid
Цитата(nik32_74 @ 5.7.2009, 6:31) *
а мерлин таки заточен под любую камеру..ага.
фигня это все.


он рассчитан для видеокамер весом  от 230 до 2500 гр
Alex_dr
Цитата(Videogid @ 5.7.2009, 2:12) *
Заметил ещё, что над рукояткой стедикама великобританца находится шайба! Скорее всего, что в своей находке я не одинок относительно управляемой системы стабилизации. Но возможно, что она стоит у него только в качестве защиты подшипника. Владел бы я ещё и английским, с удовольствием пообщался бы с ним на эту тему.   

Совсем недавно смотрел ролики этого конструктора. Очень интересная подборка от самой простой конструкции и далее с постепенным усовершенствованием.


Из роликов я понял, что эта шайба именно для управления вращением камеры. Причем в пример там был приведен какой-то промышленный стабилизатор. Какой - я не понял.

Так-же из этих роликов можно увидеть как использовать фонарик и крепить в нем подшипники ручки. Также я понял, что показанные симпатичные карданчики он покупает в авиамодельном или судомодельном магазине как запчасти для масштабных моделей.

Постараюсь найти ссылки. (Почемуто был уверен что брал их именно тут)
garik
Вчера имел удовольствие пообщаться и познакомиться с Игоряном!
Оказалось, что мы почти соседи (1.5 часа на электричке и 40мин. погороду). Встретил
Радушно за, что и огромное спасибо!
К слову на инфу эту !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! он тоже маяк кинул.
Посидели пивка попили. Много чего он ещё поведал. Жаль, что в школе я проучился на 3 с натягом.
В общем высчитывается всё на ура!
Для меня эта информация была просто ПОДАРОК!!!
И изгиб колена и угол его перемещения в зависимости от веса и расположения камеры и вес необходимых грузов и центра расположений. И влияние разницы величин высот.
А при более детальном подходе даже вес конкретных узлов. На основе которого также высчитывается и максимально подходящий материал с учётом его свойств для дальнейшего изготовления.
На конкретном примере Мерлина с его позиционером, гибкой системой колена и продуманно отлитых грузов показал, что к чему…
Я остался в восторге от возможностей Мерлина НА ПРАКТИКЕ!!!

В итоге «По отцовски» сказал, что не внимательные мы…
Спешим куда – то…
Суетимся…
Не обращаем внимания на мелочи которые и есть, составляющие успешности мероприятия...

А ведь я сам ложил ссылки на видео !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! (video1, video1a, video1b, video1c) и не обратил внимание на то от куда ноги растут.
Я, не мог не как понять инертность шайбы для управления!
Очередное спасибо Игоряну!

Присмотритесь внимательней к подшипнику.



И эта особенность очень положительно сказывается на управлении. Т.к даёт возможность плавного торможения!!!

Опять таки к Игоряну.
В добавок ко всему. Задарил мне эту игрушку, что племяшу делал.
Цитирую:
Чтоб было на чём экспериментировать…
Просчитал, что где надо подогнуть, добавить и сколько накинуть. Чтоб было всё в цвет моей (пятнашки).
И я счастливый, помчал домой в гараж.
Сделал всё как считали, прикрутил уже свою ручку и…
Вот небольшой на скорую руку результат.
Забыл только ширик накинуть. Свет и звук держит на ура, а с объективом проблем не будет!
Я на камеру сверху положил ещё груза грамм на 200.


Вот небольшой видео отчёт:



Просмотреть: !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!


Таки работает!!!
ВСЕМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА, А ИГОРЯНУ В ДВОЙНЕ!!!
На следующие выходные жди с пивом!!!
Alex_dr
ВОт !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! которые я внимательно смотрел. Попал на сайтик именно по ссылкам с твоих garik ссылок в 8 посте.
Тут же показан и подшипник с фрикционными вставками. Также сказано, что его нужно смазывать густой смазкой. Еще необходимо отметить то, что для нормальной работы шайбы подшипника должно быть ДВА. Один в ручке, второй в опоре под площадкой. Теперь вращая шайбу, за счет трения в подшипнике усилие передается на камеру. Именно это позволяет плавно повернуть камеру даже резкими и отрывистыми толчками этой шайбы, что и бывает нужно, ведь вращать её придется большим пальцем руки, которая будет держать ручку.
Положительно сказывается также смазка обычного подшипника специальной демпферной смазкой, которую применяют для смазки подвижных узлов головок штативов для мягкого и вязкого хода. Такую смазку можно купить в магазинах радиодеталей. Она применяется в механизмах плавного открывания кассетниц в магнитофонах, откидных крышек CD плееров и т. п.

Интересный вариант с регулировкой расстояния от площадки до кардана регулировочными вставками. Также масса интересных дизайнерских решений. Например прятать регулировочные грузы-шайбы в пластиковые крышки от пузырьков с быт. химией.
Короче смотрите всё.

Ну и !!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть! по расчету динамического и статического баланса. К сожалению на английском.
nik32_74
не пойму, почему нужно ставить подшибники если их потом тормозить всякой фигнёй...
arkadiyart
Извините за долгле молчание Был на даче.
По поводу следующего мнения могу сказать следующее;
. Еще необходимо отметить то, что для нормальной работы шайбы подшипника должно быть ДВА. Один в ручке, второй в опоре под площадкой. Теперь вращая шайбу, за счет трения в подшипнике усилие передается на камеру.

При таком раскладе дел от шайбы Романа не будет того эффекта, какой есть при одном подшипнике расположенном в ручке, фишка и заключается в том, что изменяя силу нажима большого пальца мы регулируем или полностью фиксируем вертикальное вращение камеры, а иначе зачем оно и нужна, чтобы подталкивать резкими и отрывистыми толчками этой шайбы и все ваши манипуляции подобного рода отразятся на картинке, как толчки при обычной съемке. На счет смазки у меня так же иное мнение, представьте ситуацию когда вы идете спиной и снимаете пятясь назад и вам необходимо резко развернуться и идти передом продолжая снимать тех кто идет за вами, при таком повороте у вас камеру точно развернет если подшипники будут притормаживать и картинку вы точно потеряете.
Я уже убедился, что Стабик очень чувствительная система и не потерпит подобных действий.
Посмотрите ролики внимательней и вы увидите, с какой осторожностью работают операторы, это целая наука и в первую очередь умение обращаться со стабом
Я не волшебник, я только учусь и не хотел выкладывать, но коли на то пошло посмотрите
Цитата
!!! Скрытая ссылка !!! Зарегистрируйтесь, чтобы её увидеть!

это всего лишь попытки понять работу Стаба
Я от многих слышу Стабик, у этого и у того глючит, глючит не стаб, а тот кто снимает, для этого нужно долго и упорно учиться.
Для Garik я уже где-то писал, что есть единственная формула, вернее соотношение вес груза для Merlin составляет 1/4 веса камеры, поэтому у них в комплекте идут наборные грузы. Вес большой шайбы 114 гр. вес малой 57 гр. и подбирается все опытным путем под вес камеры и это подробно описывается в инструкции по применению Merlin.
(стр 13 )
К нашим изделиям это трудноприменимо т. к. конструкции наших Стабов , я имею в виду трубки имеют вес отличный от Merlin и если трубки сделать к примеру из стального прута диаметром 12-15 мм то груз скорее всего вообще не будет нужен особенно для маленьких камер, а если их сделать из тонкостенного титана, то и груз придется увеличивать. И я полностью согласен с Videogid с тем, что он доходчиво изложил в своем посте, и если кому-то нужна формула (не понятно для каких целей, разве, что для серийного производства или для удовлетворения своих амбиций), так пусть у него и болит голова об этом.
Alex_dr
arkadiyart
Как раз на практике я убедился в обратном, именно при помощи шайбы очень легко манипулировать поворотом камеры и происходит это абсолютно незаметно Смотри мой ролик, (правда у меня опыта работы с этой шайбой часа 2-3, но результат я уже ощутил)
Videogid
Посмотрел я на работу в YouTube данного "тормозящего" подшипника в рукоятке стедикама великобританца и сделал для себя следующие выводы:

1. Очень большой ход торможения у него... каким образом удерживать объект в кадре? Да ещё и случаи отката возможны + выработка используемых деталей. Тут и так в системе любая минимальная сила трения противопоказана... 

2. Считаю его использования не целесообразным. С моей точки зрения вполне достаточно и одной шайбы по одной простой причине, что невозможно  совершить резкую остановку или поворот камеры усилием одного лишь большого пальца руки, а вот лёгкий контроль  и не резкий разворот в полне реально. На своей шайбе с этой целью я и насечки сделал, чтобы палец не сильно проскальзывал. Не так уж и мала иннерционная сила под воздействием всего веса системы вместе с видеокамерой, не говоря уж про камеры более 1-1,5 кг.

Здравствуй Аркадий! Посмотрел я также на работу твоего стабилизатора. Опять же хочу обратить внимание на проверку сбалансированности системы во время динамики. Обрати внимание, что во время резких движений возле зеркала происходит заваливание камеры, её раскачивание вперёд - назад и уже меньшее отклонение, но всё же отклонение вправо - влево. Система пока не достаточно сбаллансирована, хотя эффект стабилизации уже налицо! Всё идёт как говориться по плану! Вспомни про "швабру" о которой я писал выше... default_rolleyes.gif
arkadiyart
Спасибо Роман за совет, но я сам об этом знаю, дело в том, что я уже экспериментировать начал и еще убавил плечо от центра кардана до верха площадки и груз который у меня стоит стал великоват, поэтому и маячит , при уменьшении груза просходит уменьшение общего веса всей системы и чрезмерное уменьшение ниже допустимых это не есть хорошо. Я сделал вывод, что чрезмерное уменьшение этого размера эффекта не дает, а сказывается отрицательно, поэтому для моей камеры лучше оставить 25 мм это оптимальный размер В Merlin он равен 26 мм. Все познается в сравнении и это самый лучший подсказчик.

Я уже сделал оговорку, что не хотел выкладывать эти кадры, потому что Стед находится в стадии шлифовки, но речь пошла о твоей шайбе, а при съемке в большинстве случаев я пользовался именно ей и она дает более удобную и плавную работу при повороте камеры вокруг вертикальной оси, при одновременном наклоне в продольной плоскости, нежели это делать левой рукой, при этом очень сложно координировать синхронность движений рук.
С моей точки зрения вполне достаточно и одной шайбы по одной простой причине, что невозможно совершить резкую остановку или поворот камеры усилием одного лишь большого пальца руки, а вот лёгкий контроль и не резкий разворот в полне реально
И это действительно так - со своей Sony 2100 вес 1850 гр. и то приходиться делать усилие, чтобы повернуть камеру и при такой нагрузке второй подшипник полностью компенсирует вращение шайбы будет вращаться кардан а камера останется на месте.

Продолжая разговор о Стедах хочу добавить, все промышленные разработки носят усредненные характеристики т. е. идеально подогнаны для массового потребителя со всеми вытекающими от сюда последствиями и в отличие от этого самодельщики вкладывают в свои конструкции свои характеристики и ставят свои задачи перед Стабом и они (характеристики) в чем-то уступают, но в чем-то и превосходят фирменные образцы.
Поэтому судить о том, что нужна шайба Романа или сколько устанавливать подшипников и какой конструкции, какие делать дуги и другие элементы каждый решает сам, индивидуально исходя из своих личных пристрастий и требований к его Стеду.
nik32_74
Цитата
мои пробы,

Stabic_Arkadiyart.rmvb чем глядеть?
arkadiyart
Цитата(nik32_74 @ 7.7.2009, 8:20) *
Stabic_Arkadiyart.rmvb чем глядеть?

Кодировано в формате Real Media любой медиа плеер его понимает
maded
Подшипник в посте 146 ставится НЕ сверху (точка шайбы Романа) а снизу = под ручкой default_rolleyes.gif и предназначен для вращения всей системы при установке на плоскость (стол) или штатив default_rolleyes.gif Т.е. закрепили всю систему на штативе и получили эффект плавного панорамирования... Не в "летающем" режиме, а в статике...
arkadiyart
Цитата(maded @ 7.7.2009, 12:18) *
Т.е. закрепили всю систему на штативе и получили эффект плавного панорамирования... Не в "летающем" режиме, а в статике...

Кстати очень хорошее решение, возьмем на заметку.
Если его использовать как дополнительный в нижней части ручки для крепления к штативу это действительно даст хороший эффект, но тогда нужно каким-то образом фиксировать работу Шайбы Романа, да и это не вопрос, можно придумать.
arkadiyart
Судя по сравнительным тестам, которые мне попадались в интернете глейдикам работает стабильнее, я уже говорил, что эта система разрабатывалась для профи и на Студиях используются именно эти Стабы, плюс для них выпускаются дополнительные девайсы (жилеты, руки, дополнительные упоры) облегчающие их работу и стабильность всей системы, сама простота схемы расположения камеры грузов и вилки соосности обеспечивает максимальную устойчивость для любых камер весом выше 1.0 кг. Хоть некоторые товарищи и заявляют, что всю свадьбу бегают с глейдикам (всем понятно, что это блеф, не зря другие владельцы этого девайса жалуются, что они выворачивают кисть руки) ,я выбрал Merlin-овскую схему из-за легкости веса конструкции, поэтому решать только вам, что для вас предпочтительнее и к чему больше лежит душа.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.